【ベロモービル】リカンベント54【トライク】

2013年09月30日
1 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 02:07:13.24 ID:???
リカンベントに関する話をするスレです。

前スレ
【ベロモービル】リカンベント53【トライク】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370425058/

リカンベントとは


関連スレ
セミリカンベント S17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255592544/

自転車でトレーラー(リヤカー)牽引orサイドカー装着
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323167782/l50
3 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 14:42:17.93 ID:???
炎天下の中でも走ってる人いますか?
今年は簡単な屋根をつけて走ってみようかと
6 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 17:21:00.69 ID:???
>3
毎日通勤で片道70分走ってる。

暑い時は携帯クーラー(霧吹き)を使ってる。快適。
言わば、積極補水(ハイドレーション)ならぬ積極補汗。
コツは、ハイドレーションと同じく(ちょびちょび飲む)、
たまに大量にかけるんじゃなくて、
ちょびちょび、ひっきりなしにかけ続ける事。

通勤経路で街路樹が多いところがあって、そういうところは至極快適。
屋根を付けるのはかなり効果がありそうだね。
4 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 14:44:34.14 ID:???
走ってるけどせいぜい走行時間2時間以内だな。
5 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 16:20:19.47 ID:???
山のほうなら大分マシだな
2リットルのリザーバーがあるから何とかなってるのもある
7 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 18:37:59.52 ID:???
リカ乗りってアップライドも持ってたりするの?
8 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 18:41:06.46 ID:???
自転車乗ったことないって奴がいきなりリカンベントに乗るとは思えんし
ママチャリやクロスも含めるとほとんどの奴が持ってると思うが。
9 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 18:59:14.46 ID:???
ママチャリからリカちゃん乗ったけどなんとなく先にクロス乗っとけばよかったかなって思ってる
10 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 19:01:17.53 ID:???
ロード、MTB、クロス、ママチャリ、ローレーサーにトライクと代表的なものはコンプリートしてるなw
ローレーサーとMTB以外は倉庫にしまったままだけど!
11 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 19:56:12.55 ID:???
ロードのあとでリカンベント買ったけど、
ロードはもう1台目がほとんど不満無しだったのに対して、
リカンベントは想像してたのとちょっと違うとか、考えてなかった不満点がいろいろあった
そこで2台目を買うことにした
12 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 20:17:08.83 ID:???
ロード系はいまだにまたがった事もないが、乗ったら乗ったで嵌りそうなんで
お財布事情的に一切関わらないようにしてる
13 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 20:30:52.47 ID:???
ロードに乗ると低速で走るのが苦痛になってくる。
30km/h超で走ってないとイライラしてくる。

そんな俺がリカでは20km/h前後で走ってて快適に感じるんだから不思議なもんだ。
視点が低くて体感速度が速いからってのもあるんだろうけど、この違いは何だろうと思うね。
14 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 22:24:49.11 ID:???
速く走ることが目的の自転車でアップグレードもしてゆっくり走るのは存在意義を否定してるような気になって
速く走らなくちゃいけない気になってくる。
15 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/29(月) 22:42:49.30 ID:???
確かに、ホイール変えてタイヤもいいのに変えてウェアもびっちり決めて、
これで速くなきゃ嘘だろってな感じになってても、現実はエンジン次第だから
遅いとイラつくんだよね…

特に前記パーツ変更等によって平地最高速なんか60km/hに迫るほど出てるんだけど
そんなの維持できるわけもなく、巡航は大して変わってないし。
16 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 01:23:05.06 ID:???
ロードものるが特に飛ばすわけでもなく、大抵の場合ほどほどにまったり、服装はサイクルウェアでぴっちりだけどさ
トレーニング用に糞重いホイールのクロス、使い勝手は一番いいが特化したとこがないのがクロスの難点
リカンベントはポタ用長距離用

