ロードバイク購入相談スレ 64台目

2013年06月15日
1 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 20:38:13.97 ID:???
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●

1.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう!

相談用テンプレ>2
ブランドリスト>3-6
関連スレ>7

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ロードバイク購入相談スレ 63台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1365144630/l50
2 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 20:38:44.54 ID:???
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】 台目 (その他車歴 )
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】 ※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
7 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 20:42:47.69 ID:???
日本で人気の自転車メーカー一覧

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ

ジオス・・・イタリアの名門、青い

キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄

オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計

ルイガノ・・・リア充に人気
10 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 21:25:47.79 ID:???
ロードバイクも消耗品か。
コスパを最優先にするならエスケープエアが最強なのですか?
12 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 22:41:20.64 ID:???
コスパ優先ならドッペルギャンガ〜さんでしょw
27 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 11:38:07.97 ID:???
>12
ドッペルの折りたたみロード一時通勤で乗ってた。
輪行バック持参で、パンクとかのトラブルや雨降ってきたら畳んで電車。

コンセプトは悪くなかったが、フレーム以外全て糞。
パーツ余りまくりで全部バラして組み替えができる人以外買わないほうがいい。

フレームだけはまだ取ってある。
28 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 12:07:17.97 ID:???
>27
俺も同じの愛用中
走りはゴミだけど安いしすんげー便利でお気に入り
13 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 22:48:33.78 ID:???
ドッペルさんはお金をゴミ箱に捨ててるみたいなものです
14 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 22:53:30.41 ID:???
通勤とか普段使いにするには安いの買って使い捨ては悪くない選択
盗難や傷を心配しなくていいし気軽に改造していろいろ遊べるし
15 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 23:43:00.41 ID:9yPFe/dl
【ロード購入】 3台目 (R3→FX7,3→ESCAPE AIR)
【用途・目的】ツーリング ポタリング ホビーレース
【予算】 15〜25万円(完成車にて)
【希望するフレーム素材】 カーボン(アルミでも) 
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 価格 乗り心地
【購入候補】 DOMANE4.3、ROUBAIX ELITE、RCS6 EQUIPE、DEFY ADVANCED 2
【その他】 ドマーネが異次元レベルの乗り心地だと聞いています…。
       実際みなさんが買われるのなら上の四車種のうちどれになるのでしょうか…?
       教えていただけたら幸いです。
19 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 07:48:03.42 ID:+ladaKnR
[購入]3回目
[用途]佐渡トライアスロン
[予算] 60万円
[希望するフレーム素材]カーボン
[好みのポジション]DH ポジション
[重視する項目]佐渡1周の速さ
[その他]ランのことは考えない。
エエのありますか?
できれば、ジャイアントのようなコストパフォーマンスの高いメーカーで
20 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 08:28:05.70 ID:roXalOsb
インナーとかレーパンってパッドはいってりゃ安くていいですかね
22 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 09:28:35.49 ID:???
>20
お前のケツに直接聞いてみるんだな
21 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 08:31:10.72 ID:???
3回目か3台目か知らんが経験者のくせに雑すぎる質問だな
23 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 10:38:16.72 ID:roXalOsb
インナーとかレーパンってパッドはいってりゃ安くていいですかね
29 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 12:31:27.04 ID:+ladaKnR
30 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 12:34:22.28 ID:+ladaKnR
31 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 21:16:20.26 ID:???
デュラエースさえつければオレだって早く走れるんだ・・・
32 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 22:11:07.43 ID:???
鉄下駄よか速いだろうな
時間や距離が長くなればなるほど
35 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 08:32:39.59 ID:???
こういうホイールってどれくらい持つの?
36 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 11:22:25.28 ID:???
どれくらい走るかによるが
2年くらいじゃないの
39 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 19:51:57.31 ID:N3PdLIVo
ロードバイク購入して3日
平地巡航速度30km(向かい風、追い風なし)
これって普通ですか?皆もっと出てるんでしょうか
45 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 22:37:48.46 ID:???
>39
自転車乗りの間では少なくとも1時間は維持しないと巡航速度とは呼べん
47 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 01:13:36.55 ID:???
>39
まずはロードバイクは何か
平均速度を計測したデバイスは何かを書かないと何とも言えん
40 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 20:13:16.42 ID:???
巡航の定義によるが信号間の数キロくらいなら誰でもできる
30分とか1時間その速度をキープできてるならそこそこ乗れる方かも
41 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 20:21:32.24 ID:N3PdLIVo
>40
なるほど。たぶん30分ぐらいはいけそうです。
信号なくて平坦な30km/hで走れる道がないんですがね^^;
48 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 05:41:12.96 ID:???
>41
堤防道路とか港湾や埠頭がわりとおすすめ
落下物や路面の荒れに気をつける必要あるけどな
42 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 20:32:39.69 ID:???
なんだこのバカw
トライアスロンにただ出場するだけ(完走するだけ)が目標なのかw
糞雑魚
46 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 00:59:32.61 ID:???
まあここで自慢しても無意味だぞ
49 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 06:37:07.43 ID:???
パナソニックORC26のロードバイクはエントリーとしてどうですか?
50 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 07:41:05.01 ID:???
スペックの読み方(実際に役立つ部分について)がわからないとよくわからんだろうけど
重いクロモリ、選択肢や性能で劣るロングアーチのブレーキ、価格の割にかなり控えめなパーツ類とか
デザインとかの個人の好みを除いて考えれば消していいとは思えないね
サイズが細かく選べるのは利点

趣味性重視でパナソニックのブランドを選ぶならORC06にしたいし
そうじゃないならもっと安くて軽いアルミバイクがあるよね
51 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 12:23:39.09 ID:???
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】ツーリング
【予算】 13-15万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間(オールラウンド)orアップライト(ゆったり)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 アンカーRNC3、SCOTTS20
【その他】皆さん的に買うとしたらどちらを選びますか?
よろしくお願いします!
56 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:42:21.71 ID:???
>51
断然アンカー
スコットのカラーリングがダサい、チューブも太くてダサい
アンカーのほうがスタイリッシュ、そして何といってもカラーリングの選択が多い
カッコいいカラーリングのほうが飽きが来ない
52 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 13:10:32.06 ID:???
アンカーの方がヘッドチューブ短くてホイールベースが長いんだね
なんか難しいな
57 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:44:07.06 ID:???
RNC3は入門ロードとしては悪くないと思うよ
少し重いけど
58 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 23:00:42.28 ID:???
【ロード購入】1台目
【その他車歴】フラットバーロード一年(Raleigh RF-7)
【用途・目的】レースとツーリング
【予算】20万円前後
【希望するフレーム素材】アルミかカーボン
【好みのポジション】オールラウンド
【重視するステージ】ロングライド、ヒルクライム、グランフォンド、ブルべ
【重視する項目】コスパ、剛性、軽さ、コンポ
【購入候補】Focus Culebro SL 2.0、Cannondale CAAD10、FELT F5、KUOTA KHARMA EVO
【その他】予算があまり無いのでホイールとタイヤ以外は換装しない前提なので選択肢が少ない気がします。
コレ!という決定的な何かが無いので背中押してください、、、
65 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 01:02:51.53 ID:???
>58
デザインで選んでいいレベル
2年以内に新しいフレームが欲しくなるだろうから
6800がついた時点でFocus Culebro SL 2.0を買うのがいいよ
59 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 23:06:31.66 ID:???
フラバをドロハンにして幸せになりなさい
60 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 23:07:46.28 ID:???
新車買っていきなりホイール代える人って旧ホイールはどうしてるの?
62 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 00:10:19.82 ID:???
>60
最近はフラバじゃなくても130mmのクロスバイクが増えてきたからな
最初からお下がり見越してクロス選ぶ際に130mmから選ぶ人も出てる
63 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 00:19:02.08 ID:???
フラバってのはフラットバーの略であってフラットバーロードの略じゃねえぞ
特にクロスバイクの話でそれじゃ訳分からん
66 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 21:40:16.04 ID:???
【ロード購入】2台目
【用途・目的】街乗り
【予算】6万円(フレームのみ)
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 中間

