自転車は歩道も車道も自由に通行できます

2013年02月16日
1 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 06:03:09.65 ID:???
自転車は歩道も車道も自由に通行できます。それは、道交法にも認められています。
原則車道とありますが、自転車通行可能標識有無に関係なく、歩道走行も認めている。
車道が自動車の我が物顔な速度超過、側方間隔等不保持、幅寄せ(暴行罪に該当し懲役二年以下)等の交通犯罪、違法駐車等が蔓延しているゆえにね。

だからこそ、なにより市民の模範である警察官も、自転車に乗れば状況に応じて歩道を走ったり車道を走ったりしています。
また、当然のことですが、車道を走る自転車を最大限に保護優先する履行義務が自動車にはあり、
その不履行には交通刑務所投獄等厳罰が待っています。自動車を運転しないという堅実な選択肢もドライバーにはあるのです.

車道の自転車を最大限に保護優先する当たり前の運転が、自動車運転手には義務付けられているのです。
自転車は車道を堂々と走ってもよいですし、歩道をまったり流してもよいのです。警察官もそうしています。

さぁ、気兼ねなく健康的でクリーンな自転車を最大限に、積極的に活用し、健やかな生活を維持継続しつづけましょう。
それは健康診断数値やボディラインにも反映されていきます。

自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/
3 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 07:51:47.94 ID:???
>1
>車道を走る自転車を最大限に保護優先する履行義務が自動車にはあり
そんな義務はない。
速度の低い車輌は速度の高い車輌に道を開ける義務がある。
行動自由度が低い車輌(自動車)は、行動自由度が高い車輌(自転車)に対し
進路優先権がある。最も行動自由度が高い歩行者の優先度が一番低い。
だから、横断歩道は押しボタン信号機だったりする。
歩行者最優先なら、横断歩道は常時青信号で車道側が常時赤信号の筈。

本来、特性がマッタク異なる、自動車、自転車、人の
高密度混合交通が間違っているのだ。
何でも兼用(例えば四畳半を、居間、食堂、客間、寝室として使う
或いは、一人の社員を給仕、メッセンジャー、事務員、清掃員、人夫として使うなど)
という日本人の貧乏人根性が全ての元凶。
加えて注意すれば事故は防げるという迷信を信じる限り
保護優先なんて言葉は空念仏。人を見たら極悪人と思え。
何事も極悪人が悪をなせぬようにするが良い。
道路で言えば、分離帯(或いはガードレール)で仕切られた
歩道、自転車道、車道(高速と低速に分けるべき)を分離する以外道はない。
8 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 13:14:00.70 ID:???
>片側1車線以下の道路だけ
6車線あっても車線が全部塞がっていれば最外車線では
低速車は路側帯に退避するなどして高速車に道を譲るのが筋。
最外車線の真ん中を走り続けることは許されない。
10 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 16:38:22.17 ID:???
でもま、臨機応変に、適当にやってこうよ
17 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 15:13:47.10 ID:???
自転車は歩道も車道も走れる便利でクリーンで健康的な乗り物です。
歩行者の方も自動車の方も、もっと自転車を活用することが自身の健康、地域の清らかな安全環境向上につながります
特に自動車の方は有限資源である石油を無駄に消費し排ガス騒音で地域を汚損、周辺住民、歩行者自転車に
多大な迷惑及び安全負荷を与えている事実を直視し、自身のメタボリック症候群又は予備軍な現実も考え
積極的に自転車への乗り換え、自転車の活用を進めましょう
20 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 16:41:40.87 ID:???
>17
自転車は山道、不整地、階段、技と力があればどこだって走れる。
自動車やモーターバイクだって走れる。
自転車が一番狭いところを走れる。
ダカラ何?
自転車だって資源を消費するのは同じ。消費速度が小さいってだけよ。
21 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 19:14:41.18 ID:???
>17
別にそんなに自動車を否定しなくても自転車に乗れるから。車道も歩道もね。
22 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 22:12:29.49 ID:???
2012年こそ車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/
自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/
車を捨てろよ所有コスト400年で4億2千万円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351301419/
2012年今年こそ車捨てれば自転車買う権利をやろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336883187/
それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351690009/
☆クルマが売れない6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342447367/
車の年間維持費で自転車何台も買えるのに(4冊目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331417680/
マイカー(笑) 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350210401/
自動車により人格と心を失った者が、他の板で心ない書き込みを続けているようです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/
日本に蔓延する自動車の交通犯罪及びおぞましい自動車害の数々。自動車は地域と人間を荒廃させる。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

清らかで静かな安全環境が望まれている。
自動車により運動不足からのメタボリック症候群に陥る人々が増えている。
通学路や生活道路等の安全で清らかな環境が強く叫ばれる現代社会。
自転車はもっとも現代社会にマッチした、格段に優れた健康的でクリーンな乗り物と言える。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352539917/
23 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 04:27:58.28 ID:???
もっともマルチパーパスで健康的でクリーンな乗り物、自転車。
自転車をもっともっと活用しましょう。

脱自動車、自転車活用は世界的な流れであり、世界先進国の人々もこぞって実践している。
もっとも先進的でヘルシー、クリーンスマートな移動手段、それが自転車となります。

ダイエット、美容、アンチエイジング、痩身、体作り、免疫力向上。
メタボリック症候群予防改善、生活習慣病予防改善、エコロジー向上、環境保全、清らかな地域環境の復活。
これらが注目され切望される現代。
自転車はもっとも地域と人々に大きな貢献のできるツールと言えましょう。

もっとも現代社会にマッチした、スマートでクリーンで健康的、スポーティーな乗り物、それが自転車となります。
27 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 17:29:35.42 ID:???
バカチョンの考えることは理解できません(笑)
29 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 21:23:29.40 ID:???
田舎だと歩行者がほとんどいないのでポイント押さえとけば
歩道と車道をヒラヒラ走っても問題ない
法律上中途半端な自転車は歩道も車道も有効に使わないと割りに合わない
31 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 15:15:42.26 ID:???
>歩道と車道をヒラヒラ走っても問題ない

車道から歩道に入るときは必ず一時停止しろよな。
33 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 16:20:33.43 ID:???
実際どちらもフラフラ走り逆走も平気でするアホの子なんだろ
35 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 16:41:15.78 ID:???
その「これまで通り」ってのがどのこれまで通りなのかが問題だな
36 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 16:50:37.76 ID:???
そのためにみんなから車取りあげようとしてるんじゃね?
車がいなけりゃ道路は自転車、いや俺のモノだ!って考え
37 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 19:28:47.06 ID:???
自転車便利すぎて手放せませんわ
自動車要らないレベル
自動車はアホみたいな排ガスや騒音で地域を汚しまくってまったくスマートじゃない

自転車で心身爽快、健康増進、フィトネス、ダイエット、体作り、メタボ予防改善ですわ
38 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 19:33:21.35 ID:???
自動車前提の地域はオワコンですねえ がんばって脱自動車実現して大人気の先進地域になってくださいねえ
自動車前提、自動車優先の地域は人口減少、過疎化が止まらない、これは全国で証明されつづけている

人々は自転車で便利に健康的に諸用を済ませられる地域へどんどん移住している
当然ですよね
人々は、本質的に自動車が嫌いなんですよ 自動車が蔓延している地域からはどんどん離れている
そして自転車で諸用を便利快適に済ませられる地域へどんどん移住している

この流れは加速し続けており、この勢いはとどまるところを知らない
時代は自転車、そして自転車で諸用を便利快適に健康的に済ませられる地域なんですよ
そういった地域環境を目指すべく、全国の行政担当者を市民らはしっかり教育していく努めがあります
それが地域のためになるんですからね 地域の清らかな安全環境は脱自動車によってもたらされる
42 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 20:51:16.82 ID:???
「電動アシスト車」は自転車じゃない。
特別な条件を満たした「原動機付き自転車」だよ。
少なくとも歩道を走るときはアシストを切れ。25?でる仕様だろ。
45 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 22:59:05.00 ID:???
>42 >>少なくとも歩道を走るときはアシストを切れ。

   ば〜か!歩道を走れると認めたら「電動アシスト車」は自転車!
47 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 01:02:20.54 ID:???
>42>>「電動アシスト車」は自転車じゃない。
     特別な条件を満たした「原動機付き自転車」だよ。


    へー原付免許必要なのか知らなかったよー^^
91 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 12:24:24.47 ID:???
>42
25キロ出る仕様じゃない、24キロまでしかアシストしない仕様だ
44 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 22:43:45.36 ID:???
>>43
逆走などそのうち自滅するわ
ただの路駐として対処
49 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 06:55:32.44 ID:???
利口な人ほど自転車で便利に暮らせる地域にどんどん移住してる
そして日常的に自転車を活用しているために体形も崩れず健康診断の数値も健康そのもの

自動車と自動車前提の地域はどんどんと斜陽になっていってる
そして自転車が積極的に選ばれ、自転車で諸用を便利にこなせる地域もまた積極的に選ばれている

つまり、そういうことなんですよね
54 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 13:41:00.42 ID:???
>49
>利口な人ほど自転車で便利に暮らせる地域にどんどん移住してる

利口な人は車で快適に移動しているよ。
このクソ寒いのに自転車 w
56 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 21:37:06.74 ID:???
>54
車は渋滞にはまらなければという条件付き。
61 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 11:24:03.20 ID:???
>54
車で快適に移動できるところは、大抵車しか移動手段がないところなんだよな
しかもちょっとした地方都市でも中心部は朝夕ラッシュ時に渋滞気味
だが買い物するには中心部は寂れてるから車で郊外の大型ショップに行くしかない。

公共交通が発達して、自転車も快適に利用できるところに住むほうがいいと思うがね。
車がただの移動手段でなく好きでしょうがない人なら、どこでも乗れるだけで快適なんだろうけど。
50 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 07:04:55.33 ID:???
少しでも雨模様の天気になると自転車利用者は半減する。
傘さし試運転が大幅に増えることもない。
雨合羽は少数派。