結局のところ当人の性分しだいじゃないの?
所詮人力なんだから最高速なんていくらだしても瞬間的でたかが知れてるし、最高速より維持しやすい安定した速度粋を求めるよ俺は
どうせバイクや自動車にはどうやってもかなわないからどんどん道譲っちゃうし
17 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 01:36:05.65 ID:???
自分の場合は、ロードは軽さがメリットで
それでヒルクラしたくなるけど、
平地ではリカに比べれば加速がいいだけで特に速くないので、
身体中を痛くまでして乗る気はしない。
平地はリカ専門で、38km/h以上で飛ばすか、
逆に20km/h以下で眠りながら(比喩だけど)ゆっくり走るか、と両極端。
18 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 11:17:00.71 ID:???
俺は長時間、楽な体勢で乗っていたいからリカンベントに流れただけで
別に最高速とか巡航速度の向上は全然求めてないな
20 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 13:33:01.52 ID:???
尻はいいけど肩が凝ってくるのがな。
後、疲れると視線が下がってくるのがいかん。
21 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 17:42:10.84 ID:???
色んなパターンがあって面白いね。
まぁ、リカンベントという括りは、
アップライトという括りと同じようなものだから、千差万別で当然か。
とりわけ、仰向け→楽かつ空気抵抗が少ない、つまり楽で速いという、
常識で考えると相反しそうな価値を共存させているのが、
リカンベントの面白いところ。
もちろん、ギュウギュウのカウルの中に押し込められて
世界記録を狙うような場合などは仰向け=楽では無くなるけど。
22 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 22:52:44.59 ID:???
ロードはゆっくり走るほど疲れる
初心者だとポジションを維持するのさえ疲れるからな
23 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/31(水) 00:00:11.76 ID:???
リカばっかのってて久々にロード乗ると背筋にくるな
24 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/31(水) 02:46:28.70 ID:angebYmx
グラスホッパー欲しいけど高いな今時アルミのくせに
25 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/31(水) 10:00:58.77 ID:???
>24

グラスホッパーは、小径折り畳みって事で輪行や車載前提機種って位置付けなのかな?
28 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 00:00:47.31 ID:???
ミッドレーサーで前後同径のやつが欲しくて
グラスホッパーかなって感じなんだけど
LOROはどうせ大して値段変わらねんだから
ASKとかにしないで欲しい
29 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 02:52:14.77 ID:???
>28
折り畳まなくていいならハマサイの取り扱いメーカーで前後同径のミッドレーサーがあるし
安く済ませるならヴィンテヴィンテでいいんじゃないか?
30 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 07:07:42.24 ID:???
HPVのデザイン、つかフォルムは一般受けし易い気がする。
グラスホッパー、カッコいいよね。
32 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 12:50:21.98 ID:???
大丈夫160cmでも乗れるよ
某ミュージシャンも乗ってたし
33 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 15:23:58.40 ID:???
トライク。出先でアクスルシャフトが折れた(通算二回目)。
車で取りに来るの面倒(泣)。SLクリートで電車で帰るのも面倒だ。

ちなみに一回目(数年前)は下り坂50km/h近くだったので、
けっこう壮絶だった(転びはしなかったけどタイヤ回り一式がすっ飛んでった)。
今回は激坂を登っている途中だったので特に問題無し。

直径12mmで折れるんだからどんだけ負荷かける走り方かと。
少なくとも、空気圧高めすぎるのは気をつけよう。
あとなにより、デブなのがよくないね。
34 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 15:28:26.44 ID:???
走り方より、設計に問題が有るんじゃねーの?
35 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 15:43:59.11 ID:???
なるほど。ちょっと調べてみると例えばCatrikeだとaxle20mmか。イケてるね。
まぁ、トライク総重量110kgオーバーの40km/hオーバーで、
なるべく避けてはいるけど舗装ギャップ等をよく通過してるから、
そんなもんかなとは思うけど。アイドラシャフトもよく折れるし。
キャリアなんて1、2ヶ月ももたないし。
37 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 23:20:26.71 ID:???
>35
うちもまた前輪のベアリング潰れたかも
20mmの台湾HUBに替えたいですのぅ
36 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 15:47:12.99 ID:???
もとい。荷物入れるとだいたい120kgオーバーか。
38 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 13:36:50.68 ID:???
あるブログから引用