6800アルテグラを買うので今のコンポが余るので、もう一台組もうと思います
クロモリでWレバー台座ありのものでなるべく安い物、ご存知でしたら教えてください
また、私が身長が低い為(163cm、股下70)ホリゾンタルよりスローピング希望です(もしくは小柄でも乗れるホリゾンタル)
69 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 22:58:41.32 ID:???
【ロード購入】 1台目 (その他車歴:1万円程度の小径車など )
【用途・目的】週末ツーリング ダイエット ガチでないレース
【予算】 10万〜30万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 ブランド デザイン カラー(白orチェレステ) 軽さ 乗り心地
【購入候補】 Bianchi SEMPRE PRO〜IMOLAあたりのライン
【その他】
デザイン的にはBianchi IMOLA白が好みなんですが、最寄りのショップの
店員さんに話すと「IMOLAはクランク部分がティアグラじゃないので微妙。
差額を払ってティアグラに取り替えるぐらいなら、同じぐらいの予算で1ランク
上の完成車が買える」と、あまりオススメされませんでした(その店員さんの
オススメはRaleighのCREでしたが、個人的にはもっと明るいカラーが好み)。
72 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:28:52.02 ID:???
初心者はトレイルとかわからない
ハンドリングがクイックかとか直進性が高いとかじゃないと答えられない
初めてスポーツバイクに挑戦する人は意味がわからないだろう
73 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:44:15.55 ID:???
>72
早速レスありがとう! 確かに難しいかもw
でも自分みたいなチビ(約170cm)が大切なお金をトレイル
デカいフレームに投じるのは場合によっちゃかわいそうな気がしたもので(´・ω・`)
Anchorの『フレーム設計思想』や『自転車探検!』とかいい素晴らしいと思うんだけど
74 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:56:12.10 ID:???
うまく書けないけど、
身長170cm前半の人はトレイル値が理想値と大きく離れているメーカーがあるため注意!
Anchorの『フレーム設計思想』にて分かりやすいトレイル解説があります。
Anchorに興味なくてもためになります。
的な文書いてもいいかと思ったんです。自分アンカー乗ってないけどねw
76 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 01:44:35.62 ID:???
ロングアーチブレーキのものはやめとけと見たんですが、ロングアーチブレーキってどういうものなんでしょう
ググってみたけど一般的なものとの違い、見定め方がいまいち分からず
77 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 02:07:24.88 ID:???
>76
左:ショートアーチ、右:ロングアーチ


ロングアーチ:アーチサイズが47〜57mm

タイヤとの隙間が大きいので太いタイヤが使える
隙間にフェンダーを装着することも可能
ツーリング向け

ショートアーチ:アーチサイズが39〜49mm

アーチが短いので剛性が高くブレーキがカッチリ効く
スポーツ走行や競技向け

ブレーキ台座の取り付け位置とリムの位置関係が変わるので
両者に互換性はない
ロングアーチ専用フォークとフレームにショートアーチ付けても
ブレーキシューのある位置がタイヤのリムまで届かない
78 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 02:12:55.33 ID:???
>77
ありがとうございます、タイヤの隙間を見ればすぐ分かる感じですかね
ちなみに、ロードバイクの場合はショートアーチのほうが一般で取り替えるときも汎用性が高いってことでしょうか?
ロングアーチの完成車を買ってしまうと数の少ないロングアーチのブレーキしか選択肢がなくなるみたいな認識で合ってますか
79 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 02:21:17.26 ID:???
そう
ロングアーチ買うとショートアーチ付けられないから選択肢が狭くなる
28Cタイヤで旅に出るならロングアーチでも悪くないけど
80 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 02:42:00.43 ID:???
ありがとうございました、購入時のチェックポイントにします
82 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 11:44:55.40 ID:Qh9FkcpI
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 
【予算】 25万円 
【希望するフレーム素材】 アルミ  カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)  よくわからない
【重視するステージ】  ロングライド 
【重視する項目】  コスパ   乗り心地 
【購入候補】 FELT z5
【その他】
84 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:10:45.19 ID:???
ロードバイク購入の際、支払い方法は何がいいんだろうか
86 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:27:54.50 ID:???
販売店にとっては現金だろうな
買う方はカードがいい
87 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 14:25:10.20 ID:???
テンプレ無視ごめんなさい。
15万円前後のカーボンフレームを探しています。フレーム単体です。
第一候補はリドレーのFENIXですが他に15万円前後のカーボンフレームを紹介してもらえませんか?
ポジションは特にこだわりませんが、どっちかと言ったらロングライド寄りで。
よろしくお願いします。
89 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 17:38:16.97 ID:???
【ロード購入】 1台目 

【用途・目的】ツーリング・通学 

【予算】15万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】特に無し 

【好みのポジション】よくわからない

【重視するステージ】普通の道

【重視する項目】耐久性 乗り心地 

【購入候補】http://i.imgur.com/2p6cVYm.jpg
色はフレームが赤と黒でタイヤが白

【その他】初心者でいきなりフルカーボンってどうですかね?知り合いはどうせ後から色々したくなるからこれくらいがいいと言ってるのですが....
90 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 17:53:31.62 ID:???
>89
そのクラスの車体なら普通にエントリーグレードだから何も問題ないよ
93 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 19:07:56.64 ID:???
>89
どうせ後からもっといいのが欲しくなるからカーボンにする必要もない
15万程度しか出せないならアルミかクロモリの方が次の買い替え理由がある分まし
98 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 22:43:53.25 ID:???
いやもう買っちゃいな
行けば分かるさ
100 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 23:16:02.83 ID:???
feltはお勧めできると思う。
ジオメトリもしっかりしてる!
101 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 23:18:24.79 ID:???
ロード買ったら自分の部屋で保管しようと思うんだけど床に敷くシートみたいのってどこで売ってる?
103 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 02:07:09.19 ID:???
>101
段ボールも案外いいぞ
油垂れてると分かるし汚れたら使い捨てで洗う必要ないし
メンテスタンドの底にゴムがついてないと滑るので注意
108 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 14:51:22.54 ID:???
【ロード購入】 2台目 (現在 GIANT DEFY3)
【用途・目的】 ロングライド(100km〜150Km程度)・ヒルクライム
【予算】 20万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【購入候補】 BMC GF02
        CANNONDALE CAAD10
        SCOTT CR-1 Team
        Wilier イゾアールXP
        
【その他】 デザインの好みと自分で調べた結果、良さそうだと思った車種をピックアップしました。
       皆さんのおすすめをご教授お願いします。
109 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 14:56:46.08 ID:???
オレはエリートのローラーマット
ローラーには乗ってないw
110 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 18:23:43.47 ID:???
ロングならカーボンかクロモリ
ヒルクライムならカーボン
よってカーボン
111 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:04:15.96 ID:???
ロード買う時に最低限あった方がいいのってありますか?(カギとかライトとか)
113 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:49:00.45 ID:???
>111
鍵は「あった方がいい」ではなく必須
どんなゴツイ鍵してたって盗られるときは盗られるので過信は禁物だが、餓鬼の出来心による
乗り逃げ防止にはなる

ライトは明るい時間しか乗らないなら無くても捕まらないが、持ってるに越したことはない
112 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:15:52.72 ID:???
そういうのは人に聞くよりググったほうが早いよ
114 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:09:35.66 ID:???
ロードバイクにスタンドを付けるのは邪道ですか?
あとヘルメットって必須ですか?
117 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:47:52.69 ID:???
【ロード購入】1台目
【用途・目的】レース ポタリング 
【予算】 150000円
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント(長くても琵琶湖一周程度)
【重視する項目】価格 コスパ デザイン コンポ(シマノでもカンパでもいいけどレース出てもそれなりに張り合える程度のほうがいい)
【購入候補】 (scott s25) corratec dolomiti105 focus culebro sl 3.0 botecchia duello veloceもしくは105 orbea aqua105
【その他】もともと105にしようと決めてたのですが最近行った店で親切に色々教えてもらった結果カンパでもいいかなと思い候補に
基本ヨーロッパ車しかない店なのでscottは第一候補ではないです。
120 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 02:04:51.11 ID:???
>117
レースに出たいならどれも微妙

>118
気の合う店主のいる30キロ先のロード専門店
121 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:25:13.57 ID:???
>120
レースといってもそこまでシビアなものに出るつもりはなく店お抱えのチームでのホビーレースとかです
118 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 00:14:09.33 ID:???
そりの合わなそうな店主のいる近所の店と15キロ先のチェーン店
どっちが良いかな?
122 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 13:38:44.83 ID:???
レースに出るだけならそのレースの規定クリアしてりゃどれでもいいよ
124 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:19:20.84 ID:???
コルクマット ジョイントマット などというホームセンターで売ってる安いマットがかなりいいよ
125 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:50:29.97 ID:???
【ロード購入】 1台目 (その他車歴 トレック 7,4fx )
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 
【予算】 10万〜20万円 (基本車両本体のみ) なるべく安くしたいです
【希望するフレーム素材】 アルミ  カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ  耐久性 乗り心地 
【購入候補】Madone 2.1 Domane 2.3 TCR-COMPOSITE 2/CS
【その他】 TCR-COMPOSITE 2/CSが25%引きでどうかと言われてるんですが、175cmで100?くらいの体型なんでトレックが安心できるかなとも思ってます。
       ただサイズが465mmなんで少し小さいような気もするんですがどうなんでしょうか?よろしくお願いします。
129 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:23:25.38 ID:???
>125
失礼ながら、その体型で前傾姿勢は取れますか?
また、取れたとして太ももがお腹に当たってペダルが廻し辛い
ってことは無いですか?
試乗できなくとも跨ぐことくらいはショップでさせてくれるので、
一度、またいで見ればいかが?
126 :125:2013/06/06(木) 22:52:34.96 ID:???
追記でコンポがSRAM APEXなんですがこれってシマノで言うとどれくらいのグレードなんでしょうか?
127 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:09:42.71 ID:???
APEXてリア11-32Tでサイクリング用じゃないか
レーシング用の105とは値段は近くても性格が違う気がする
TIAGRAが12-32Tだったかあったからそれが一番近いか
130 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:32:40.40 ID:???
>127-128
ググってみたらなんか変速がしにくいみたいなの書いてたんですがどうなんですかね?