無理しなくても他の通学通勤手段があるからねぇ・・・・
53 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 13:40:57.32 ID:???
>50
他の通勤通学手段をとることが現実的出てない場合はその限りではない。
51 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 07:14:11.44 ID:???
田舎道で心筋梗塞起こして逝ってしまう爺自転車乗りが増える。
55 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 14:36:36.45 ID:???
>51
そのまま土に返るのがエコってこったろ
57 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 22:23:36.11 ID:???
渋滞でイライラしてる人って多いよね。
人混みでイライラしてる人と同じ感じかな?
自分で取捨選択してるのに、ね。
58 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 22:38:25.64 ID:???
渋滞したことない地域だとよくわからんなその感覚
そんな渋滞する地域なら公共交通使うだろうし
74 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 20:06:58.30 ID:???
>58
>渋滞する地域なら公共交通使うだろう
地方の公共交通ってバスだろ。
公共交通に頼れないから自家用車使ってる訳さ。
鉄道があれば近隣用じゃなくて自家用車では辛い遠距離用だろ。
62 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 12:27:08.55 ID:???
自転車板にはそういう人皆無だからな
64 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 16:58:25.87 ID:???
ロードって、路駐を避けるのに後ろを確認もしないで颯爽と車道に飛び出して走っていくけど
後ろに目が付いてるの?
65 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 17:01:57.72 ID:???
路駐を避けるのに 車道に飛び出して走っていくけど
路駐を避けるのに 車道に飛び出して走っていくけど
路駐を避けるのに 車道に飛び出して走っていくけど
路駐を避けるのに 車道に飛び出して走っていくけど
路駐を避けるのに 車道に飛び出して走っていくけど
73 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 19:49:49.96 ID:???
>65
>69
違う、そうじゃない
路肩の駐車を避けるのに車道の真ん中まで飛び出すこと
66 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 17:25:00.07 ID:???
ロードは駐車する時には車道で降りて歩道に入ってよ
歩道は自転車駄目だよ
67 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 17:33:07.23 ID:???
普通の自転車は段差ヤダから歩道走りたくないよ
安物乗りは歩道走りたがるけれど
68 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 17:36:12.55 ID:???
そうそう、ロードの細い高圧タイヤは歩道の段差はこたえるよね
だからママチャリのおばちゃん危険に晒してでも車道走行推進したいんだよね
70 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 18:22:14.11 ID:???
いやだから歩道に乗り入れるときには一時停止の義務があるから
スピード緩めずに段差に突撃するなよ
75 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 20:08:38.69 ID:???
車道走ってると命がけ感半端ない
追い抜いてく車に敷かれないことを祈るしかないから

右側車線走ってれば前方の車の異常も事前に察知可能だが違法だしな

ヘルメットかぶってテールライト付けてミラーで後方確認してても
ちょっとしたドライバーの油断でダンプどころか軽に巻き込まれただけで死
76 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 20:34:44.70 ID:???
車に敷かれるの?敷かれるのは嫁の尻だけにしとけよ
77 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 00:26:46.81 ID:???
自動車の要らない、自転車で便利に生活できる地域への移住が進んでいます。
ひとつのステイタスとも言えますね

健康的で安全で快適に自転車で諸用を済ませられる、公共交通も充実している。
得てして、そういう地域の家賃は高価なものです。実際、利便性も高い。
そして地域の魅力が高い場合も多い。
脱自動車環境は、安心安全で清らかで趣があり、静かで、健康的で、住むにはこれ以上ない理想的な環境ですから。

自動車抑制や脱自動車、自動車排除を徹底すらしない、自動車前提、自動車蔓延の地域にさよならを告げましょう。

脱自動車が進んだ、自転車で便利に諸用を済ませられる快適な地域を体験すると、
自動車に執着しなければならない後進的で野蛮で未熟な地域が気の毒に思えてきます。

脱自動車、自動車排除、自転車及び公共交通優遇は世界的な流れとしてあり、
先進的な地域ほど自転車のための総合的な環境整備、自動車徹底抑制、自動車徹底排除等も含めた取り組みを推進しつづけています。
それが総合的に見て、合理的で正しい政策だからです。脱自動車を選ぶ先進的な国、先進的な地域が急増している。

自動車に執着せず、自動車に見切りをつけ、自動車を見捨て、そういった地域へ移住する賢い消費者が、いま急増している。
その勢いはとどまるところを知らない。

実際、脱自動車は、利口な選択です。人にとっても、地域にとっても。
81 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 02:15:17.77 ID:???
不動産エージェンシーに紹介されて、ブレンドン・グロウブの家を見たとき、気に入った理由は袋小路の奥まったところにあり、通過交通が入ってこない静かな住宅地域だったことも一因であった。
その地域は、1,000坪くらいの小さなオープン・スペースを中心に、20世帯くらいの4階建て集合住宅が4棟とセミデタッチトの住宅50棟程度の比較的小さな区域で、低・中所得者向けの住宅地だった。
子どもの通う学校にも近く、最近開発されたため外観もきれいで(庭・車庫つき)、契約することにした。
しかしながら、住んでみて、イギリスの大工さんの技量があまり良くないことに気づいたのは、ちょっと残念だった。

とはいえ、こうした住宅地に通過交通が入り込まない工夫がイギリス社会の中に道路文化として浸透していることが実にうらやましいと感じた。
日本の道路は、自動車優先であり、通過交通が住宅地に入り込むのは当然とされ、そこに住む人々のことは後回しという文化は、イギリスの住む人々を優先する文化と比べ、道路行政の貧困さを物語るものであろう。
82 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 02:16:17.18 ID:???
イギリスの道路には、まだまだ工夫がある。住宅地域から通過交通を100%閉め出すことは不可能であるが、通過交通のスピードを抑制する工夫がいろいろとなされている。
スピード・ハンプといわれる自動車のスピードを抑える道路上の突起が住宅地域の道路のあちこちにある。その形状が異なることによって、呼び名も異なり、機能も異なってくる。
スピード・ハンプ(speed hump)が一般的で、時速30キロ程度にスピードを抑えることを目的とする。
駐車スペースなどでは毎時15キロ程度まで抑制するスピード・バンプ(speed bump)がある。
テーブル状の突起を道路に設けたスピード・テーブル(speed table)、緊急車両はスピードを落とさずに走ることができるスピード・クッション(speed cushion)もある。
また、歩道を広げて道路を狭くしたり、ボラード(自動車の進入を防ぐ保護柱)を設置して通行しづらくしたり、横断歩道全体を歩道と同じ高さにしたり、道路の中央に島状の安全地帯を設けたりする方法がある。
歩行者を優先しようとするこうした方法は、日本でもないわけではないが、一般的な方法になっているとはとても言い難い。
そろそろ成熟社会にふさわしい歩行者を優先する思想を道路行政当局がもつ必要があるように感じる。

(むとう ひろみ・法政大大学院政策創造研究科教授)

*また、イギリスは自動車加害から市民を守る、歩車分離式信号普及の鑑とも言える先進国でもあります。
83 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 02:17:27.97 ID:???
イギリスをはじめ、欧米先進諸国、先進地域で大きく普及しているロードハンプというインフラ。
日本に蔓延する自動車の速度超過や徐行義務違反、歩道等への自動車飛び出しなどの蔓延に、ハンプは直接歯止めをかける。

自動車加害から市民を守る静音減速ロードハンプ


静音ハンプは複数社から販売されている。
より安全安心な地域作りのため、地元の知事、市長、議員、警察に市民の声として設置要望を粘り強く続けましょう。
昨今は店舗駐車場でのロードハンプ整備も進んでいる。店にもハンプ設置を要請し続け、地域の安全安心を向上させていきましょう。
駐車場を我が物顔で抜け道利用する自動車、徐行すらしない運転手、速度超過運転手だらけの無法危険地帯の矯正に、ハンプは直接的に作用する。

また、イギリスをはじめ、欧米先進諸国ではロードハンプと同様に、歩車分離式信号の整備も進んでいる。
その安全向上効果は立証され続けているからだ。
横断歩道を渡る人に対して、我が物顔の交通犯罪行為や威嚇的な運転が横行している日本を向上させるインフラ、それが歩車分離式信号となる。

命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会



速度超過から横断歩行者妨害が生まれ、徐行義務違反、自動車による飛び出し行為も誘引されている。
制限速度の引き下げ及び取り締まり強化も併せて警察等に要請し続けましょう。

また、自動車加害の犠牲となる場合が多いのは子供であり、学校団体や保護者団体、自治会等にも働きかけ
こういった自動車規制強化、抑制強化、取り締まり強化の要請を地域の声として警察、公安、知事、議員、市長等各方面に要請すれば、なお実現は早まる。

また、高齢社会が進む中、高齢者が自動車加害被害者に巻き込まれるケースも増えているので
なおさら自動車規制強化、抑制強化、取り締まり強化は緊急的に取り組む課題と言える。

東京新聞:脱車社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)


欧米先進地域は脱自動車に向けて着々と整備を続けています。日本も遅れを取ってはなりません。実行し続けましょう。
87 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 07:43:33.07 ID:???
>83の歩車分離信号交差点に「歩行者しか写っていない写真」が掲載されている。
しかし10月1日より盛岡市で運用されている2箇所の歩車分離信号交差点は「自転車、歩行者専用信号機」があり、
自転車、歩行者が混在して通行している。危険だぞ!
88 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 07:58:00.27 ID:???
>87の続き。歩行者は横暴な自転車に怯え横断に神経をとがらせ
      自動車は「自転車、歩行者信号」が赤信号なのに交差点に進入してくる自転車を警戒する。
結局信号待ち時間増加が忍耐力のない自転車利用者の粗暴運転を誘発するだけ。
252 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 09:55:29.80 ID:Wj1mqCW5
>87 >88
その予想に反して、歩車分離式信号の事故激減率は100%証明されていますよ。最初は戸惑いがあるでしょうが、すぐに慣れますし、安全環境も実現できます。
歩車分離式信号は安全な交通の要となるインフラですから、早急な整備が必要なわけです。

命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会



もう一度よく目を通してみてくださいね。地域のこどもの安全のために。

>202
通学路や生活道路では、自転車や歩行者は、自動車に対して怒りと怯えをいっぱいにしていますよ。
>77 >79-83
そしてそういった地域からはどんどん人が居なくなっている。
自動車害が蔓延する地域から、自転車で諸用を便利に済ませられる地域への移住が進んでいるんですね。
脱自動車を早め早めに実行しなければ、その地域は退廃化が進み続ける。自動車害で臭くてうるさくて危険な地域になど、子育て世帯すら居着かない。
自転車で諸用を便利に済ませれる魅力的な地域への移住が進んでいる。
それでも地元への愛着を忘れられない人は、地域の自動車抑制、取り締まり強化、脱自動車、自動車排除の善い活動に取り組んでいる。
心がある活動と言えますね。子供が自動車に怯えて、また排ガスや騒音で悩まされるような地域からは、いつかは脱しなければならないのですから。
いつかやるなら、今やる。当然のことと言えましょう。
259 :>>87 >>88:2012/12/03(月) 13:13:45.11 ID:???
>252 >>その予想に反して、歩車分離式信号の事故激減率は100%証明されていますよ。