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「なんでこういう舶来品が無意味に高いか?を考えてみると、
原因は消費者の「無知」にあると思うんだ。

まぁ、海外から直接買う度胸があれば個人輸入(並行輸入)しちゃえば良いし。
そしてノウハウをどんどん公開していく。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そう思う人は勝手に個人輸入すれば済むことではないか?
40 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 14:27:23.22 ID:???
トライクの、特にKMXの前輪ってどのようにして装着しているの?
クイックレバーじゃなくアーレンキー締め付けのEスルーアクスルみたいな構造?もしかしてトルクレンチ必須?
俺クロス乗りでパンク修理とかホイール外さないと出来ない人なんだけど、片持ちハブってQR式に出来ないものなのかね。
41 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 14:41:54.81 ID:???
>40
俺も外して修理する派だけど、外す理由って主にフォークやフレームで狭いから外すものと思ってた。
トライクはタイヤ全周がむき出しなんでホイール外さなくても完全にタイヤとチューブを分離できるんだが・・・
42 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 16:25:34.02 ID:???
前輪バーストした…

段差乗った瞬間にバン!!

ああやっちまった…と思いつつ速度を落として路肩に寄るため
ハンドル切った瞬間こけたorz
脚の付け根をしこたま打った。

替えのチューブを持ってきてなかったのでたまたま近かったJR駅の駐輪場に止めて
自宅へ戻ってきたところ。

これからとんぼ返りでチューブ持って修理しにいくぞ。
45 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 23:31:35.75 ID:???
トライクのタイヤ・チューブ交換は簡単だよ。
ケブラービードなら一瞬で終わるレベル。
46 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:02:35.41 ID:???
財布とか携帯とか、常に身につけておかないと困るものはどうしてる?

ポケットに入れてると落ちるんで俺はウェストポーチに入れてる。
自転車付きのバッグに入れると何回かに1回は置き忘れるorz
56 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 07:34:10.38 ID:???
>46

自分もポーチをタスキがけ。
バックルが背中に行かないように調整。

ランニング用のポーチとか良いのが出てるよね。
48 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 12:47:13.55 ID:???
座ってからポケットの袋を玉金のように下側に寄せているw
49 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 17:23:45.06 ID:???
リカンベントって下ハンだとハンドルにライト付けられないですよね?皆さんどうしてるの?暗い時には乗らない?
あとやっぱり目立つ様にとかでロードより明るいライトにしたりしてるの?
51 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 18:23:53.04 ID:???
ハンドルにライト付けたら足照らすことになるじゃん。
明るさの基準はロードより明るいっていっても点滅ライト付けてる
ようなの多いし参考にならんだろ。

俺はBBの上に最近全然乗らなくなったロードに付けてた原付級の明るさの付けてるよ。
52 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/05(月) 18:27:21.03 ID:???
おれはブーム取り付けボルトからステーのばしてぶら下げている
目立たなくて良い感じだがさすがに低すぎ
目立つためにヘッドよりテールフラッシュは絢爛豪華に付けている
58 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 08:54:12.99 ID:???
75Wはないだろ
そんだけ差があったら市街地走っててもロードと雲泥の差が出るんじゃないか?
時速50kmどころか時速40kmで走り続けるだけでもロードより速くなるぞ
そんときの出力一体何ワットになるんだ
59 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 10:25:42.19 ID:???
75Wってロードで25km/hで走る位だろ。
そんなんで50km/h出るわけねー

そんな出力で50キロ出せるなら高速道路も走れるわw

たとえ前面投影面積小さくても車体が長いぶん巻き込みも多いし
転がり抵抗も駆動抵抗もゼロになるってわけじゃないからな。
特にリカは駆動抵抗が多いし。

ローレーサーのベロモービル位になれば空気抵抗極小で結構速度が出ると思うが
それでも75Wは無いわ。
61 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 11:35:44.99 ID:???
以前どこかで資料見かけたけど、
200mフライングスタート記録で100km/h超える
ストリームライナーだと、そんなもんだったと思うよ。
あまりの必要出力の小ささにびっくりしたよ。