>129
じつはこれでもだいぶ痩せたほうでしてwwロードバイク自体は一度試乗させてもらったことがあってお腹も何とか大丈夫でした。
131 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:35:02.25 ID:???
>130
変速性能はシマノ105には劣るて評価みたいだな
132 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 01:47:16.12 ID:???
>130
105とAPEXのロードバイク試乗した身だと総合性能はもちろん105が上

しかし普通に走る程度ならAPEXでも十分です
少しでも変速性能を上げるならクランクとFDやブレーキは7800や6600、5600が流用可能です。スプロケは10sなら今のでも問題ありません。

ただスモールパーツの入手性は代理店が変わってからは特に個人経営の店では悪くなっていますので注意してください。
133 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:19:09.06 ID:???
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】ツーリング ポタリング 
【予算】 12万円くらい (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳(田舎なのでアップダウン多)
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 FELT ZW95  GIANT AVAIL
【その他】 坂が多いのでブレーキの交換はしたほうがいいですか?
       購入を考えているお店の取扱ブランドにアンカー・ルイガノもあります
134 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:34:02.13 ID:???
>133
正直12万程度のアルミならどれ買っても同じだから
気に入ったデザインのものにするといい
一台目ならなおさら
137 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 19:46:20.78 ID:???
>133
ブレーキのメカニズムは、ブレーキシューがホイールのリムという部分を
を挟んで摩擦によって停止する。だから、停止する能力は一般にブレー
キと呼ばれている部分と、ブレーキシューが挟み込むリムという部分の
性能に大きく依存する。その他にタイヤの性能や乗り方もある。

ブレーキの性能のいいバイクは、ホイールとブレーキ関係の部品だけで
結構なお値段になります。でも慣れるまでは、>134の指摘どおり、
デザインで選んで楽しむのが正解だと思います。

あまり難しく考えず、当面は自転車ライフを楽しんでください。長く続けられ
れば、知識と経験を積んで、新しいステージに挑戦するかもしれない。
自転車はお気楽に楽しみましょう。
138 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 21:17:21.24 ID:???
>133
どっちも標準装備のブレーキがプア
長い下り坂で50km/h超えるような道で数秒でキキッと止まれるだけの能力持たせる為に
ブレーキシューだけはいいのにしておきたい

パーツはAVAILのがずっといい
軽さとポジションの余裕ならZW95かな
145 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:31:50.17 ID:???
>134
スペック表を必死で見比べる割に結局デザイン重視に
名前つけて可愛がります

>135
ブレーキシューって重要なんですね
高いのってどのくらいの金額のものがオススメですか?

>137
快適な自転車ライフにはその他の予算が大きいですね
手ぶら状態で出かけられないのでバッグ何個も買ってしまいそうです

>138
やっぱりAVAILの方がいいんですね
もう少しデザインが良ければ…


AVAILに後ろ髪を惹かれつつZW95にしました
ブレーキシューは購入時に交換してもらおうと思います
ありがとうございました
147 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 08:11:37.14 ID:???
>145
バッグは、リュックやショルダー、ウェストバックなど、身体に直接掛ける
タイプは、これからの時期、暑くて不快な思いをします。

サドルバッグやツールボトル、サイクルジャージの背中ポッケだけで日帰り
ツーリングでは十分でしょう。それでも容量不足なら、フレームやハンドルに
引っ掛けるバッグもあります。

俺の近所も風光明媚の坂だらけで、週末には都会からローディが集まって
きますが、大抵の人は荷物は軽いよ。
135 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 17:56:08.59 ID:???
ブレーキはシューだけ高いのに変えるといい
139 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:05:01.13 ID:???
【用途・目的】ホビーレース(ヒルクライム、エンデューロ、ロングライド)
【予算】 20万円前後(フレームセット) 
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【重視する項目】アルテグラDi2が内装可能であること。BBがJISであること。
【購入候補】BOMA「VELNO」、corratec「R.T. Carbon SX」

上記の条件に合うもので、候補以外に何かご存知でしたらぜひ教えて下さい。
140 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:13:28.52 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロス1台 )
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング 
【予算】 20万〜30万円(安い方が良い)
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳 
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 Kuota kuraro ,kharma
Scott CR1team
Felt F5, Z5
Wilier GranTurismo
PINARELLO FP QUATTRO
【その他】 コンポは105で。
       ヒルクライムとツーリングがメインでたまにレースをする予定。
143 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 23:15:23.29 ID:???
スコットて正規輸入無くなったんでは?

ゴールドウィンは取扱い辞めたみたい
146 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:44:01.66 ID:???
ZWはあの価格では最軽量クラスだからコンポさえ交換すればいいな
148 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 17:57:52.09 ID:???
近所の店のおっちゃんにロードの相談してたらジオス3割引&少しおまけもつけてくれるってことになったんだけど
アイローネとかバレーノってどうかな?
同じ重さでもクロモリよりはカーボンフレームの方がやっぱりスピード出る?
149 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 18:12:59.13 ID:???
平地のスピードはあんま変わんないけど坂だとずいぶん違う
乗り心地もいいし値引きそれだけあるならクロモリも悪くないと思うよ
細いフレームはやっぱりかっこいいしね
151 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 18:42:53.52 ID:???
>149
>150
なるほど、クロモリもいいのか
店の人は良く進むのはアルミとカーボン、乗り心地いいのはクロモリとカーボンって言ってたけどそんなに変わらない?
少し遠くの店行ってみたらjamisってとこならカーボンフレームでティアグラ積んで10万くらいまで下がってたけど、
どっち狙うのがいいんだろうか
153 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:20:21.29 ID:???
>151
細いクロモリフレームは踏み込んだパワーが駆動力だけでなく
リア三角をチェーンステーを縮める方向にねじれる変形の力に変わり
そのねじれたチェーンステーが戻ろうと変形すると
復元する際にチェーンを回す方向に力が働く

つまり踏んだ力がすぐに駆動力に全部変わらず
ワンテンポ遅れたタイミングまで分散してチェーンを送り出す力になる
この復元のタイミングに合わせて、低回転高トルク型のペダリングで
「グイッ、グイッ」とリズミカルに踏んでそれが復元とかみ合うと
ターボエンジンみたいに踏んだ一瞬後に遅れて押し出される力が来る
これが「ウィップ」と呼ばれるクロモリ独特の漕ぎ方の面白さ
特に身長が高くてクロモリフレームの三角形が大きいと
フレームのしなる余地が大きいのでこの傾向が強まる
身長が低い人でフレームが小さいとクロモリ独特の特徴が出難い

これに対してアルミフレームは踏んだ力はそのまま駆動力に全部伝わり
後から遅れて復元する力は殆ど働かない
「踏んだら踏んだ分だけ進む」というのはそういうこと
だから高回転低トルクで「回す」ことに専念するのが最も効率が良い運転となる

フレームサイズも加味した上で、どっちが好きか考えて
156 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:35:13.51 ID:???
>153のことね