あのね自動車対歩行者の事故は減るさ、当たり前。
自転車と歩行者を分離しないなら「自転車対歩行者」の
事故は減りません増えるかもしれません、東警察署はしばらく見守るってさ。

なお盛岡の歩車分離信号が出来るいきさつは、もりおか歴史文化館から
サンビルの交差点への大型観光バスを特例で通す結果できたものです。
84 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 03:31:08.36 ID:???
コイツはいつもこんなコピペあちこちに張っていつ自転車乗るのだろうか
85 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 07:04:32.79 ID:???
キチガイ疋田が執筆準備中で資料集めの間にやってるんだよ
86 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 07:28:53.19 ID:???
おー、ググったら確かに自転車乗り車嫌いのキチガイおやじだった
89 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 08:19:12.83 ID:FFWtJmDt
あれほど「自転車は車の仲間」と宣伝しておきながら歩車分離信号交差点では
歩行者の括りの中に自転車を入れてしまう地方の事情。
90 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 09:07:39.00 ID:???
自転車加害から市民を守るため静音減速ロードハンプ を
是非全歩道に設置して欲しい、強制的に徐行させよう。
94 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 17:33:45.60 ID:???
自分を棚に上げ、自分のことしか考えない 
底辺だよなぁ・・・
95 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 18:32:30.47 ID:???
実際歩行者がみんな自転車乗れば全部解決するのに
歩道をそのまま自転車道として使えるし素早く移動できるし
なんで自転車乗らないでノロノロ歩けるのか理解できない
97 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 18:59:21.19 ID:???
お前は自転車から生えてるキノコかなんかか?
99 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 21:37:06.36 ID:???
むしろ、自転車に乗らず歩行者になれば自転車道も不要になるし、
車道を爆走する自転車もいなくなって万々歳ではないかw
100 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 09:35:18.73 ID:???
爆走ってクルマよりどんだけ速いの?
104 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 14:12:41.82 ID:???
>普通自転車は自転車道のあるところでは原則自転車道を通らなくてはいけません。

自転車道があるのに車道を走る自転車は
歩道を走る自転車と同等に原則から離れた存在なわけだよね
105 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 14:14:34.46 ID:???
疋田が血相を変えて隔離された自転車道を叩いていたのは
こういう理由からだったんだろね
106 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 14:50:37.59 ID:???
奴はただの車嫌いだからな
自転車の安全じゃなく車捨てさせたいだけだ
110 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 21:13:31.88 ID:???
>106
疋田は車にも乗ってるはずだが。
子どもができたので家族で移動するにはどうしても頼りたくなるようなことを言ってた。
別に車の存在を全否定しちゃいない。
120 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 23:21:00.99 ID:???
疋田も自転車の路側帯通行方法から逃げてる。
大見得切って「自転車も車両、車の仲間!」といっても法律上のいい加減さは直さない。
道路交通法の解釈と運用で誤魔化して来たが、もう限界だろう、矛盾が表面化する。
121 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 23:21:51.05 ID:???
路側帯ではなく車道を走ればいいだけ。
123 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 23:29:59.20 ID:???
道路交通法の解釈と運用では自転車は路側帯を走れるんだよ。
しかも路側帯での自転車の走り方に関する法的取り決めが一切無い。
だからどのように走っても委員だってさ・・・・
あはは、自転車って情け無い存在じゃないか。
124 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 23:33:21.25 ID:???
>123
あくまで「路側帯を走れる」であって、「路側帯を走らなくてはならない」ではないよね。
132 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 06:27:35.69 ID:???
>123
路側帯は法的には歩行者さえ原則通行禁止だ
やむを得ない場合通行しても良い程度のニュアンスでしかない
125 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 23:51:08.38 ID:???
「路側帯を走らなくてはならない」って誰が言ってるよ?
129 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 00:07:02.34 ID:???
道路交通法の解釈と運用では自転車は「車道を走れ」って言えないんだよ!
だから車道を走らず「歩道に誘導できる言い訳」が沢山あるじゃないか。
自転車は「原則」車道通行しなさいって言うのが精一杯・・情け無い自転車。
131 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 01:39:06.76 ID:???
大体警視庁と警察庁の自転車に対する対応が微妙に違うのが不幸。
国道、県道、市道で自転車交通空間整備計画に一貫性も統一基準も無い。
疋田は10年で自転車交通空間整備が整備されるような話をしてるが
行政区分間の根回しに10年かかるだろうな・・・・・・・・・・・
133 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 06:37:32.58 ID:???
何を言っているんだ?10条100回読んでクソして寝ろ
140 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 16:50:19.63 ID:???
自転車で通行したくなるような歩道は大概自転車通行可の標識があるよ
142 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 19:07:12.53 ID:???
歩道と比べて車道走行は7万5000倍死ぬ確率が高いのに、
平然と車道走ってる奴はマヌケ。
143 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 19:16:46.01 ID:???
なら自転車乗らなきゃいいよお前は
144 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 19:17:44.51 ID:???
自転車に乗りつつ、死亡率リスクを激減させる方法があります。
それは歩道を走ることです。
148 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 20:34:42.02 ID:???
むしろ車道爆走しているローディは自転車乗りの恥
151 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 21:24:41.02 ID:???
にわかローディが車道を逆走してうざい
153 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 22:24:09.25 ID:???
女はバカだからしょうがない
156 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 23:06:43.71 ID:???
だから電動アシスト自転車が増えてるのか・・・・
158 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 23:55:50.96 ID:???
歩道を走ると前立腺癌のリスクが20倍にあげる
161 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 00:35:04.91 ID:???
>158 30年以上自転車通行可の歩道を毎日走ってきた。
9月に受けた前立腺がん検診結果通知書。
前立腺特異抗原(PSA)  0.9ng/ml 異常なし(2.9以下)
個人の遺伝体質のほうがリスク要因。
162 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 09:18:53.41 ID:???
2012年こそ車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/
自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/
車を捨てろよ所有コスト400年で4億2千万円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351301419/
2012年今年こそ車捨てれば自転車買う権利をやろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1336883187/
それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351690009/
☆クルマが売れない6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342447367/
車の年間維持費で自転車何台も買えるのに(4冊目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331417680/
マイカー(笑) 2台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350210401/
自動車により人格と心を失った者が、他の板で心ない書き込みを続けているようです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/
日本に蔓延する自動車の交通犯罪及びおぞましい自動車害の数々。自動車は地域と人間を荒廃させる。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

国内外、清らかで静かな安全環境が切実に望まれ続けている。
自動車により運動不足からのメタボリック症候群に陥る人々が増えている。
壊疽、失明、心筋梗塞、脳梗塞、免疫不全等、広範多岐に渡る致命的な合併症の数々。
それらの予防改善が可能な力が、自転車にはある。世界各国において、自転車は健康の代名詞でもある。

通学路や生活道路等の安全で清らかな環境が強く叫ばれる現代社会。深刻化する自動車通過交通害悪。
自動車が地域を破壊している。自動車害が地域を過酷化、劣悪化している。
世界で叫ばれ推進実行され続けている自動車制限強化、自動車排除の脱自動車政策。日本も孤立や後退は許されない。

自転車はもっとも現代社会にマッチした、格段に優れた健康的でクリーンな乗り物と言える。そして、良識がある利口な者ほど自転車を積極活用する。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352539917/
163 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 09:32:34.93 ID:???
利口とか書くなよ
小賢こぶってるとか思われるだろ
こっちは便利だから乗ってるんだ
164 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 09:34:54.27 ID:???
おまわりさんに倣って車道と歩道を賢く使い分けしながら
健康的でエコロジースマートな移動ができる乗り物、それが自転車です。

もちろん、車道を走る自転車を最大限に保護優先する義務も、自動車運転手らにはあり
その義務不履行には、多額の賠償金、幅寄せ行為等による暴行罪(懲役二年以下)、長期に渡る交通刑務所投獄等が待ち受けています。
自動車を購入維持する行為というのは、大きなリスクを多額の維持費で抱える行為でもあるのです。

だからこそ、利口な人は自動車を捨て、自転車という健康的でエコロジー、スマートで、
また、浮いた維持費分をもっと有意義で楽しいことにまわす賢いライフスタイルを選択しているんですね。
合理的、総合的な判断と言えましょう。

そして、いまや、自動車前提の地域から人がどんどん減っている。
そして、自転車で安全安心便利に諸用を済ませられる魅力的な地域への移住が加速している。

脱自動車地域、自転車で便利に暮らせる地域が、いまやトレンドとなっており
人口減や過疎化に悩む地域は、積極的な歩道整備、駐車車両を徹底排除した広域自転車通行帯整備、歩車分離式信号整備等が緊急実現課題となっている。
165 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 09:36:58.24 ID:???
だから利口とかじゃなくて、
顔に風を受けて虫の音や街の雑音、季節を感じながら走るのが心地よいから自転車に乗ってるんだよ
169 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 15:27:00.25 ID:???
警察署や交番にある「白い自転車」以下白チャリとする。
白チャリにも電動アシスト車がある。
白チャリは微妙に格好悪い普通自転車で法令上、なにも特別待遇なし。
白チャリが走っているのを時々視ると「市民や子供の模範」になるとは到底いえない。
171 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 07:26:55.16 ID:???
路側帯走ることが臨時的なもので、原則的には想定外
172 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 11:21:08.56 ID:???
自転車が「歩道を走れるように」したことこそ臨時的なものだった。