ベロモービルだと、資料は見た事ないけど友人のインプレ
聞いての推定だと、50km/h @ 180W ってとこかな。
62 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 11:43:51.62 ID:???
ちなみにローレーサー+テールフェアリングあたりを境に、
より空気抵抗の少ない車種においては高速で走る場合、
転がり抵抗、軸受抵抗はほとんど関係無くなる。
45km/hくらいから上は、空気抵抗が圧倒的な割合を占めるので。
ヨーロッパのベロモービルレースとか見るとわかるけど、
驚くほど足回りに気を使ってないんだよね。
チェーンがめっちゃ騒音立てても全然気にしてなかったりするし。
63 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 12:59:56.15 ID:???
高速走行に振った特殊車両なら可能ってことですね
リカンベント全般が75wで50km毎時いけそうな書き方が変なだけぢゃ
64 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:08:05.55 ID:???
だね。75Wで50km/h出る車種が無くは無いけど、たぶん、市販では無い。
もしあったとしても、2輪ストリームライナーで閉鎖されていない公道走るのは不可能でしょ。
文脈からすると市販モデルかつ公道の話だから、
それで例をあげるなら、ベロモービルくらいまでにしとかないとね。
ベロモービル(の中でも速めのもの)だと180〜200Wくらいで50km/hだと思うけど、
これなら一般市民でも到達できるレベルなので、
ふつうの自転車とは全然違うという例としては十分だと思う。
連続150W、短時間200Wだったら、自転車にちょっと乗ってる人ならたいてい到達できるよね。
65 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:18:51.07 ID:???
その本の批判はおいといて、リカンベントは速いのか、という論点について、
現実的には「連続150W、短時間200W」ってのが一つのキモだと思うんだ。
多くの人が到達できるレベルじゃないと現実的じゃない。
このレベルでかなり速く、具体的には45km/h以上連続で走るには、
ベロモービルか、ローレーサー+テールフェアリングじゃないと難しいと思う。
ここで、ローレーサー+テールフェアリングだと街乗り的にかなり不便になるので、
街乗り可能という意味では、ベロモービルの一択になる。
なので、ベロモービルでブイブイ言わす人が増えれば、
リカンベント(やベロモービル)速っ!という認識は広まると思うね。
でも現状、日本で知る限り所有で数名、ブイブイ街乗りしてる人となると1,2名だからな...
マーケティング的に言うと、アーリーアダプターもはるか遠く、
現状はイノベーター中のイノベーターしか乗ってないという具合。
66 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 18:42:43.41 ID:???
ベロモービルが欲しかったけど、置く場所がないという問題を解決できず
しょうがなくオーダーローレーサーにした
67 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 19:36:27.20 ID:???
リカンベントは一見して自転車と認識する人が多いけど
ベロモービルをぱっと見で自転車と認識する人はまずいないと思う。
速さからも動力車と認識する人が大半じゃないかと。
69 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 00:55:32.72 ID:???
ウチのマンションは駐車場が無いし
ベロモービルを買うなら月極駐車場を契約しようと思うな
70 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 10:53:12.77 ID:???
OSSハンドルで平素ハンドルに力を入れて保持していないせいか、
トリガーシフターでFDのシフトアップやRDのシフトダウンをすると
ハンドルが微妙に動いてその結果若干蛇行してしまうことが多いんですが皆さんどうですか?