ちなみに雑誌なんかで露出の多いセミプロレーサーなんかの中では
>153の逆で剛性が低いものは回すぺダリングというのが基本になっている
まあ理屈から言えば当たり前のことだが(変形に使ったエネルギーが100%戻るのは物理的にありえない)
161 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 22:14:06.43 ID:???
>153
そりゃ違うんじゃなかろうか?自転車はクランク廻した分だけ走るんだぜ
オマイの説は廻し方の下手くそな奴らの言い分じゃね?
162 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 22:16:48.21 ID:???
>153
そりゃ違うんじゃなかろうか?自転車はクランク廻した分だけ走るんだぜ
オマイの説は廻し方の下手くそな奴らの言い分じゃね?
152 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 18:48:15.02 ID:???
巡航速度は維持できるパワーと走行抵抗の釣り合いでしかないんだから
素材がなんだろうと変化なんかない
踏み込むたびに姿勢が崩れるほどよじれるなら話は別だがそんな自転車は存在せん
空力も普通の人間が普通に乗る分には気にしなくてよろしい
154 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:25:23.26 ID:???
>152
>153
それぞれ良さがあるのか
物凄く丁寧な解説までありがとう
カーボンはフレームが太くデザインもスポーティなのがほとんどで、
正直見た目があまり好きじゃないのでクロモリかアルミのものにしようかな
参考になりました、アドバイスくれた皆さん?でした
171 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:03:55.95 ID:???
>154
機会があるのなら色んなバイクを試乗してみた方が良いと思うよ
参考として他人の意見を聞くのも良いけど、それが自分に合うか
どうかなんてわかんないからね
155 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:27:53.14 ID:???
昔から言われてるけどそれって
「原理的にありえないものを何とか理屈で表現するとそうなる」というものであって
「こういう原理でうまい人は鉄でもとても速い」なんていいもんじゃないぞ
158 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:46:09.51 ID:???
>155
速さや効率でしか考えられないからそんな頭カチカチになる
クロモリに高性能求めて選ぶ人なんて居ない
「楽しい」から乗ってる
それが分かってない
160 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:55:45.81 ID:???
>158
黒森は楽しいですか?って聞いた人がいたのか?
157 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:35:22.03 ID:???
便乗なんですがカーボンとアルミで重さが一緒の場合巡航速度にはどれくらいの差が付きますか?
5キロとか変わったりするんでしょうか
159 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:47:13.13 ID:???
>157
空気抵抗に差がないとすれば素材だけで数値に差が出るほどの違いは出ない
163 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 00:08:28.16 ID:???
大げさに言えばクロモリを「楽しく」乗る為の「遊び方」は
競技としての自転車の「回し方」とは根本から違う

固定ギア乗る「楽しさ」と似てる

どっちが良い悪いではなく目的が異なる
164 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 01:05:00.61 ID:???
性能の話なのに楽しいから乗ってるとか話そらしすぎですけど
低性能フレームなのが証明されましたね
165 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 01:59:41.98 ID:???
クロモリが競技の一線から退いてるのなんて誰でも理解できる話
それでも愛されるのは乗ってて魅力があるから
167 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 08:43:38.14 ID:???
>165-166
だから>148,151がそういう話を求めてたのかよ
単に自己満足でクロモリ推したいだけだろ
168 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 08:46:00.72 ID:???
アルミにはアルミの、クロモリにはクロモリのよさがありますよ
どっちが自分に合ってるか選んでねという話にすぎない

>167みたいなアルミはクロモリに全て勝るというアルミ至上主義みたいな偏った意見の方が有害
それぞれの良い所と悪い所を挙げて客観的に述べられる人間が正しい
166 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 03:08:24.51 ID:???
レースしないのならクロモリのほうがいい
169 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 09:13:56.87 ID:???
自分の好きなもの(乗ってるもの)こそが優れてるということにしないとやってけない奴ばっかなんだからしょうがないって
170 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 09:58:28.85 ID:???
しなやかなクロモリありますか?
172 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:27:07.09 ID:???
>170
BASSO VIPERは柔らかい
いいかわるいかはおいておくとして
173 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:12:24.19 ID:???
>172
それしなやか違った
しなやかなの頼む
174 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 19:20:12.91 ID:???
>170
この話の流れでいつ来るかと思ってたが遅かったな
176 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 19:44:28.63 ID:8O4dhVhH
【ロード購入】 1台目(完全初心者)
【用途・目的】ツーリング 
【予算】 〜15万前後(その他必要品合わせ20万以内)
【希望するフレーム素材】 軽い方がいい
【好みのポジション】 分からない
【重視するステージ】 分からない
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地
【見た目】 F75,Z85,Zaphire 105とか見た目的に好き
【その他】 完全に素人ですので上で挙げた車種はスペック無視です
181 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:18:29.50 ID:???
>176
ロングライドもあるならZ85みたいに快適性重視のがいいと思うよ
特に乗車時間が毎回90分位を越えるようならある程度アップライトな乗車姿勢のがいい
F75みたいにレーシング系は短距離ならいいけど長時間乗車を毎日繰り返すとなると疲れてくる
185 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:24:32.82 ID:8O4dhVhH
>181
レース仕様は高級仕様って訳じゃないんですね
ありがとうございます
快適性重視の自転車で検討してみます
194 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 21:16:59.12 ID:???
>176
若くて柔軟性があればFシリーズでも問題ないよ
スピード出した時にアップライトだと風が気になってくる
1,2年で買い替える予定ならアップライトの方がいいけどね
いずれにせよサイズが最重要
196 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 21:51:32.77 ID:8O4dhVhH
>194
FとZって何が違うんですか
どっちも姿勢は同じに見える……
そんなに早く買い換える気はありません
180ちょっとだから大きい奴買えばいいんですよね?
197 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 21:55:35.34 ID:???
>196
30秒でいいから調べろよ
っつか荒らしは消えろ
198 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:01:46.82 ID:8O4dhVhH
>197
アップライトって姿勢は調べましたよ
ただ、どっちの自転車も前傾に見えるんですよ
199 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:09:50.63 ID:???
>196
ホームページ見ると
560<適応身長:170?185cm>
とあるので、180cmならこのサイズでいいと思います

FとZの違いはジオメトリ(フレーム各部の寸法)
トップチューブは Z:560 F:560 と同じなのですが
ヘッドチューブは Z:150 F;180 なのでFの方がハンドルが高くなります
ホイールベースは Z:983 F:1012 となっており、Fの方が直進安定性が高いようです
その他各部分が微妙に違っているので、Fの方がレース向け、Zの方がロングツーリング向けということになっています
200 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:12:43.74 ID:???
>198
Zシリーズはアップライトなんだから上半身起き上がって楽だけどスピード出ない
>194とか見ても分からない奴がいるんだな、逆に不思議だ
201 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:24:22.06 ID:8O4dhVhH
>199
こんなに細かく申し訳ないです
速さのFと安定のZみたいな感じですか
レースは考えてないですし、Z検討でお店で試乗があるか聞いてみます
203 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:26:48.48 ID:8O4dhVhH
>200
アップライト調べたら直立に近い体勢って出てきて、ハンドル下ってるしアップライトじゃない?って思ったんです
206 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:36:36.16 ID:???
>201
このように乗車姿勢がF85とZ85では変わり、車体もZの方が前後に長い
208 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:48:58.89 ID:???
>206
これくらいの差ならスピード出したいときは少し前傾になればいいだけ?
177 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:00:40.88 ID:???
なんか完全って言葉を強調してるけどその意図は?
178 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:08:44.83 ID:8O4dhVhH
>177
なんも知らないってこと
スポーツ系の自転車は一切やったことないってのを考慮して貰おうかなって
179 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:10:02.23 ID:???
せめて何がしたいのかもう少し具体的に分からんと厳しいなw
ツーリングっていうのも距離とか書かないと自転車板的には200kmくらいのものや1泊2日の意味で捉えられるよ、それでいいのかな?
やっぱり前も言われてたけど質問テンプレに
【普段の乗り方、頻度など】みたいなの要りそう
180 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:16:28.74 ID:8O4dhVhH
>179
100kmくらい
泊まりはする気ない

あと質問してる側だからとやかく言いたくないけど、wとかそれでいいのかな?とか煽ってるしか思わないし性格悪いだろおまえ
189 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:43:56.54 ID:???
>179は全うだしむしろ優しいくらいなのに逆ギレされてて可哀想に
182 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:20:11.53 ID:???
質問に質問で返す人は頭の中に候補が思い浮かばないからそうしてる
ネチネチ質問のやり方が悪いとケチ付けるだけで具体例は出せない
相手しても無駄
186 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:33:13.46 ID:8O4dhVhH
>182
そういうことですか
専門板にもそういう人が沸くんですね
注意します

>183
おぉ!安いしカッコイいです
用品ってそんなにするんですか
メットとゴーグルとボトルホルダー、ライト、鍵ぐらいかと思ってました
ウェアもありましたね……
183 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:21:24.82 ID:???
冬ウエアとかも想定して用品代に10万とっとくとして
ジャイアントのDEFY2とかいいんでないかな
乗り心地もまずまずだしコスパめっちゃ高いよ
184 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:24:07.00 ID:???
完全な初心者ってセル完全体みたいでちょっと強そうだなw
187 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:34:46.42 ID:???
わずか数レスで完全ではなくなったようだな
190 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:48:04.06 ID:8O4dhVhH
よっしゃ!じゃあ、自転車屋にまた行ってくるかな
191 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:51:17.84 ID:???
色とサイズが気に入ったの残ってればいいけどな
ロードはすぐなくなるから
192 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:52:58.23 ID:8O4dhVhH
>191
マジすか……
取り寄せとかも視野に入れときます
195 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 21:50:45.34 ID:???
ええのう若いもんは
40過ぎると2時間乗ったら首がボキボキ鳴り始める
頚椎や腰椎の柔軟性が失われたせいか前傾姿勢にめっきり弱くなった
204 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:31:26.65 ID:???
まったくの初心者ならBB30 異音とかでググっとけよ
たしかZかFのどっちかBB30だったから買った後で泣かされてもしらねーぞ
207 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:45:49.94 ID:8O4dhVhH
>204
ググりました!
そのパーツ以外は悪くなさそうですし、これを交換なり対策すれば悪い品物でもないんですよね?