>>路側帯走ることが臨時的なもので、原則的には想定外

なに寝言いってるんだ。現行の道路交通法の解釈と運用で自転車が路側帯を
走れるのは、当然も帰結。

「臨時的、想定外、」なんて詭弁を弄するぐらいなら素直に「自転車の路側帯通行方法」に関する道路交通法が
一般常識に照らして奇妙で合理性に欠けるから改正すべきだと何故言えない?
175 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 16:47:21.60 ID:???
右側の路側帯ははみ出した瞬間に違法で危険な状態になるからな
176 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 17:24:53.65 ID:???
うむ
電柱や歩行者避けるのにはみ出すようなら
はみ出す部分はちゃんと停止して降りて通らないとダメだな
183 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 23:23:31.49 ID:QvNvP5DB
街中のロードは怖い。ちょっと右側走っただけで「どっち走ってるんだよボケ」と罵声を浴びせてくる、あいつらは高圧的な言い方しか出来ないのか。
187 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 02:17:53.65 ID:???
つながっている同じ白線が歩道の有る無しでまったく意味が違うのを理解しない大人が大半。
>183>>ちょっと右側走っただけでという身勝手さが、どれだけ迷惑か知れ。
ロードでなくとも怒鳴りたくなるぞ!
184 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 23:30:42.93 ID:???
殆どの道は右側も走れる。
あいつらそのこと知らないんだよ。
185 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 02:05:03.14 ID:???
>184が路側帯と車道外側線の区別ができるか確認したい。

歩道があれば歩道と車道の間の白線部分内を右側通行することはできない。
路側帯ではないからだ。

路側帯を右側走行していて歩道が現れた時点で路側帯は消滅するので、右側走行はできなくなるのだぞ。
191 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 03:25:53.32 ID:???
>185
>歩道があれば歩道と車道の間の白線部分内を右側通行することはできない。

いいえ。
歩道と車道との間に車道外側線と呼ばれる領域があるケースが多いですが、そこは言葉が示すように車道ではありませんので
左側通行の原則も通用しないのです。
186 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 02:12:56.99 ID:???
つまり、北宿通りみたいのが路側帯なんだろ?
189 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 02:34:24.91 ID:???
北宿通りのは路側帯ということでいいのか?
190 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 02:43:27.38 ID:???
ガードレール等で車道と歩道が隔てられてる場合は路側帯とは呼べない。
192 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 03:29:11.75 ID:???
1、白線のみで歩道と車道が別れているケース

ほとんどの自転車は白線内を走行していますが、
そこは歩行者領域なので左右どちらを走っても違法ではありません。

どうもこういう場所で逆走だ!と怒っているローディーが
多いように見受けられます。
202 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 09:07:42.14 ID:???
>192 そういう場所では、歩行者も自転車に対して怒ってますよ。
   歩行者優先を自転車側が守りませんからね。
   歩行者がいて白線内を走りがたくなると安易に車道にはみ出すじゃないですか。

まず前提がまちがってます。
>1、白線のみで歩道と車道が別れているケース

白線のみの歩道は法令上存在しません。
そこは路側帯です。
205 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 09:45:39.02 ID:???
>192の前提が大間違いなら>193>194>195も、どうだかなぁ^^

さすがの疋田もここまではいえないだろう。
自転車に対する社会的反感を強くさせるだけだからな。
193 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 03:35:36.80 ID:???
2、歩道+車道外側線+車道

この様に3つに分けられてある道路が少なくありませんが、
この場合車道側の白線内は車道ではないので、
この部分を逆走しても違法ではありません。

この部分も車道だとする判例もあれば、
車道では無いとする判例もあり、
いわばグレーゾーンとなっています。

つまり逆走だ!けしからん!とは言えない領域なのです。
200 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 08:37:07.82 ID:???
>193 >>この部分を逆走しても違法ではありません。

そうか?おれは高校生が逆走しているのを咎めた上110番して補導してもらったことがあるぞ。

市内唯一の「自転車専用通行帯」は車道外側線から補導側を青く塗りつぶして設置されている。
逆走は認められていない。「自転車専用通行帯」に接する歩道は自転車通行禁止。

当地の警察の交通規制課の見解では車道外側線から歩道側を自転車通行は可能、ただし逆走は不可。

これ全部間違いで違法か?こちら盛岡市在住。
209 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 11:31:30.52 ID:???
>200
車は左側通行を守って南進も北進もできるという
でも俺の近所に一方通行で南進しかできない道がある
これ違法か?
って話と同じだろ
210 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 12:08:16.68 ID:???
>209 勇気を出して警察に問い合わせるんだ!
   ここで聞いても意味不明。
212 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:03:40.13 ID:???
>200

そこを車道と扱うか否かについては
実際に裁判まで行われており、
車道と扱った判例もあれば、
車道では無いとして扱った判例もあり
グレーゾーンなんですよ。

だから違法として咎めることの出来ないゾーンです。
194 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 03:37:49.88 ID:???
結局、厳密に車道と言える場所以外、
自転車が右を走ろうが、左を走ろうが、
文句は言えないというわけです。

簡単に言えば一見車道に思える場所でも、
その路肩に白線が引いてあり、その中を走っているならば
右でも左でもどちらを走っても許されるというわけです。
195 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 03:40:06.51 ID:???
多くのローディーが逆走だ!けしからん!と喚いているケースのほとんどは、
実はローディー側の無知故の行為というわけです。
196 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 04:12:15.75 ID:???
ママチャリでも、ローディでも歩道がそのままの速度では通れないからって
車道にでてちょこっとだけど逆走してるのは結構いるよな
車からしたら、逆走してるのは変わらないからやめてほしいけどさ
198 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 04:24:13.46 ID:???
自動車は禁止されてるけど、自転車は通れるだろ?
201 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 09:04:56.85 ID:???
法律より警察の指導が優先するんじゃね、知らんけど
204 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 09:42:43.81 ID:???
歩道じゃないけど路側帯は歩道と同様に扱われる歩道等だから
用語を間違っただけで、大筋の趣旨は間違っていない

揚げ足取りで議論をかく乱するのは止めよう
206 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 09:50:22.21 ID:???
>204 自転車は歩道では徐行義務があるが
   路側帯では徐行義務はないって知ってるよな?

>>歩道じゃないけど路側帯は歩道と同様に扱われる歩道等だから

嘘つくんじゃない!
211 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:00:22.84 ID:???
>204
>用語を間違っただけで、

間違ったというより便宜上、
歩道と呼んだ方が分かりやすいから使ったんです。

普通の人に路側帯と言っても
いまいち伝わりにくいですからねぇ。
207 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 10:02:46.93 ID:???
どっち側からなのか判断できない
208 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 10:17:07.46 ID:???
自転車の路側帯の走り方は「いわば法の不備」現実の路側帯の状況は千差万別。
だから警察関係者からして忸怩たる思いがあり臭い物に蓋状態。
改正して走行ルールを明文化すべきなのに、しない。「なさざるの罪」

 「いわば法の不備」を盾に振りかざして自転車は正しい、悪くないと言うほど
自転車側の首を絞める結果になるだろうな。
213 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:06:14.30 ID:???
とにかく白線のあるほとんどの道は逆走可能で、
むしろ住宅地に縦横無尽に張り巡らされている生活道路こそが
逆走不可なんです。

ローディーお多くはそれを180度真逆に認識し、
そういう生活道路はOKで、
白線が敷かれている道はダメだと逆に捉えている人が多いようですね。
216 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:27:35.94 ID:???
自転車には制限速度が設けられていないので、
自動車と同じ速度で暴走することも許されています。

最強、無敵の車両なのでやりたい放題です。
217 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:28:43.39 ID:???
路側帯で自転車の徐行義務がないってなんて恐ろしい!
218 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:29:10.22 ID:???
もちろん歩行者にベルを鳴らして
道を譲らせてもOKです。

なぜなら安全のためとの名目があれば
それも許されるからです。

でも並走はダメですよ。
あれは完全に違法ですから。
221 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:37:40.96 ID:???
>218 あれぇ、自転車並走可の標識ってあるよねーー。
222 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:40:36.33 ID:???
>221

並走可の標識があればもちろん可能です。
しかし実際そんな標識を目にすることはありません。

あなた見たことありますか?
219 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:31:12.07 ID:???
2列走行だけは、歩道であれ、どこであれ、
絶対に違法で何の言い訳も通じない行為ですので
ご注意ください。

ローディーの皆さんはよく並走してますよね?

違法でもない行為に逆走だ!と切れる前に
まずご自身の違法行為をしっかり正しましょう♪
220 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:33:43.24 ID:???
自転車って本当に怖いですねえ。
早く法規制強化して道路から隔離しましょう!
223 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:42:09.79 ID:???
このチャリなら並走には当たらないので
どうしても恋人同士並走ムードを味わいたいなら
これ買いましょうね♪

224 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 13:44:51.36 ID:???
安全をうったえる側が平然と違法な走り方をしていてはいけませんね。
227 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 14:02:52.33 ID:???
なんか自転車擁護派が自転車ネガティブキャンペーンに
嵌まり込んでゆくみたいで、笑えます。
231 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 16:41:39.13 ID:???
善意だろうが何だろうが
書き込みチェックしてるような糞は
敵だとみなすからな

逆だったら、そう思うだろ?
232 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 17:10:45.70 ID:???
きちがいですねわかります
233 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 17:33:05.09 ID:???
幼い捨て台詞を残して消えてゆくのであった・・・・・・
240 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 10:32:40.37 ID:???
自転車アンチって何されたのか気になる
あっさり抜かされたからかw
242 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 12:13:59.42 ID:???
 1日午後7時40分ごろ、千葉県野田市桜木の市道で近くに住む無職、上原弘道(ひろみち)さん
(78)に自転車が衝突、上原さんは転倒して道路に頭部を強打し意識不明の重体。

 野田署は重過失傷害の疑いがあるとみて、自転車に乗っていた同市山崎の自称看護師の男性(31)
から話を聞いている。男性は衝突するまで、上原さんに気づかなかったと話しているという。

 自転車はスポーツタイプでブレーキ、ライトとも装備されていた。現場は東武野田線陸橋を下り
きった緩い左カーブで、スピードが出やすい場所という。
243 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 13:07:38.28 ID:???
無職の男がフラフラ歩いてるのがいけない
これで自転車が罰せられるのはおかしいだろ
244 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 13:21:47.86 ID:???
事故現場には歩道があるようだ(たぶん自転車通行可)
いつも思うが肝心なところが記事にない、事故が起きたのは歩道か車道か。