USSだったら違うものでしょうか?
74 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 14:18:36.32 ID:???
登りにふらつく時が多いなぁ。
軽く上体起こして対応してるけど。
USSです。
75 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 14:29:17.63 ID:???
Vinte-VinteのUSSを今月初頭に注文したんで届くの楽しみ
公道は恥ずかしいので田舎道をひたすら走る予定
77 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 17:14:45.32 ID:???
vinteで輪行するためにクランクまでの距離を縮めようと安易にXシーム?を短くしてみたら
大誤算、抜けなくなってしまった・・・

大焦りでCRC使いまくってなんとか元の位置に戻せたがエライ苦労をしてしまった。
これはいっそ抜いてしまった方が輪行にはいいのだろうか。

多分折り畳み以外ではこいつ位しか輪行できないと思うんだけど
他にvinteで輪行した/しようとした人いたらどうしたか教えてください。
78 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 18:36:44.72 ID:???
10円色のvinteの人のブログに輪行の記事があった気がする
79 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 21:27:42.33 ID:???
>78
これだね。


自分は先月半ばにvinteを注文した。まだ納期は未定です。
80 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:00:39.47 ID:???
>79
見ましたが、自分のは荷台が付いてるんですよね。

輪行袋は同じコクーンなんですが、Vinteに荷台を付けると
荷台と後輪で直立するので便利なんです。
輪行時に必要とするスペースも立った人ひとり分位になりますし。
何とか後輪を外す方法以外を考えたいところです。
81 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:14:49.54 ID:???
>80
自分は輪行も視野に入れて買ったので荷台は諦めました。
203 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 01:10:49.16 ID:???
>79だがまだ入荷連絡来ない。
台湾でなにかあったのかな?
早く走りたくてウズウズしております。
もう少しこまめに状況報告してくれると助かる。
82 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 22:54:01.77 ID:???
シートとハンドルを外して輪行袋に車体を入れて、突き出たクランクにゴミ袋
ってのはありだろうか…

縦にしてれば頭の上だしそんなに邪魔にはならなそうだけど。
85 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 13:47:51.66 ID:???
FDのアウターワイヤーに関しては、FDとシフターがちゃんと合っていないせいか
インナーに落とすとワイヤーが弛むのでその時に外せます。
シフト自体に問題が無いので放置してたのですが、意外な所に利点があったのかも。

ちなみにチェーンは普通の長さの市販チェーンをミッシングリンク3個使用して
繋げてる代物ですのであちらこちらで外せますw
90 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 18:03:16.35 ID:???
トライクタイプの俺も乗ってみたいし欲しいけど
なんか人が乗って走ってる動画見るとどうしても車椅子に見えて
不謹慎じゃねーかといらぬ抵抗を感じてしまう
92 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:10:11.78 ID:???
不謹慎云々より、変人扱いされると思うね。
リカ乗りって時点で変人なんだから気にはならないがな!
93 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:23:46.25 ID:???
気持ちはわかる。
ハンドサイクルの前面投影面積の小ささ、タマランよね。
94 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 00:45:06.89 ID:???
レースタイプのハンドサイクルの視界ってどんなんだろう?
一度体験してみたい
Nocomとかよりはるかに低いよね
95 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 06:51:40.21 ID:???
地面ににねっころがって高い枕するだけぐらいじゃないか?
97 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 09:20:21.41 ID:???
ハンドサイクル+普通のクランクで人力ヘリコプターみたいな
ツインパワーにすれば50km/h巡航位出来るかな?
98 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 09:23:44.96 ID:???
動力2倍でもカウリング無しなら空気抵抗に抗えずそんなに速度出せない気がする
99 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 09:44:41.53 ID:???
ていうか今検索して知ったけど、30年間誰もクリアできなかった
人力ヘリコプターの懸賞って最近クリアされたんだな。
100 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 09:19:10.23 ID:???
クロモリフレームのリアエンドについてるフレーム直付けのRDハンガーって
曲がっても曲げなおす事出来るよね?