>205
知識ないから、フレーム材質の違い、ロードバイクとクロスバイクの違い、初心者にオススメの値段帯とかしか聞いてないんですよ

>206
分かり易いです!
こういう少しの差が乗り心地に影響するんですね
212 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 00:05:45.64 ID:???
>207
BB30は交換出来ないよ(フレーム基部だから)
どうしても異音とかでストレスマッハになったらFSAのロックタイト使う永久スリーブオススメ
BB30とはおさらばだがシマノクランクとかは付け放題になる。剛性とかもホローテックIIなら問題ない
>210
ロードどころかクロスバイクや健脚ママチャリに抜かされる事あるけど楽しく安全にがモットーだから速さは気にしてない

まあ乗り味的にフルカーボンロードとか欲しいですがね
205 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:34:39.61 ID:???
ネットで聞かずに店で乗れば一発だろ
コミュ障か?
209 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:08:01.13 ID:???
Fはピュアレーシング設計と名乗ってる通りフレームが硬くてZは乗心地が穏やかになるから
姿勢はある程度変えることで調整できるが踏み込みに対する反応は違ってくるから加速ならF
210 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:43:15.06 ID:???
レースしないならなんでもいいって言うけど、
みんな追い抜かれるのは嫌なんでしょ?
だから速さが重要なんだよね
213 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 07:32:54.77 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロス1台、ミニベロ1台)
【用途・目的】ツーリング
【予算】 250,000円 (車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 乗り心地
【購入候補】 SCOTT CR-1 TEAM、PINARELLO FP DUE、TREK DOMANE 4.3
【その他】 200km程度しか走ったことがないので、300kmを目指したいです。
 地域柄300kmを目指すと累積標高が3500m前後になりそうなので、上りやすさも重視したいです。
 候補は購入予定のショップで取り扱っているものから選びました。
 CR-1はハンドル、クランク(多分ステムも)のサイズが大きくて購入後交換必須なのがネックです。
 FP DUEはサイズ違いの在庫があって、見た目が気に入りました。
 ホイールはいずれ(お金が貯まったら)WH-9000-C35辺りに交換するつもりです。
215 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 09:17:53.24 ID:???
>213
いっそうの事、どこかで安い型落ちカーボンフレーム買ってきて、
いつものショップでイチから組んでもらったら、どーよ?
216 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 11:50:41.06 ID:???
>213
ピナレロでいいんじゃない?
見た目で選んでいいよ。
214 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 07:49:46.02 ID:???
唯一レビューのないdomaneは何で選んだの?
235 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 22:04:52.60 ID:???
>214
エンデュランスロードならDOMANEみたいな。

>215
フレームから組むのは1台目で勉強してからにしたいです。

>216
どれも変わらないってことでしょうか?
236 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:29:16.44 ID:???
>235
もう初心者じゃないし、イチから組んだほうが安上がりだと思うけど?
交換で無駄になった部品が部屋に転がっているのがお好きなら、
止めはしないけど。
217 :長くて<m(__)m>すみません:2013/06/10(月) 12:28:26.78 ID:???
【ロード購入】2009年版アルミフレーム鉄フォークのシクロ アンカーcx-900。 
がっちりフレームだが太いタイヤとマイルドフォークとミニVブレーキの組み合わせで良い乗り心地でした。しっかりしてるけどビリビリこないというか。
(以前の車歴)シクロの前はジャイのcs-2000・ハイテン製をお店頼みですが改造、BBやホイールを交換し転がりを改善、ステムを交換しスポーティなポジションにし乗ってました。
一万キロ以上乗ったところでフレームがしなる感じ?がわかってきておもしろい乗り心地でした。)
(現在)ジャイアントは人に譲ってしまいました。 クロスバイク買い直すんなら人に譲るんじゃ無かったと後悔してます 
シクロは鬱でヒッキーの時期に引越も重なり屋外で錆びさせてしまい今は整備練習用にしようと思っています
今はjamisのcoda-sportsを室内保管、たまに夜散歩みたいにのるくらいですが、フラットバーではない自転車が欲しくなってきました。 

【用途・目的】 
休日に100キロ前後、車道やCRをのんびり走る 
平日にはほぼ毎日ダイエットで一時間程度のる。
雨の日でも出撃することはままあると思います。
いずれはもう少し距離を伸ばしたりアップダウンのあるところに挑戦してみたい   あと 物欲

【予算】 15〜18万円(基本車両本体のみ) 
※別途備品用品で一番大きいのはケイデンスと心拍計のついたサイコン(猫目で二万弱)になると思います。
  ヘルメットやライトは所有してます。
【希望フレーム素材】 クロモリを想定しています。.少なくともフォークは振動吸収性が良くないと辛いと思います。
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) よりは アップライト なんだろうな。
【重視ステージ】 ロングライド
【重視項目】 コスパ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(乗り手は極貧脚・メタボです)
【購入候補】 ※jamisのオーロラ・エリート(バーコンをSTIに換装想定)かボサノバ(クランク周りはシマノに換装想定)みたいなツアラー系 
ディスクブレーキが気になりますが素直にカンチの車体買ってミニVかシマノカンチにした方が良いでしょうか…
その場合はスタンダードなオーロラのクランク周り・チェーンをシマノ化、バーコンSTI化も考えています。
他にも推奨品があればご教示願いたくm(_ _)m
219 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 13:51:52.20 ID:???
サイクルショップで10年以上前のgiant TCR alliance 2が157500→50000になってたんだけど、
店内保管でも10年も経つと劣化してしまうかな?
見た感じスプロケは綺麗でチェーンはグリスが変色している様な感じで
フレームがカーボンとアルミ混合、シフトレバーやリアのギア回りは105でフロントギアのだけティアグラなのかな
18速しかなかったのと古いのが技術的な面でも劣化的な面でも気になるんだけど、
ティアグラ105ミックスでフォークやバックもカーボンで50000って値段につられて買うのはありかな?
220 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 17:24:39.85 ID:???
劣化は心配するほどの事じゃないと思うけど
安いと感じてるなら買ってもいいんじゃない?
222 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 18:05:12.53 ID:???
新品のまま10年も在庫してることは気にならんのか?

トップ長600超とか特殊なサイズならキャンセル品の不良在庫かも知らんが、ジャイだとそこまで
大きなサイズもないしなー
223 :219:2013/06/10(月) 18:15:31.51 ID:???
外観はグリスの変色以外はそれなりにきれいだし、サイズも165〜180対応のSサイズって
きちんとメーカーのシールが貼ってあっしまたがった感じは大丈夫なんだけど
グリス塗り替えせずに放置してるし中身がボロボロになっててもおかしくないか...
何で10年も売れてないのかは気になるけど、小さな自転車やさんだからロードはあまり売れないのかなぁとは思う
225 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 18:30:07.97 ID:???
>223
10年前のパーツだと今のパーツと互換性無くなってるから替える時は出費が少し大きいから注意な
競技で走る人だと2年でクランク駄目にするし趣味乗りだけなら10年以上持つし使い方次第だが
227 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 18:56:36.28 ID:???
>223
>サイズも165〜180対応のSサイズって
>きちんとメーカーのシールが貼って

>222の意味が分かってないらしいな
マイナーなサイズなら取寄せたものの何らかの理由でキャンセルになってそのまま買い手が
付かずに10年〜というのも考えられなくはないが、日本ではもっとも需要の多いサイズと言っても
過言じゃないSサイズで10年も在庫してるのは、どう考えても尋常じゃない
228 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 19:08:31.12 ID:???
TCR allianceって10年前には存在してなくて2006年頃から登場のモデルじゃなかったっけ?
229 :219:2013/06/10(月) 19:34:44.56 ID:???
店員さんが10年くらい前からあるって言ってたけど、結構年を召されてたから勘違いはありそうw
5万って値段に惹かれただけで見た目が気に入った訳じゃないからリスク考えるとやめておいた方が良さそうだな
5万台でティアグラ105ミックスの20速とかも時々見るし、見た目から気に入るものに出会えるまでのんびり待つことにする
色々アドバイスありがとう
232 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 21:06:07.43 ID:8wlnGPsv
【ロード購入】 1台目 (クロス1台)
【用途・目的】ツーリング ロングライド
【予算】 250,000円 
【希望するフレーム素材】 カーボン アルミ 
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】   軽さ 乗り心地
【購入候補】 SCOTT cr1 Specialized Roubaix Comp Cannondale caad10 felt z5(f5)
【その他】 150〜200km程度を予定しています
       25万ならカーボンよりもアルミの方がはしりやすいでしょうか?
238 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 09:25:01.37 ID:???
今のエントリーやミドルグレードのカーボンなら落車や立ちゴケに気を付けて
立て掛ける際に優しく置くのを心掛ければアルミより持つとか言われてるな
239 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 10:43:59.29 ID:???
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】通勤
【予算】 60,000円 
【希望するフレーム素材】 カーボン又は アルミ 
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 街
【重視する項目】  見た目