でも「重過失傷害の疑いがあるとみて」とあるから、たぶん歩道だろう。
自転車が歩道で歩行者と事故になれば、自転車が罰せられる、当然だな。
245 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 13:39:16.51 ID:???
交通弱者だからと甘えてる歩行者が悪いだろ
自転車来たらどけよノロマ
246 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 13:46:23.43 ID:???
まあ、このように自転車のネガティブキャンペーンを助ける書き込みが続くのであった。
247 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 14:21:22.00 ID:???
今さらだけど自転車と自動車が読み分け辛いから
チャリとクルマがいいなー、なんて思ったり
248 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 15:37:21.39 ID:mMqlKlu0
車道外側線の歩道側の部分(路肩)は車道だって教習所で習うだろ
左折のときなんかは自動車でも左に寄る時路肩の中まで入れって言われなかった?
ここ逆走してもいいとか池沼だろ
260 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 13:19:23.28 ID:x4jE2RvS
まわりも見ないでフラフラしてる歩行者超邪魔。
どけよ。
262 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 15:06:38.96 ID:???
「青信号で渡っていいって」教えるから駄目なんだよ。
青信号でも、どんな危ない自転車が来るかも知れないから注意して渡りなさい。
265 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 20:48:08.16 ID:???
>262
そんな事は教えた覚えはない
「安全を確認した上で渡ってもよい」だ
でも多くの人が前半を覚えていない
263 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 15:34:38.30 ID:???
青の時〜とかまだましだよ。

この前、赤信号なのにおばあちゃんが進もうとしているからヘルパーさんっぽい人が
それを止めていたのだけれど、その後、「赤信号だから注意して進みましょうね」って
左右みながらわたって言ったのには本当に吹きそうになった。
264 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 16:05:24.55 ID:???
下手に止めたりすると、切れて暴れるからな・・・
267 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 22:48:31.12 ID:???
はあ?当然だろ
警察も司法もそう考えてるんだが?
衝突した時どっちが強いかとか幼稚園児でも分かるわw
271 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 02:50:44.47 ID:???
知らないローディーが多いので拡散お願いします。

>道路交通法の自転車道がある場合、
>普通自転車は他の車道の部分を通行できない。
272 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 03:37:03.19 ID:???
全長が190cmを超えていれば普通自転車ではなくなるのだから
自転車道がある所で車道を走りたかったら
伸縮式の何かを積んでおいて一時的に全長を伸ばせば問題ないなw

荷物扱いだと積載装置から後方に30cm以上はみ出したら違法だから
何かしら役割のあるパーツという事にしておけばいい
273 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 05:00:24.18 ID:???
>272
サドルに腹這いになって腕と足を伸ばしたら2mになるけど、こういう乗り方のときも普通自転車ではなくなるの?
276 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 09:18:52.72 ID:???
>272 幅60センチをこえても普通自転車ではなくなるのだぞ。
275 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 07:40:48.69 ID:???
小学生だと手を伸ばしても2mいかないと思う
277 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 10:06:51.89 ID:???
歩道の歩行者を最大限に保護優先する当たり前の運転が、自転車運転者には義務付けられているのです。

しかし自転車運転者が増加するに従い歩道での「自転車対歩行者」の事故が急増するに到って自転車運転者に対する
印象の悪化は強まるばかりです。

まあ「歩道をまったりはしれない」貧乏人が自転車運転者の大半だから自業自得かぁ。
283 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 22:19:34.19 ID:???
2012年こそ車を捨てます。その21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350646999/
自動車や鉄道、バス、タクシー依存でメタボ急増社会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352821287/
自転車は歩道も車道も自由に通行できます
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353272589/

自動車を捨て、自転車を積極活用する
スマートエコロジーで健康的なライフスタイルをスタートさせる賢い人々が、いま増えています。
そして、人々は自動車を捨て、自動車前提の地域を捨て、自動車害蔓延地域を捨て
自転車で諸用を便利に済ませられる、清らかで趣きのある安全安心な地域への移住を加速させている

そしていま、脱自動車は世界的な流れとしてある
284 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 22:32:35.93 ID:???
自動車オーナーが1年間に収める税金=8兆円(法人税に匹敵)
日本=自動車産業で支えられている

つまり自動車の衰退は日本の破滅。
そんな未来を喜ぶ奴は売国奴。
285 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 22:43:13.21 ID:???
韓国人じゃね?一日中色んな板に同じコピペ貼りまくってるし普通に働いてる日本人にはできない行為だよ
286 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 22:46:53.02 ID:???
日本の自動車産業が打撃を受ければ
韓国のビジネスチャンス到来するから
あちこちで車のネガティブ・キャンペーンしまくってるんだろな。
287 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 23:39:55.66 ID:???
それでも車を捨てませんか所有コスト40年で4200万?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351690009/
車を捨てろよ所有コスト400年で4億2千万円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351301419/

自動車という自分を縛る 鎖 を断ち切り、捨てる英断を実行する利口な人が、いま、急増している。
利口な人ほど自動車を所有もせず、運転もしないものです。
割に合わないリスクが、自動車には蔓延している。自転車の比ではない。

そして、大切な人を想えば想うほど、自動車などという
重大事故の加害者被害者になる率が高く、交通刑務所行きもあり得
同乗者の半数以上が死亡する事故が珍しくない凶器など運転してほしくないという思いも強くなるものです。

運転は公共交通運転手に任せるか、もしくは自転車での健康的なスマートセイフティムーブで事足りることであり
その継続は心身の増進、ボディラインの維持向上にもつながります。

自動車が蔓延している地域ほど、外でも鉄の箱のなかに引きこもるという鬱屈さゆえに自殺率が高く
また、自動車では移動が運動にすらならないため、
体形が崩れ、スリムでスマート、シャープで健康的とは言えない心身状態の方があふれている。

自動車依存病からの、糖尿病、肥満、高血圧、生活習慣病、メタボリック症候群。
壊疽、失明、免疫不全、脳梗塞、心筋梗塞、ほか多数の病魔が蔓延。

それらを予防改善するポテンシャルが、自転車にはあります。
自転車を積極的にライフスタイルに組み込みましょう。
そして、自転車でより安心便利に諸用を済ませられるよう、地域行政に自転車環境整備も訴え続けましょう。
それは、欧米先進地域で実行され続けている、コンパクトシティ、脱自動車という理想的な方向へ向かう大きな一歩となります。
290 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 23:45:06.26 ID:???
ネットで買い物しても、物流は自動車ってのが現実、自転車便が配達してくれるか?
292 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 23:59:10.77 ID:???
>290
>自転車便が配達してくれるか?

注文して到着まで1ヶ月ぐらいかかりそう w
それ以前に1回で運べる量が少なすぎて配送料クソ高くなる!
296 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 10:08:56.58 ID:???
>290
黒いネコの宅配便なら配達してくれるが
黒ずんだお前の中古マイカーの世話にはなってないから
車オーナー様もネットで買い物したものは他人が運んでくれるんだろう?

場所をとるマイカーは非効率で邪魔だと言ってるだけ。物流も阻害するし。
よほど極端な嫌車主義でもなければ自動車全廃なんか主張してない。
個人の移動手段はもっと自転車を活用できるんじゃないかってだけの話なんだが、何でそういう勘違いするかなw
299 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 13:43:00.30 ID:???
>296 たった一行から、そこまで思い込みの妄想、呆れるな・・・
291 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 23:47:23.53 ID:???
プロの自転車乗り選手でもプライベートでは車乗ってますよ
293 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 00:32:18.28 ID:???
てか誰がやるのさそんな苦行な底辺職
294 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 08:16:07.51 ID:???
暢気だな、自民や維新で新自由主義者が復権するから
そういう職にでもありつければラッキーって時代がすぐそこだぞ
297 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 11:26:27.45 ID:???
ここまで嫌ってる奴って絶対嫁とか子供いないだろうな
298 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 13:29:15.89 ID:???
個人の移動手段はもっと自転車を活用といっても、
たぶん将来は三輪電動アシスト自転車が普及するだろうな。

※突然忍法帖出現、恣意的な長文制限、直リン禁止とかま〜た始めるのか?
301 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 14:08:24.38 ID:???
最初から「極端な嫌車家」フィルターが脳内にあるからだろ。
304 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 00:13:42.50 ID:???
>道路交通法の自転車道がある場合、
>普通自転車は他の車道の部分を通行できない。

ああ、これ普通自転車限定だったのか。
幅600mmをわずかに超える俺のビーチクルーザーは、
亀戸のクソ狭い自転車レーンを無視していいんだ。いい事を聞いた。
305 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 00:51:39.58 ID:???
そのかわり一切歩道に入っちゃ駄目だよ
自転車可の歩道もね
306 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 01:08:47.71 ID:???
押して歩けばいいんだよね
307 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 02:01:54.95 ID:???
いいけど車道で降りてから歩道に入らないと駄目だよ
308 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 02:43:45.04 ID:???
傘をハンドルに取り付けてるおばちゃんも歩道走行禁止。
全幅60cmを超過するので普通自転車ではありません。
310 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 06:42:45.10 ID:???
>308
関西に多いらしいね
うちの街じゃ全く見かけないけど
309 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 06:41:02.12 ID:???
どんだけでかい傘さしてんだよ
313 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 15:51:02.20 ID:???
自転車の傘は危険だとして禁じられているが、
歩行者の傘も危険であることに変わりはない。
歩行者なら何やっても許されるような
そういう過保護な扱いはそろそろやめるべき。

酒でトラブル起こすのは何も車両側だけではない。
飲酒歩行も禁じるべきだ。
319 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 16:33:06.53 ID:???
>313
>歩行者の傘も危険であることに変わりはない。

釣りでないなら阿房極まる
蓑笠つけて歩けってのかよw
322 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 16:40:14.08 ID:???
>319>320

おまえらカッパというものを知らないのか?w
315 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 16:17:08.86 ID:???
自転車って時に車両、時に歩行者扱いされ、
ある意味最強なんだけどな?