昨日、停止中に右にふらっとバランス崩してとっさにビンディングを外せず
そのままバタっといってしまった時にハンガー曲げたらしい。

リカンベントでの立ちごけは高さが無いぶんロードでのそれより
身体的ダメージは小さいけど精神的ダメージは大きいなぁ。
101 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 09:42:27.07 ID:???
何回もやるとそのうちもぎれるだろうけど、クロモリなら溶接できるし
気にせず布でも挟んでプライヤで戻してしまえばいいのではないか
103 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 10:36:05.09 ID:???
RDの穴に長ボルトでも突っ込んで曲げれば簡単に調整できると思ったら
凄い細目のネジなんだね。
そこらのホムセンでは入手できないじゃないか・・・

素直にペンチで曲げることにするよ。
105 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 12:27:12.59 ID:???
>103
モンキー等で修正はあくまで応急な
ショップで修正治具で正確に修正することが絶対だよ
内側に曲がるだけではなくねじれるように曲がっていることが良く有る
それとRメカが歪んでいる可能性も有るからきっちり修正してプレートが曲がっているならRメカ交換だな
104 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 11:01:40.69 ID:???
応急的なら、リアのアクスルシャフトはM10でピッチが同じなので
他のホイールをRDの取付穴に付けてぐいっとやる手もある。
106 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 14:23:22.12 ID:???
リカンベント扱ってるようなショップは近郊にないから
目視で調整して正常にシフト可能になったからよしとする。

転倒率高いしディレイラーガードを買うべきかな。
107 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 14:47:36.08 ID:???
屋根、その2
ダメだった
ビニールハウス用塩化ビニールは直ぐに透明度が落ちて視界無くなる

109 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 17:48:04.51 ID:???
>107
ガンダムの盾みたいに顔付近だけバイザースクリーンのようなものにするとかは?
112 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 22:04:01.32 ID:???
>107
俺も今屋根作ろうとしてる
戦闘機のキャノピーみたいな曲面を目指して試作中
5分の1位の小型モデルだとまぁまぁの物が作れるようになってきた
110 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 18:56:47.39 ID:???
走行中に、フォークのところにあるベアリングが盛大に吹っ飛んでったw
幸い、ベアリングは車に踏まれること無く回収できたけど。
付け直す過程で気がついたのだが、構造的にそのうち吹っ飛ぶような造りだった・・・がんばれパフォーマー
113 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 22:33:40.84 ID:???
>110
ベアリングって、アイドラの事?

確かにパフォーマーの純正アイドラはベアリング圧入されてるわけでもなく
ただ被さってるだけみたいな状態だが。
114 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 22:55:51.47 ID:???
パフォーマーのアイドラーはアルミかなんかのでかいほうはまだいいけど、小さいやつが簡単に外れる
115 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 09:11:47.09 ID:???
そうそう、ベリング本体じゃなくて、かぶさってる樹脂のアイドラーみたいな奴。
116 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 09:38:24.42 ID:???
ベアリングだけ残って外側の樹脂部分が吹っ飛んで行くことがよくあった
最終的に枠が折れてだめになってしまったのでチェーンを落とした
117 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 17:14:16.47 ID:???
身長155cmから乗れるローレーサーってどっかないですかね
119 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:39:41.80 ID:???
前輪そんなに小さくしたら車体が地面にヒットしないか?
120 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:40:12.56 ID:???
TW-BENTSが廃業してなければQTRがあったんだけどね
122 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:00:17.97 ID:???
そうとは限らん。

クランクが短ければ短いほど小さい脚の動きで1回転出来る。
それは高回転のペダリングが楽ということ。
123 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 22:11:23.86 ID:???
チェーンラインとアイドラは必須改造項目でしょ。
アイドラはTerraCycleの一択。
チェーン落としやチェーンチューブレス等、
チェーンラインについては、好み次第なので個人毎に試行錯誤。
125 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 22:20:59.42 ID:???
PTFEは硬い。