ちょっと予算が少ないが…オヌヌメはありますかん?
242 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 10:55:49.20 ID:???
SCOTTのSPEEDSTERとかもいいんじゃない
248 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:39:53.12 ID:???
ところが釣り竿だとカーボンがへたって腰が抜けるのは常識なんだよな
新品と比べるとふにゃふにゃになってるのはすぐに分かるし
掛かる負荷や使い方による影響が大きいってことでしょうね
254 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:47:12.63 ID:???
>248
あんだけしなるもんだとそうだね
自転車も競技レベルだとカーボンが性能維持するのは1万キロくらいといわれてる
ただ一般レベルでとくにエントリーカーボンだともとから軟らかい乗り心地なんで何キロ走って甘くなったところで気にするほどじゃないんだよね
高級カーボンフレーム且つトップアマ以上の競技選手なら、釣竿同様にカーボンの劣化は気にするよ
249 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:43:44.31 ID:???
釣竿の場合は負荷の具合が違うし先端の細さも違うからへたりが早く感じるんじゃね
リールもカーボンあるけど、そっちはそこまでへたり感じない
釣竿はキャスト時の負荷が凄いからな
250 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:54:55.37 ID:???
【ロード購入】1台目
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング
【予算】 17万円位
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 剛性 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】cannnondale-caad105 felt-f75 bottechia-duello105,veloce focus-culebrosl3.0 gios-baleno,lesta basso-reef
【その他】練習して慣れてきたらレースも考慮して、レーシーなものが欲しいです。
ただあまりにも硬いプロの足でないと負けるようなガチガチなものは当然乗れないので、程々の硬性。距離は長くても100km稀に琵琶湖一周も考えています。
251 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:01:22.12 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロスに乗っています )
【用途・目的】ツーリング、いずれはレースにも出てみたい 物欲もあり 
【予算】 なるべく12〜3万円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】カーボン 
【好みのポジション】中間(オールラウンド)〜アップライト(ゆったり)  
【重視するステージ】 スプリントとロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 BH PRISMA
gios GRESS tiagra
INTERMAX X-light
felt F5、Z6
raleigh CRM
【その他】 
クロスバイクを買って二週間ほどなのですが、思いの外楽しくてロードが欲しくなりました
TREKのdomane4.3を試乗し気に入ったのでカーボンフレームのコンフォートロードを探しています
上記のモデルはどうでしょうか?
良い悪い含めご意見お願いします
257 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:54:11.93 ID:???
>251
その価格でカーボンならF5あたりはコスパ良くていいとおもう
ただ物欲っていうのがブランド的なものも指してるなら両立は難しそう
ブランド重視ならアルミだし、カーボン重視するならコスパで選んでいくしかないな
259 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:03:21.84 ID:???
>251
実も蓋もない回答だけどこのクラスはフレームのデザインで選ぶのが一番
クロス買って2週間でロードが欲しくなるくらい好きならフレーム以外は知らないうちに総とっかえすることになる、フレームだけは次の購入まで弄れない
FELTあたりのフレームデザインが気に入るものならそれでいいし、アルミでもっとデザイン気に入ったのがあったらそっち選んどくほうが個人的にはおすすめ
アルミのロードも一度は経験しとくと将来カーボンしか載らなくなっても確実に糧になるよ
273 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:09:29.74 ID:???
>251
カールトンMとXLIGHT以外ならどれでもいいと思うよ
ジャイアントはあまりおすすめしない
252 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:40:46.81 ID:???
なぜ候補に気に入ったはずのドマーネが無いの?
255 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:51:23.27 ID:???
>252
domaneは近くの店では定価販売なので、2割くらいは引いてもらえる他のメーカーより割高かなと
256 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:51:28.45 ID:???
>252
予算だろw
ドマーネが気に入ったなら2.3あたり候補に入るだろうけどカーボンが気に入ったらしいから予算的に候補に入れられないだろうな
258 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:57:57.55 ID:???
12,3万のカーボンなら間違いなくジャイアントがいいんだけどな
欲しいメーカーやデザインがあるなら、コンポやブランドをどの程度犠牲にしていくか個人の判断ですね
ぶっちゃけこの価格帯どれを選んでも間違いじゃないんですよ
気に入ったのが一番、アルミでコンポ重視もいいし、とにかくカーボンでコンポ犠牲もいいし、性能的に一番バランスが良いけど個性を犠牲にするジャイアントもいいし
260 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:04:06.42 ID:???
俺もこれから買うから気になってるんだけど
ジャイアントが性能的に一番バランス良いってどういうことなの?
261 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:20:20.52 ID:???
>260
車でいうならトヨタの位置づけ
同じ値段なら1ランク上のパーツがついてるし
性能自体も手堅くて買っとけば失敗はない無難さ
でもコスパ最強故にユニクロ並に被りまくり
262 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:36:12.05 ID:???
>261
ありがとう
見た目も含めて考えてみる
263 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:38:45.09 ID:???
>260
当然値段によるけど、12万くらいの条件だとコスト対性能はジャイアント優秀だよ
20万30万さらにもっと上が出せるならコスパの要素が減るから選択肢いくらでもあるけどさ
エントリークラスはデザインやブランド抜きにスポーツ用品視点だとジャイアント薦める店員は自然と多いと思う
10万だって決して安い買い物ではないからどうせなら性能のジャイアントよりブランドやデザインを優先しようって考え方との葛藤
264 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:44:28.59 ID:???
ジャイアントがトヨタってのはいい例えだな
安かろう悪かろうじゃなくて安くてもしっかりしてるんだよな
でハイクラスはそんなに売れてるわけじゃないしむしろ他のブランド力あるメーカーが人気だし
266 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:52:32.99 ID:???
予算ありきだからな
硬派にスポーツやるならジャイアントで間違いないしファッション性も重視したいとジャイアントは避けたくなるしな
267 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:56:55.17 ID:???
ジャイアントは低価格帯ほんとコスパいいしな
自分も普段乗りのクロスがジャイだし
ただショップ行ったらお客5人全員がジャイのロードだったの見てさすがにロードはジャイ避けたけど
268 :251:2013/06/11(火) 16:25:00.17 ID:???
F5良いんですね
ブランドとかは気にしませんし、FELTは2割くらい引いて貰えそうなのでなんとか手が届きそうです
giantはgiantストアで定価で買うか、defyとかがデポで1万くらい安くなってる程度なので考えてなかったのですが
元々他よりコスパいいようなら良さそうですね
少し調べてみます
269 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 17:14:17.73 ID:???
>268
ジャイも交渉次第で、15〜20%引きはある。
普通のショップでも1割は当たり前。
ブランドに拘らなければ、ジャイはおすすめだが、いかんせんサイズが大雑把なので、ジオメトリーが合えば買えば良いと思うよ。
多くのメーカーがジャイにOEM生産を委託しているだけあって、コスパはダントツ。
275 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:20:56.11 ID:???
>269
オレもGIOS、あの細身のフレームが気に入って候補にあったけど、エンゾの事を知って買わなかったわ。
日本にはオレみたいな人、他にも居んるじゃね?
284 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:30:26.30 ID:???
>275
>エンゾの事を知って買わなかった