それ故に迷惑度が高い。
317 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 16:26:27.61 ID:???
>315
ときには日本人、ときには外国人になるような人たちと同じ。
326 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/10(月) 05:57:01.23 ID:???
大雪で路側帯も雪ノ下・・・さあ自由に走ってくれ!
327 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/14(金) 21:40:25.51 ID:5VqVC+0O
どんどん自転車で便利に生活できる地域への移住が進み
自動車離れが進んでいますね
良い傾向です

自動車も自動車前提の地域も、どんどん廃れていくし、それは仕方のないこと
皆、本質的に自動車が嫌いなんですよ

そして実際に、自動車は多額の購入費と維持費で極めて危険なリスクを抱える割に合わない行為でもある
だから、自動車の要らない地域へ移住することは、合理的であって、そういった優れた判断をする人々が、いま急増しているんですね

自動車前提の地域は、今からでも遅くはないので、コンパクトシティ化と脱自動車を並行して行うことです
自動車前提の地域は排ガス臭くてうるさくて危険で過酷で窮屈でと、自動車害が蔓延し、それは子供が毎日学校に通う通学路や生活道路でも蔓延している
自動車前提の地域は、自動車害が蔓延している地域でもあるのです。


自動車の排ガスで喉をやられる子供。なんの落ち度もない子供が、自動車により加害される事故が全国で蔓延し、それは自動車優先自動車前提の地域で頻発している。
自動車前提の地域は、人が住める場所ではなくなっている。自動車害によって。自動車を優先すればするほど、人がいなくなる。

そして、人々は自動車の要らない、自転車と補助的な公共交通で便利に諸用を済ませられる地域への移住を加速させている。
地域を住み良く、人が居着く地域にしたいのであれば、人(歩行者、自転車)を優遇し、自動車を徹底的に制限、排除できるところは徹底して排除するべきです。
そうした脱自動車政策で、世界中の国々、地域は成功しているのですから。
328 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/16(日) 00:04:03.82 ID:???
>327 へーそうかい、じゃあ雪国は無人になるのか?
330 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/17(月) 06:21:54.59 ID:???
>327選挙出たのか?今回の選挙

出てもこれじゃあ落ちるけどな
332 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/17(月) 18:09:03.20 ID:???
>327
自転車王国と呼ばれるオランダの中でも、最も自転車優先を前面に掲げている都市ハウテン(Houten)。
自動車をあえて所有しなくても自転車と補助的な公共交通で便利に諸用を済ませられる都市です。
高規格環状線自動車専用道と都市間移動用の高速道路を充実させることで、都市内での自転車優先を実現させたのが特徴です。
このため自転車優先の都市ハウテン(Houten)は、脱自動車政策の都市ではありません。自動車利用のバランスを最適化させた都市と呼ぶべき地域です。
しかし、「自動車は多額の購入費と維持費・・・」と記している段階で、あなたがこのような素晴らしい都市に住むことは不可能でしょう。
なぜなら、これらの都市は、高級住宅地だからです。そしてヨーロッパは未だ階級社会が残り、新興ブルジョア2世あるいは3世がこのような都市に住んでいるのです。
複数の輸入車を所有、維持できる財力を有し、自転車についてもコルナゴC59クラスを複数所有できるようになってから出直すべきです。
さらに、「自動車前提の地域は・・・窮屈で・・・」は完全に論理破たんしています。自動車前提の地域は拡散型都市のため窮屈はありえません。
あなたは、政策理論も経済力も、全く実力を伴っていません。そのことを理解すべきです。
342 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 16:16:48.32 ID:???
>327
>脱自動車政策で、世界中の国々、地域は成功しているのです
そんな国はないよ。だから世界の自動車生産台数は年々増加の一途を辿っている。
今や、東南アジア、インド、アフリカでも自動車を生産し輸出し成功している。

自動車に関する日本の問題は、日本には道路が無い、道路予定地しかない
とまで言われた道路の構造、道路に対する考えだ。
都市間道路が、都市内を何本も貫通していたり、住宅地域を
縦横無尽に通り抜ける道路があるのは日本をおいて他にはない。
宅配業者が不便をおして自転車や手押し車を使うようになったのは
駐禁の取締りが異常に強化されたためでしかない。コスト削減ってもあるが(w
小売商は、車無しでは商品納入が出来ないといって店を閉じたところさえある。

路側帯にペンキを塗るだけで自転車専用レーンなんて冗談でしかない。

東京の場合、都市内では、近くの小売は皆店を閉め
離れた所のスーパーに行くしかない。
でも駐車場がない、仕方がないから自転車に切り換えたというのが実情。
最近は電アシの性能が上がり、価格も下がっており
荷物の重さや、坂道も苦にならないから、日常の用足しは自転車で十分になって来た。

郊外の自動車が無いと生活できない住宅地から、人が逃げ出すのは
子供も独立し、残された年寄りには生活し辛いし
年金では自動車保持する余裕が無くなっているからさ。
高くても狭い都市内から、安くて広い郊外に移住した団塊の世代が
子育ても済み、高いけれど狭くても良い状況になり
便利な都市内に戻り始めただけ。
自動車を捨てて自転車に戻った訳ではなく、自動車を持つか捨てるかの
二択を迫られ、自動車を捨てただけ。幾ら都市内の公共交通が便利と
言っても要求の全てを賄えないから、自転車を使うケースも出てくる。
金に不自由しない身分なら、タクシー、ハイヤーを使えば良い。
329 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/16(日) 12:25:06.26 ID:???
しかし自転車専用レーンができると
普通自転車じゃない自転車の居場所が無くなるな
334 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 11:08:56.11 ID:B+r9RMUm
>329

わざわざ専用レーン設置してあるのに車道走ってると申し訳なくなる
335 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 11:34:00.13 ID:???
>334
幅や長さが基準超えてる自転車ってけっこうあるかもね
特にMTBはハンドル幅60cm以上なんてザラだろ

話は別だけどヤマト便のトレーラー自転車が歩道走るのは違法だよな
336 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 12:20:02.44 ID:???
>335
>幅や長さが基準超えてる
測ったことないが普通のクロカン用モデルなら何とか収まってるんじゃない?
ダウンヒル用のハンドルバーの長さは完全に基準外と聞いたことがあるが。
338 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 14:27:32.36 ID:???
>334
>わざわざ専用レーン設置してあるのに車道走ってると申し訳なくなる

それ違法行為ですよ。

歩道に自転車通行帯がある場合の車道走行は合法ですが、
歩道と車道の間に自転車レーンがある場合においては、
車道走行は違法になります。
331 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/17(月) 10:00:07.85 ID:???
50年前市内中心部も砂利道で冬は馬橇が走っていた。
道路整備は自動車中心だったのは確かだが、その道路を
 自転車便利に改装するのは、すぐには無理、やはり50年はかかる。
1970年代後半から乱れが顕著になった自転車に規律と責任を自覚させるのは、
相当の覚悟と予算が必要だろう、こちらも数十年かかるだろう。
333 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 08:57:56.42 ID:???
ばっかだな・・・・
いくら先進国の自転車事情紹介したって見られなきゃ無駄。
日本の地方都市は幾等がんばっても自転車有利道路整備はすすまない。
幾等国土交通省や警察が旗振っても、地方の事情で動かない。
警察の「交通規制課」は自転車道等は10年くらいのスパンで考えて行くってさ。

10年しないうちに自転車改革の熱は冷めちまうさ・・・・・・・。
337 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 12:27:12.22 ID:???
SurlyのビッグダミーとかKONAのUTEみたいな長い運搬車は1.9mこえてるな
340 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 15:52:28.71 ID:???
過去のレスは読んでいません。

話の流れがどうであれ、
場合によっては車道走行は違法になるという事実を
書きたかっただけです。

因みに並走も違法ですよ。
341 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 16:05:31.84 ID:???
法令や標識に「自転車」と書いてある場合は「普通自転車」のことを指すので、
普通自転車ではない自転車=軽車両は自転車専用道を走ることができませんよ。
もちろん歩道も走れないので車道を走らなくてはなりません。
343 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 16:18:50.85 ID:???
今、自転車レーンを画策してる人たちはそこまで考えてないんじゃねw
345 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 16:47:35.68 ID:???
ただこの場合の自転車レーンは、道交法上の自転車道ではない(というか道交法での規定がない)が故に
車道の一部なんだよな

ということは、自転車が原則車道を通行すべきであり、車道上に自転車はこっちとかいう目安が切られていたら
原則にしたがったうえで自転車レーンを通行するのは現場での混乱を避ける意味でも推奨されるべきことだと思う。
(別に車道上のどこを通行してもよいことはよいけど自転車レーンを通行することが原則に反するわけでもなんでもないからね)

また、普通自転車じゃない自転車(軽車両)もこの場合は、自転車レーンを通行してよい
なぜなら車道だからね

ただし、自動車が路駐するのもOK
なぜなら車道だからね

この法律なんとかならんのか('A`)
346 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 17:02:18.04 ID:???
ああリヤカー引いてもいいのか安心したw
347 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 17:10:24.19 ID:???
それでいいんだよ。自転車レーンは車道の一部。
だから駐車禁止区域でなければ駐車OK。
駐車車両があればこれまで通り後方確認の上一般レーンからかわすだけ。
駐車車両でいっぱいになるような道もあるだろうが日本中の道がそうではないさ。
車道の一部だからといって自転車レーンに踏み込んで走る車もそうそういないだろ。
がんじがらめになるようなものはいらない。緩やかなもののほうがみんな幸せになれるんだよ。
350 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 19:37:43.52 ID:???
自転車レーンと自転車道を混同していると指摘する側が
むしろ自転車レーンと自転車道を混同しているのである。
351 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 19:39:48.00 ID:???
自転車レーンが何の為にあるのか?
何の為に普及を急いでいるのか?
それは歩道にも車道にも迷惑をかけないためである。

自転車レーンを作っても
車道を走ったら意味がないのだから、
そういう観点から考えても、
自転車レーンが設置された道路では
車道走行が禁じられるという意味が判るだろう。
352 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 19:42:22.34 ID:???
因みに自転車道というのは
俗にいうサイクリン道路のことであり、
一般的な道路のことではない。

勘違いしやすいのが歩道上に設置された
自転車走行帯と自転車レーンとは違う。

自転車レーンとは歩道と車道の間に設けられた
自転車通行レーンである。
359 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 20:15:08.56 ID:???
>352は完全に間違い。
「自転車道」というのは道交法では車道に併設される自転車専用の道のことであり、
サイクリングロードや自転車レーンといった単語は道交法には登場しない。
ちなみに自転車道は日本にはほとんどない。

便宜的に車道の一部に色を塗って区別した(道交法上の区別はない)ものを
一般的には自転車レーンと呼んでいるね。

口語で「自転車道」というとサイクリングロードのことを指して言うかもね。
361 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 20:25:26.26 ID:???
>359
>352は完全に間違い。

いいえ貴方が間違いです。
354 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 19:45:46.78 ID:???
歩道上の自転車走行帯があっても車道走行は可能だが、
自転車レーンがある場合には車道走行は禁じられる。

迷惑と安全の観点から専用レーンを作るのだから当然だ。
360 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 20:16:26.84 ID:???
国会議事録や判例に出るんだから定着してるだろ。江戸時代の人か?
362 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/18(火) 20:26:07.36 ID:???
車道の両側に60?だけレーンつくってくれればいいんだけどなあ
違法駐車は確認次第即切符で罰金20万くらいにすれば酷くはならないと思う
364 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/19(水) 01:09:42.56 ID:???
自転車にはねられ男性死亡 群馬県
2012.12.17 19:10