あほらし
○○が使ってるからやめるとか消防かよ
286 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 20:30:47.07 ID:???
>284
信者さんこんばんわ!
見た目も含めて買おうとしたらイメージも大事なのはダメなのかい?
270 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 17:30:07.51 ID:???
ジオスのカーボン今メーカーセールやってるから30%くらい引いてもらえるだろ
ジャイよりそっちの方が余程いいと思うぞ
271 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 17:53:13.90 ID:???
>270
ジオスとか痛過ぎて乗る気しないな。
エンゾ信者ぐらいでしょ、買うの。
6万ならwiggleでボードマンレース
8万なら同じくwiggleでバレンティビリーフ
12万ならジャイのアルミ
15万〜20万なら、どれ買っても同じようなもんだから、見た目気に入ったエントリーカーボン買えばよい。
品質とやかく言うなら30以上でしょ。
272 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:00:46.52 ID:???
ジャイアントより痛いメーカー無いだろうに
293 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:52:09.67 ID:???
>272
ジャイアント馬鹿にする人多いけど、個人的にはジャイアント乗ってる人は限られた予算でスポーツ志向なんだなくらいで見てるよ
ジャイアントでひたすら汗かいて走ってる人なんかは見習おうと思うくらいでw
逆にジャイアント乗ってるのに妙に服装や装備がファッショナブルだったらものすごく違和感を感じるけどさ
295 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 22:45:06.16 ID:???
>293
ジャイのハイエンドみたいなの乗ってる人は他メーカーのハイエンド乗ってる人みたいに遅いの見たことない。
ジャイアンツなめんな!
276 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:25:35.23 ID:???
奴はGIOSとも取引を切られただろ
GIOSとしてはイメージダウンだから迷惑だった訳だ
279 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:35:37.75 ID:???
人格がアレすぎてどのメーカーも取り扱いしてもらえない
→ジオスのだけJOBのコネで取扱いしてもらえた
→著書でジオスだけ不自然に褒め称えて他はこきおろす
→かえってジオスのイメージダウン
→ジオスからも契約切られる
→ジオスも叩き始める (今ここ)
285 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:42:19.07 ID:???
まぁGIOS買う人の99%はエンゾなんて知らないわな
288 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 20:38:19.90 ID:???
enzoに関してはgiosは完全に被害者だわなw
別に結託してもいないのにどんどんイメージを悪くしてくれるという
290 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:29:21.64 ID:???
シッティング時速30?くらいで急にパンクしたらどんな感じになるのでしょうか?
292 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:34:32.76 ID:???
>290
自分の場合は音がしてパンクの瞬間は分かったけど一気に抜けるパンクじゃなかったようで
普通に路肩に止まって後輪除いたらまだプシューという音が聞こえてた
抜ける速度がゆっくりだから停止するのに特に危険な事はなかったな
294 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 22:35:32.99 ID:y8xvD1Cf
【ロード購入】 1台目 (4月にクロスバイクRX2に乗り始めました)
【用途・目的】 レース ツーリング ポタリング ダイエット 休日に100km以上走りたいです
【予算】 19万前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 淡路島一周
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 GIANT TCR Composite 2、TCR SL 2、CAAD10 5、Madone3.1
【その他】 ジャイアントがどうとか言われてますがRX2がよかったのでロードもジャイアントにしようかなと
 他のメーカーも気になりますがフルカーボンには憧れます
296 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:11:43.05 ID:???
>294
ロングメインな感じだからコンポジ2にホイールRS81履かせても安い店で買えば
何とか実売19万で収まるんじゃね
ただ用途のところにレースも入ってるんで、ロングもレースも...って事なら実売
価格で予算ギリギリか少し追金してADV2逝っといた方がいいと思う
しばらくそれで乗って金貯めてホイールをアップグレードするのが賢いと思うよ
329 :294:2013/06/12(水) 22:01:20.90 ID:???
>296
レースを入れたのは後々ハマっていくと出たくなるんじゃないかと妄想したので入れただけです
総合的にみてADV2がいいのはわかりますが予算オーバーなのでコンポジ2でホイールも変えて弄って遊んでみます
ありがとうございました
297 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:50:18.16 ID:???
早川はGIOSのクロモリだけ褒めてたな
カーボンはGIOSはノーコメ(叩いていた気もする)であとは叩きまくりだったな

まあネット見てなきゃこんな偏屈な人知らんでしょ(スポーツデポでおじいさんがPIANTA買ってたし)

ちなみにジャイのエントリーカーボンのコンポジは剛性が何故か高い(さすがにADV以上には負ける)
他のエントリーやミドルグレードが裸足で逃げるぐらい硬いとか
そのため踏み切れてないだけなのにコンポジは柔らかいだの踏めば逃げるだの言われてるらしい(真相は不明)
ADV SLもプロからしても硬すぎるらしい(今ので先代よりも剛性は落としている)
ある程度以上は硬すぎず、逃げを作るのは大事という事なのか?
299 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 02:04:21.72 ID:???
>297
前三角と後ろ三角の硬さバランスが同じ位に取れて無いと駄目とは聞いたことあるな
前三角だけ剛性高くても後ろが弱いと、全体に満遍なく弱いよりも扱いにくいんだとか
298 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 01:37:03.47 ID:???
でもエンゾって結局カーボンに乗ってたんでしょ?
301 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 05:53:57.37 ID:/MyRBgBa
DOPPELGANGER 806 squalo 700c ?に対する皆さんの評価を教えていただけないでしょうか
305 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 08:56:01.21 ID:???
【ロード購入】 2台目 (GIOSのPURE FLAT→TREK MADONE2.1→盗難被害)
【用途・目的】 ツーリング 通勤
【予算】 10万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 コンポ・パーツ
【購入候補】 GIANT DEFYシリーズ TREK 1シリーズ SPECIALIZED SECTEUR シリーズ
【その他】 2.1を盗られた心の傷が癒えてきたので、そろそろ購入を検討しようかと。
ただ予算に余裕がないので、出来る限り安価で、いいコンポーネントの載った完成車を探しています。
想定用途としては日々の通勤(15kmぐらい)+たまに遠乗りです。
309 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 12:06:49.95 ID:???
セールで105ティアグラミックスのロード5万以下とかもちらほら見るし、
定価7〜8万くらいのを4万台で買えばいいだけ
310 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 12:09:16.68 ID:???
5万あれば、中古パーツ集めて組んだほうがいいかも。
最近は暇がないからやらないけど、カーボンフレーム、カーボンフォーク、フル105で5万ちょっとだたな。
314 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 13:20:40.79 ID:???
それちょっと前は他のサイズもあったのにな
315 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:01:49.45 ID:???
もういいからよそでやれ
318 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:08:13.34 ID:???
2012型だから当たり前じゃん何言ってるんだか…
324 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:42:20.85 ID:???
なんでシングルを買おうと思うの? しかも固定ギヤ
328 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:12:34.48 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロスで1万走ったのでロードにアップグレードしたいです )
【用途・目的】ツーリング
【予算】 20万〜25万(完成品)
【希望するフレーム素材】カーボン 
【好みのポジション】中間(オールラウンド)〜アップライト(ゆったり)  
【重視するステージ】 スプリントとロングライド
【重視する項目】 コンポは105でデザイン 乗り心地 軽さ  耐久性

【購入候補】
・Felt F5
・Cannondale SUPERSIX 5 105
・Bianchi INFINITO 105 10SP COMPACT
・Focus Cayo Ev 6.0

【その他】 
いくつか質問があります。あまりにも無知で申し訳ないのですがよろしくお願いします。

・速さに影響をあたえるのはフレーム(材質・デザイン等)、コンポ、ホイールの3点でしょうか?
・ロードバイクを探しているうちに、知らないメーカーがたくさんあるのを知りました。
 有名メーカーのバイクと比較して、性能や耐久性、価格はどうなのでしょうか?
・コンポ105のバイクを候補としていくつか挙げましたが、このレベルなら特に差はなく
 デザインや色で選べばいいのえしょうか?
・試乗とか出来ればいいと思うのですが、どうやって情報を集めますか?
333 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:47:35.76 ID:???
ロードバイクを買おうと思うのですが置き場所が2階しかありません。階段を登る時って前輪と後輪を外さなければキツいでしょうか?置き方も教えて貰えれば幸いです。
335 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 06:39:41.94 ID:???
>333
前輪だけ外せば片手で軽々運べるけど。
階段の幅次第では外さなくてもおk。
でも、毎日階段はオススメしないなぁ。
336 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 07:46:54.40 ID:???
>333
我が家は180度ターンの階段やけど、前輪だけ外したら楽勝ですよ。
チェーンの油が服に付かないようにするのと、フロントフォークで壁紙を破らないように気をつける必要はあるけど…。
スタンドは縦置きのを自作して使ってる。
334 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 02:09:21.18 ID:???
そんなもん階段によるとしか・・・
我が家は90度ターンで片側吹き抜け、幅も広めだから全く問題ないが180度ターンの家だってあるだろうし
置き方も部屋のスペース次第で横置きの突っ張りタイプなり縦置きなりお好みのスタンドをどうぞ
341 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 13:49:04.27 ID:???
壁にかけられるラックでも買えよ
うちは廊下の壁にかけてるよ
342 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 13:53:01.46 ID:???
うちも階段の狭いアパートの2階だけど、毎日担いで上がってるぞ。
バイクは台所に上下2台かけられるラックを2台設置して合計4台置いてる。
フル装備でもせいぜい10キロ程度、重くはない。
345 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 15:02:37.14 ID:???
マンションやアパートの外階段なら3階や4階でも楽勝だが、戸建ての内階段だと
よほど広くないとしんどいだろうな。
346 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 15:07:06.47 ID:???
マンションは早朝のジョギングや自転車で帰ってくると、玄関共通だから汗だくのまま仕事に出かけるご近所さんと挨拶するはめになるのが辛い
結局そういうのがあって運動頻度が下がっちゃんだよなぁ
こういうの気にしない人はいいんだろうけど気にするよな普通
347 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:03:02.00 ID:???
親がうるさいんで自分の部屋にしか置けないです。階段はこんな感じですhttp://i.imgur.com/duiCOli.jpg
352 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:29:17.86 ID:???
>347
マンションの外階段じゃなくて自宅の階段かいw

こりゃあペット飼ってる家みたいに壁に保護シート貼らないと
ぶつけて壁紙を剥がしてしまうぞ

でもまあ、どうせ30年もすりゃ家なんてリフォームするからいいかw
うちも爺さん婆さんの為にリフォームしてバリアフリーとエレベーター付けた
昔、自分が原付のエンジンを部屋でバラすときに落して付けた階段の傷跡も
兄弟喧嘩で壊した手すりも、思い出とともにリフォームで全部跡形もなくなったよ
353 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:41:42.62 ID:???
>347
家族会議して1階にスペース作らせてもらえんの?
348 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:15:28.80 ID:???
一段一段が急だけど気をつければ大丈夫だろう
349 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:18:14.03 ID:???
階段って家の中の階段か…
ぶつけたり落下させたりして、家をキズキズにして怒られないようにね
351 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:21:00.79 ID:???
>349
それか家の裏に放置なんだけどそれはやめた方がいいよね?
354 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:44:19.43 ID:???
>351
やめろ!!
前輪外して縦に持てばよかろうに
356 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:02:36.61 ID:???
>351
安物なら裏でもいいけど、いくらくらいの買うつもり?
350 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:20:27.23 ID:???
マンションの階段は広めだけど家は急だからなー
359 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:06:40.00 ID:???
バイト先にロードで行くのもやめた方がいいですかね?(一応自転車置き場に柵があるのですが)
371 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 22:46:12.71 ID:???
>359
バイト先にカーボンバイクで通うとかアホか

悪いことは言わない
アシはエスケープとかの安クロスにしとけ
377 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:45:11.11 ID:???
>359
ちょっと出かけてくっか!とか、買い物行ってくんべ!みたいな足としてはロードは向かないよ
足代わりになるママチャリや安いクロスは持った上でロード買った方がいい
1台しかもてないならクロモリの最悪倒れたり塗れてもいいような安めのロードか、ややスポーツ志向のクロスとかのほうがいいかも
378 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 00:25:15.64 ID:???
>377
バイトはママチャリで我慢するよ。
ロードバイクにスタンドって付けるもんなの?
360 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:12:00.90 ID:???
バイト先にロードで行くにしても、これではいきたくないよな
361 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:19:04.39 ID:???
前輪はずさなくても、担げばどんなとこでもいけるだろ
372 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 22:57:00.78 ID:???
>361みたいなシクロクロスでいいじゃん
363 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:20:33.36 ID:???
何にどういう方向で切れてんだよww
373 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:00:45.40 ID:???
親に買ってもらったバイクとか折れろ
374 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:26:52.99 ID:???
F5なんて手入れしないといけない方なのに野晒しなんてありえん
379 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 00:31:42.18 ID:???
普通は付けない
片足スタンド付けても軽さとジオメトリの関係でハンドルがカタンと動いて斜めに倒れ易く
結局はワイヤーロックやU字ロックで建造物に固定しないといけない
→アレ?駐輪のたびに建造物ロックじゃスタンド要らないんじゃ?
→お気づきになりましたか
381 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 00:59:28.42 ID:???
ちょっと自転車立てかけて休憩、汗拭きながらストレッチ、写真なんてときでも
スタンドあると便利っちゃ便利だけど意外と立てかけるとこってあるもんなんだよな
ロードの軽さなら棒みたいなの1本あれば後輪あてるだけで自立するし
384 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:58:59.36 ID:???
【ロード購入】 1台目 (クロスから乗り換え)
【用途・目的】レース ツーリング
【予算】 15万円 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】その他( 良く進むもの、なるべく乗り心地もいいもの   )
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 スプリント<ロングライド 
【重視する項目】 価格 デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補
デダチャイネリッシモ
オルベアアクア
【その他】仕事柄首や背中が痛いことがあるので、なるべく姿勢の楽なもので軽くよく進むものが欲しいです
メーカーは全く気にしないので、上記以外にお勧めがあればお願いします
385 :384:2013/06/14(金) 13:06:45.98 ID:???
ID出し忘れてました
クロス買ったお店でデダチャイは13万円、オルベアアクアは10万円で買えます
カーボンかアルミか決めきれてないのですが、よろしくお願いします
386 :384:2013/06/14(金) 13:07:50.43 ID:0WovoG/N
ageでも出ないんですね、度々すみません
387 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:03:11.99 ID:???
オルベアいいで
なんといっても見た目がいい
388 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:15:08.18 ID:???
アクアの10万は105?
デダチャのほうが絶対いい気はするけど
389 :384:2013/06/14(金) 15:46:15.43 ID:0WovoG/N
アクアは105です
アクアは値段が安いのが盗難とか故障とか気にしなくていいから嬉しい
カレラってところのニトロってモデルも105全組で気になったけど
頑張っても17万円ちょいらしくて少し予算を越えてしまうのが残念
391 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:49:18.92 ID:???
アクア10万ならたしかにお得だな、見た目が気に入ったらそれいいかもね
カレラやデバチャイのほうが間違いなくものはいいけど10万ならアクアを選ぶのもありかも
392 :384:2013/06/14(金) 15:50:47.43 ID:0WovoG/N
アクアお買得なんですね
見た目も好きだし、デダチャイは店主いわくあんまり走らないって言ってたのでアクアにしようかな
アルミって加速や巡航スピードはカーボンに負けないですよね?
396 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:16:46.05 ID:???
>392
ぶっちゃけ一台目でその価格帯なら細かいこと気にしなくて気に入ったのがいい
で、細かい話だと加速(剛性と重量)と快適性(軟らかさ)は相反するんで加速を気にしすぎないほうがいいかな
高級カーボンは硬くて高加速だけどエントリーカーボンは軟らかいので加速より快適性と軽さが欲しい人、アルミはカチカチで重いんで快適性はエントリーカーボンに負けるけど加速性は脚力ある人ならエントリーカーボンより上
一応こんな傾向
393 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:01:17.70 ID:???
その2つならむしろカーボンよりいい
395 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:02:08.81 ID:???
そのクラスでスピードとか気にしても無駄
たいして変わらん
397 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:19:43.68 ID:???
dedacciai自体は悪くないけどnerissimoは正直あんまりだったな
定価変わらんしORBEAのBRONZEとか同じくらいにしてくれたらそっちがいいんだが
398 :384:2013/06/14(金) 17:10:15.48 ID:???
なるほど、では早速明日アクア買いにいってきます
ありがとうございました
401 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 01:46:17.32 ID:feM/jxuT
【ロード購入】 初めて (その他車歴 トレックのクロスバイク2年)
【用途・目的】通勤が主(10km程)。 長距離が行けるなら、ツーリングもしてみたいです(未経験)
【予算】 30万円程度 (基本車両本体のみ) ※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン

会社の駐輪所だと、ドミノ式に何台も倒れてることがあるのですが
カーボンだとすぐに傷が入ってしまうのでしょうか?
【好みのポジション】 よくわからない
デジタル一眼も時々持ち歩きたいので、あまり前傾すぎると大変?
【重視するステージ】 
スプリント 短距離は重視しません
ロングライド これだと思います
山岳 山道は重視しません
【重視する項目】 デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】 購入候補というわけではありませんが
店頭で気になった・・・feltのF5。黒単色。
街乗で気になった・・・確かTIME。車種不明。赤黒色。

赤黒色(特に)
黒単色
深緑単色
であれば嬉しいです。
Comment
買い替えかアップグレードか
こんにちは。
今trek madone3.1 2013モデル乗ってるんですが、アルテグラにアップグレードするか、これを他にゆずって、30万くらいのアルテグラ付きの新車(今考えてるのはオルベアオルカブロンズ2014モデルです。)ホイールはアルテグラのほうがオルカのマヴィック・アクシウムより少し上のような気がするけど、もしmadoneが10万で売れたら、ほぼコストは同じです。どっちがいいかなぁ?

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