 群馬県警桐生署は17日、同県桐生市小梅町の渡良瀬川沿いの自転車道で14日夜、
近くの卸売業小関好則さん(61)が下校中の高校3年の女子生徒(17)=桐生市=の自転車にはねられ、
伊勢崎市内の病院で17日に死亡したと明らかにした。

 同署によると、死因は脳挫傷。自転車と衝突した際に転倒し、頭を打ったとみられる。
女子高生はライトをつけていたが、現場は街灯などがなく暗いため、発見が遅れたとみられる。
同署は女子高生から話を聴き、詳しい状況を調べる。

365 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/19(水) 10:52:18.47 ID:???
川沿いの自転車道って土手に敷いてある道なのかな
366 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/19(水) 10:58:57.16 ID:???
現場は市街地だから街の灯りで人影くらいは見えるはずだよね
雨の夜なら分かりにくいけど調べたら当時雨は全く降ってない晴れだった
おそらく携帯注視だろうな
367 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/19(水) 11:20:10.50 ID:???
動画見たらそうは思えないけど?
なんでどうしても携帯のせいにしたいん?
371 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/19(水) 16:25:12.00 ID:???
歩道も車道も状況によって走り分けられる・・・

自転車始まったな
383 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/05(土) 15:06:42.12 ID:???
何の社会貢献も無い歩行者に
何でそこまで遠慮しなきゃならないわけ?
387 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 16:27:07.43 ID:???
>383
その歩行者様のお陰でオマイは生きていられるのだけどな。
384 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/05(土) 15:11:07.83 ID:???
自転車も変わらんな
お前が邪魔だと言ってた歩行者の社会的地位はきっとお前よりはるか上
385 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/05(土) 15:26:38.36 ID:???
自動車の社会貢献は神レベルだが、
自転車を買うだけでも少しの経済効果はある。
歩行者は交通弱者なんだから
もっと周りに遠慮して生きるべきだ。

社会貢献製もなく弱いものが威張ってどうすんだ!
生活保護受給者や障害者が威張るのと同じだぞ!
388 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 16:37:56.63 ID:???
車様のお陰で日本全国に道路が作られ、
それを歩行者や自転車が何の感謝もせずに、
利用している現実。

恩を仇で返すとは正にこのことですね。
389 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 16:47:38.42 ID:qpeK6P0g
それを主導しているのは国交省と警察庁な
391 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 17:28:46.88 ID:???
恩を仇で返すとはお門違いも甚だしい。
民が歩いて移動するために既に整備されていた道を
あとから湧いてきて横取りしたのが車ではないか。
昔は路地で子供が遊んでいたら車の方がハンドル切って避けたものだ。
今はクラクション一つで邪魔だといわんばかりに蹴散らして狂走する。
軒下貸して母屋取られたようなものだな。
395 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 19:06:36.63 ID:???
>391
>民が歩いて移動するために既に整備されていた道を

昔は道路が細くて、舗装もされていなかったから
人間も歩きづらかったし、
車が通ると土埃が舞って大変だった。

それが車様のおかげで道路が拡張されると共に
舗装路になってこんなに良くなったんだよ。
401 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 23:40:33.52 ID:???
>395
畦道まで舗装はされたけれど、巾は今でも狭いままだな。
道路は自動車のために舗装したり高機能化している訳じゃない。
あくまでも生産や消費するための物流拡充が目的だ。
最近、都心部では路駐取締が厳しくなったため、
物流のための自転車が多少復活したとは言え微々たる割合でしかない。
今の日本の道路には自転車を走らせる余分なスペースなど存在しない。
403 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 00:55:29.80 ID:???
>401
じゃあマイカーはもっと邪魔ですな。規制しないとw
394 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 18:06:32.68 ID:nETZljS4
自転車は車道でも歩道でも肩身が狭い。それが今の日本の道路事情
397 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 19:26:39.27 ID:3kDFxmSY
歩道は歩道、車道は車道きちんと別れててアスファルト舗装な今のほうがいいなぁ
399 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 20:39:25.28 ID:???
道路の整備・維持・管理に係る費用は「車オーナー様」の税金だけで賄っているわけではないので
恩を感じる必要は全くない。
狭い道路をどけオラ運転するクルキチに怨は感じるが。
408 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 10:13:51.57 ID:???
まぁ車持ってる奴居ないし関係ないかこの板じゃ
409 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 11:28:23.31 ID:???
ただの偏屈車嫌いと自転車乗りを一緒にしないで
411 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/17(木) 07:18:57.83 ID:???
貧乏人は一生「自転車のみ」に乗ってればいいと思うよ。
413 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/17(木) 15:12:01.03 ID:???
雪が残って凍結してるんだけど
どこを走ればいいのか
416 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/18(金) 00:35:03.87 ID:???
自転車最強じゃん
10万円以上の自転車(ロードバイク、クロスバイク、MTB、リカンベント、ランドナー、ミニベロ)全部買うわ自転車板の人たちこれからよろしこw
ちょうど腹も出てて引き締めたかったんだよねえ〜!
420 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 17:39:34.49 ID:???
あたらしい聞く代理店に出入りする奴等

新雪の時はその溝をたどって
ある程度の奴の家は特定した

新雪は道を教えてくれるからな
421 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 17:42:25.98 ID:???
夜で降り積もりの雪の場合には
足跡がたくさんない
自転車のレールにせよ
そこの道を逆に辿れば
そこにつく。
簡単なことだ
422 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 18:06:43.45 ID:???
自転車は車道通行が原則です。それは、道交法で定められています。
幼老に限り歩道走行も認めている。車道走行できない場合に限り誰でも歩道を走行できる。
自転車の我が物顔の車道逆走、センター右折、信号無視、無灯火が蔓延しているゆえに
車からは蛇蝎の如く嫌われている。

やむを得ず歩道を走行するときは歩行者の通行を妨げぬよう、最徐行を求められて
いるのにベルを鳴らし、歩行者を追い散らして疾走する。
そして足弱を撥ね殺す,
車道に飛び出し、歩道に飛び込み歩行者にとっても、車にとっても
迷惑で危険極まりない存在が自転車。
424 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 16:38:32.56 ID:???
そうね
>422
「原則」だなんてどこにも書いてない
423 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 21:41:09.74 ID:???
釣れませんなあ
仕掛けを替えた方がいいよw
425 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 23:51:30.59 ID:XA1xjGCI
海外の自転車通勤事情 | 暮らし | 連載コラム「エコレポ」|| EICネット『エコナビ』


欧米では自転車通勤があたり前

日本でも注目を集めている自転車通勤ですが、欧米ではポピュラーな通勤手段として認識されています。
デンマークはクルマに高い関税をかける代わりに自転車が走りやすい環境を整備してきました。
ラッシュアワーにグリーンウェーブというシステムを取り入れ、時速20km/hで走り続けると信号機がずっと青のまま進めるよう工夫しています。

オランダでは、自転車通勤を始めるときに国から749ユーロ(日本円で約80,892円【1】)の購入補助金が出ます。
そのうえ、信号待ちの際に倒れないようつかまるバーや、修理用の工具セットが辻々に置かれるという充実ぶり。
各オフィスにはシャワーやロッカーの設置が推奨され、それにも国から助成金が出ます。
また、どの国でも標識や信号は誰でもわかるように絵やマークが多用されています。

日本の自転車専用信号は漢字で書いてあり外国人には読めない

海外の信号は自転車のマークで誰もがわかる(スペインにて) 写真提供:大森高樹
427 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 08:44:32.00 ID:???
都内は住宅街以外は環8みたいに自転車禁止にする必要があるレベルにまで悪化してしまった
429 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 15:15:20.39 ID:???
で?
自動車では既に問題になって解決していないものばかりですね。
430 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 15:25:33.64 ID:???
じどうしゃがー!

みんな電車通勤にすれば解決じゃん
431 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 23:32:28.24 ID:???
アジアには欧州みたいにスマートな自転車行政は期待できない
434 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 14:33:13.28 ID:???
■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告!

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

435 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 14:52:37.64 ID:???
>434
そのソースの中身w

>これは自転車仲間から後日聴いた話だけど
      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜          
>医師の話(予想)では、
 〜〜〜〜〜〜〜〜
>肺ガンになったのは
>マスクをせずトラックやバスなどの排気ガスを
>直接吸っていたのが原因ではないか?
              〜〜〜〜〜〜〜〜
>とのこと。


つまり、又聞きの上「憶測」でしかない。
439 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 17:28:21.91 ID:???
>435
それは憶測ではなく常識なんじゃないの?
トラックの排ガス直接肺の奥まで吸いこんで
大丈夫なわけないじゃん
442 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 17:43:12.67 ID:???
>439
話をすり替えてるんだろうけど、「肺癌に成る」と言うソースとして
根拠がない憶測だと言う事ね。

自動車等の排ガスを体に良いと思ってる人は居ない。
だがそれは癌とは別の話。
436 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 16:09:11.95 ID:???
自転車に乗ってなくてもタバコ吸ってなくても肺がんになる人はいるからね
437 :車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍:2013/02/04(月) 17:21:43.47 ID:???
排ガスや有害粉塵だらけの車道で心拍数上げて
汚染大気吸いまくってるのはロード乗りだけだから
肺ガンになる可能性が高くなるのは必然的だろ。
438 :車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍:2013/02/04(月) 17:25:20.49 ID:???
自転車そのものは身体にいい事も多いんだよ ただ走る場所が排ガスや有害粉塵だらけの車道だったりすると、健康に悪すぎ る 無闇やたらに「自転車は健康にいい」なんて嘘 す
441 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 17:36:16.65 ID:???
>大丈夫なわけないじゃん
こう言う思い込みなんてどうでもいい
443 :車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍:2013/02/05(火) 10:07:16.53 ID:???
■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告!

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

444 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 16:37:28.63 ID:???
もう自転車ブームも終わったな。肺がやられて しまう。

西日本ヤバイ、支那からの大気汚染物質大量流 入、汚染濃度が急上昇 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359685269/
445 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 17:14:43.29 ID:???
西日本在住で東日本のツーキニスト連中をザマァって言ってたらこれかよ
あんまりだ
447 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 20:14:44.08 ID:BsFCjRoT
ガソリン値上がり
健康志向 ダイエット フィットネス
自動車保険料値上げ

これは自動車離れからの更なる自転車活用推進につながるでしょうね
すばらしいことです

自動車税はまだまだ安すぎる
CO2税も待ち遠しいところです
自動車を減らし、自転車を増やすことは、世界先進国市街の命題となっていますから
450 :車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍:2013/02/12(火) 20:28:43.61 ID:???
■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告!

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

453 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 18:32:55.53 ID:???
夜の自転車
無灯火で走られると
弱視のひとからは見えなくて
避けられない
454 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 18:46:07.80 ID:???
どんどん無法自転車を取り締まって赤切符切ればいい。
一家に一人前科者状態になればいいのだ!
455 ::2013/02/14(木) 18:53:14.33 ID:aDrUbtGx
うそつけ。
自転車のりは「全員」おまえらも含む
道交法違反の犯罪者。
駅近の歩道を走るなよ。人殺し予備軍。
昨年5000人以上が人身事故起こして
検挙されている。
456 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 20:22:42.14 ID:???
ちょっと何言ってるかわかんないです
457 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 21:05:04.85 ID:0YGvKCjc
何言ってるかわからないと、耳をふさぐ愚迷さ
これって事故を起こす大きな要因だと思う。

自分が悪いのはわかっているのに
いま行けそうだから...
面倒くさいから...
自分一人ぐらいが...
とルール違反を重ねていく。

そして、運命が重なり事故が起きる。

しかし、こういう人は
自分を何かにつけて正当化するので、
非を認めず相手を罵ることから始めてしまう。
459 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 21:17:29.99 ID:???
>自転車のりは「全員」おまえらも含む
>道交法違反の犯罪者。

わからんと言ったのはこれなんだが
何が言いたいんだ?
461 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 23:24:01.30 ID:???
どんどん無法自転車を取り締まって赤切符切ればいい。
一家に一人前科者状態になればいいのだ!

自転車の交通違反に赤切付きれよドンドン切れ できるものならやってみろw
462 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 23:35:26.13 ID:???
どうにか違反金搾り取ったほうが美味しくね?
今街中にいる奴ら全部しょっぴいて違反金集めたらウハウハやろ
463 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 23:47:47.36 ID:???
自転車乗りだけど、赤切符を切る運用してもらって全然構わない。危険な運転をしてるやつ多すぎだよ!
464 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 00:13:39.69 ID:???
自転車の8割位は違反常習だろうから、取り締まるのは金額的に美味いといえば美味い
だが、警察の人員的に手が回らないから

自転車を取り締まる → 他の警察業務が滞る

って直結するんじゃね?
又は、駐車場も無いのに駐禁厳罰化して、外注が取り締まりのパターンみたいになるかだな。
465 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 01:03:21.38 ID:???
自転車交通違反者に赤切符切れ!法令周知に何十年もかける先送りw
めざせ一家に一人前科者 「善良な市民の反発」なぞ気にせず赤切付きれ!
へたれ警察仕事しろw
467 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 16:54:17.42 ID:???
下手に自由とか書いちゃうから…
歩行者いるなら絶対近寄らない
歩道は彼らのモノです
468 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 01:31:17.34 ID:???
●東京地検自転車の悪質な信号無視(二回以上)の運転者を
略式起訴で罰金刑の適用する方針を発表。(前科者になる。)●

●まーた出来もせん事をアナウンスするだけかよw
●できるもんならきっちりやってみせてくれよw

●いままで何十年も赤切付きらず検挙しても不起訴にしてきたくせにw
だから自転車のルールが守られなくなったんだよ!

●無法自転車に切れ切れ赤切付! 一家に一人前科者状態にしてしまえ!
469 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 01:59:30.72 ID:???
自転車で赤切符切られたって別にどーてことないわな
罰金だけで免停もないし
470 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 02:25:39.03 ID:???
ほとんどの歩道が実は自転車通行可なんだよなー
昨日の晩も、警官2人が自転車で歩道爆走してた
よほど急いでたみたいだったw
471 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 02:47:18.53 ID:???
罰金は前科者になるってことだ。

前科が附く記録に残る。
どれだけ社会的に不利になるかわかるまい。
就職にも進学にも影響する。
472 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 02:50:43.12 ID:???
前科者にたいする世間の目はきびしいぞ。
社会的信用もなくなる。
473 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 02:55:20.34 ID:???
それは違うよ。微罪で気軽に前科者を量産すると、前科の持つ重さが無くなるだけ。
475 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 04:34:42.87 ID:???
うーん、前科って思ってたほど調べられてないような気がするけど。俺交通関係で前科2か3かあったけど世間でいう超一流企業を渡り歩いてきたよ。
金融系とかお金が絡む仕事や公務員なら調べるのかなぁ?
478 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 07:41:36.01 ID:???
>475
君はただの行政罰を受けただけなんじゃ?前科って刑事罰のことだよ。
476 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 07:26:55.06 ID:???
運転免許、まぁ原付でもいいけど
持って無い人は赤キップの意味はまったくわかってないだろうな
車やオートバイなどは軽微な違反なら青切符があり、こっちは前科が付かないが
自転車はそういった段階もなくいきなり赤キップとなり違反の経歴は一生残る
479 :475:2013/02/16(土) 08:18:38.34 ID:???
学生時代にバイクで50km/h以上オーバーで赤切符、社会人になってから人身事故一回、あと、駐禁で期限内に金払わなかったから行政処分じゃなくなったからそれも反則金じゃなくて罰金になってた。
だから前科3つかなと思ってたけど、転職で困った事はなかったんだよね。
別に会社自慢などする気は無いが、本当に有名企業でもそういうの調べてないと思うからさ。
483 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 08:48:55.70 ID:???
>479
この中では、人身事故に対する刑が重そうですね。
執行猶予ついた?
485 :475:2013/02/16(土) 09:05:48.89 ID:???
>483
行政処分の人身事故点が付いてたのは確認したけど、裁判にはならなかったな。
示談したのもあるけど略式起訴か起訴猶予かなんかだったかも、事故現場での警察の調べ以外には何もなかったような。
人身事故でもエアー人身(接触無しで近傍通過時に酔っ払いがこけて怪我した)だったからか知らんが、結果的に交通違反程度の事務処理しかした記憶がないっす。
481 :475:2013/02/16(土) 08:46:37.59 ID:???
少し調べてみたけど、厳密に言えば道交法違反で赤切符で罰金刑以上を喰らえば前科にはなる。
ただ、別の定義では一般的に前科者とみなされるのは市町村役場の犯罪人名簿、検察庁の犯罪記録、に記録がある者で、実際の所交通違反による罰金刑は数が多過ぎてそれらには記載を省略している、ということらしい。
つまり交通違反に限って言えば、たとえ罰金刑で前科がらついても懲役以上を喰らわなければ、社会的な不利益を受けるようなことにはまずならない、ってことじゃないかな。
484 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 08:52:35.43 ID:???
東京地検略式起訴するといってる。赤切付 罰金は前科 常識。
前科は個人情報だから表にでないなんていいきになってると困るぞ。
同じ能力の社員でリストラするなら前科もちのほう。(会社に報告して無いからな。)
社員の非行情報を会社は欲しがるから これが商売に成。
無法自転車の運転者に切れ切れ赤切付さっさとやれ実行しろ東京地検!
487 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:39:42.52 ID:???
前科はプライバシー、ないし他人に知られたくない権利として憲法上の保護にあるよ。
ただ、弁護士等が使用目的を示した上で捜査機関に開示請求できる。弁護士であっても具体的な使用目的を示さないと、違法な開示請求となる、こないだ判例でたばっかし。
前科は、刑に服した以上、綺麗な体になって戻ってきたとの考えから、個人の秘匿事項として、憲法上みだりに他人に知られることがない。
488 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:46:17.13 ID:???
そういわれれば俺も学生時代交通事故で相手3日入院した、罰金も食らったけど立派な前科ものなんだな
就職にも他にも何の影響もなく過ごしてこられたから忘却の彼方だったけどw
493 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:36:46.76 ID:???
>488
自分から言うようなもんじゃないし無知で前科って認識ゼロだったからね
まあ普通にブラックじゃない会社w就職して生活してきて問題になるようなことは何にもなかったな
車はそれ以来怖くて乗るのやめて自動二輪の免許取ったけど普通に取れたし
495 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:40:37.96 ID:???
あいてひき殺したとかならさらされて困るけど
自転車で信号無視で赤切符!とかさらされたくらいでなんか悲惨なことになるん?
引き篭もりの思考回路ははよくわからん
496 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:50:12.41 ID:???
すごいな自転車の信号無視が自動車より遙かに多く増加し続けてる訳が判って北。
503 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 12:29:43.03 ID:???
>496
そもそも自転車も交通ルールは守らないが自動車も守らない。
例えば、大抵の自動車は一旦停止がきまっとるところで一旦停止をしない。
一旦停止のところで徐行しただけでは交通ルールを違反している。
ちなみに自転車全体が殺した歩行者や自動車運転者の死者よりも
自動車の一旦停止違反のみによる歩行者や自転車の死者の方が比べ物にならないほど多い。
497 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:56:24.19 ID:???
昔から多いし増加し続けてないだろw
499 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:13:03.25 ID:???
>497
だったらとっくに大問題化されてるはずだが
498 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:07:00.50 ID:???
311後自転車通勤者が急増してるって嘘か?
そいつらの無法運転急増が2012年からはじまった自転車締め付けじゃないのか?
500 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:22:32.62 ID:???
>498
信号無視が増えたってソースは見たことないなぁ
>499
昔はおおらかだったんだよ、ずっと歩道走行当たり前だったのに歩道走行ががどうのって言い始めたのだってここ一年の話じゃん
少年犯罪だって昔のほうがずっと多かったのに増加してるようなイメージの報道されてるじゃん
501 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 12:07:09.02 ID:???
50以上の自転車乗りなら歩道走行可になる前の状況を憶えているだろうよ
警視庁が勇み足っぽく歩道を走れという指導を始めて自転車雑誌で問題になってた
504 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 12:49:22.09 ID:???
自転車の無法運転者に赤切符切れよw
切る切るっていままで誤魔化してきていいかげんにしろよw
Comment
No title
あのなあ、「自転車は歩道も車道も自由に通行できます。それは、道交法にも認められています。 」根拠条文出してから言えよ。犯罪者め。

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