薄い奴使ったせいもあるけど、1ヶ月で縦に割れた
126 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 12:17:48.89 ID:???
平坦な周回できるコースで安く借りられるところってないのかな?
海外のお気軽レースみたいにリカンベントオンリーで走ってみたいけど
スポンサー着かないだろうしブルベみたいな自己責任型でコースのレンタル費用だけ払うようなものだろうけど
127 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 13:53:48.69 ID:???
>126
家の近くじゃないのに勧められても困るだろ?
とりあえず近場のジョギングコースがある公園とかそういう所を手当たり次第に当たってみればいいんだよ
128 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 14:04:47.26 ID:???
きちんとしたコースで、告知もきちんとすれば、
それなりに参加者を見込めるんじゃない?
自分の予感だと関西寄りで開催した方がいいと思う。
関東のリカ乗りは速度指向な人が少なくて、
その少ない人達はフットワークは軽いので、リカのみで
いいコースで走れるとしたら多少は遠征もするだろう。

以前、関西サイクルスポーツセンターだっけ、
トラックでリカでも走れる走行会があったね。
あそことか4時間くらい借りられたら、いい感じだと思うけど。
前例(リカメインでは無いけど、リカを許可)もあるし、
交渉すればいけるような。

日本版CycleVisionみたいなノリで、
例えばハマサイが主催とか協賛とかだったら、
かなり参加者見込めると思う。
129 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 14:07:27.93 ID:???
ハマサイやローロも巻き込んで、
関西サイクルスポーツセンターで日本版CycleVision。
種目は、200mフライングスタートTT、1000mスタンディングスタートTT、
20kmスプリント、2時間エンデューロ。
こんな感じでどうだろう?
130 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 18:59:07.18 ID:???
大都会岡山在住としては、このまえクリテの画像が上がってたなださきレークサイドパークと
笠岡ふれあい空港をすすめてみる、どっちも幅が狭いけどな
132 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 20:29:23.97 ID:???
バイオハザード4みたいなカメラアングルで走行動画撮りたいんだけどどうしたらいい?
135 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 15:31:03.48 ID:???
今の時期、夕暮れ時の涼しい時間にちんたら走るのが気持ちい
136 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 22:06:32.77 ID:???
CruzBikeのVendettaが気になる。
ハイレーサーでFWDってなかなか無いよね。
137 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 22:20:09.55 ID:???
>136
Vendettaはシートが低くてどっちかと言うとミッドレーサーって感じ
138 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:06:30.89 ID:???
Vendettaのメーカーメッセージを読んでると、リカ足は必要ないってあるな
ますます気になるなぁ
145 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 17:58:53.48 ID:vGLGyqqI
>138
Vendettaのポジションはロードイクのポジションをそのまま90°ひっくり返した
ポジションになるとどこかで見た。
141 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 14:52:07.58 ID:???
「大洗サーキットで、バターになるまでぐるぐるだ!」ですね。
参加費は参加人数/25000円(貸しコース1時間の料金)
5人で@5000円
10人で@2500円
25人で@1000円ぐらいまでかな、とりあえず、コース狭いので。

+ 中止のお知らせ


自分は出不精なのもあるけど大洗サーキットはコース全長も580mと短いのも不参加の理由でした。
大洗と名は付いていますが、旧常澄村の大場小学校そばです。
リカンベントで検索すると結構な数のリカンベント乗りがガルパン巡礼で大洗に来てくれているみたいだし、
大洗→ガルパンかつで有名な「クックファン」へ行く途中なんですが、
人気にあやかっての便乗イベントするのは流石に難しそう・・・

茨城ローカルネタ
ひたち海浜公園のサイクリングコース、昨年までリカンベントの持込み走行OKだったのですが、
今年はじめに行ったら前にリカンベントにびっくりして転倒した子供が居るので走行不可にしましたと断られてしまいました。
利用案内ページは以前のままで明文化しては無いのですが、
サイクリングコースを横に広がって走っている家族や左右に振れながら走ってる人もいて危険だったし、
受付けに無理にごねても一利無しなので大洗巡礼に変更しました。
海浜公園そばには車が殆ど通らない路面状態良い片側2車線道路があるので少人数なら遊べるとは思いますが、
確かにネット告知すると変な人も来そうですね。
142 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 00:07:39.45 ID:???
自動車メーカーのテストコースとか暇な時に貸してくれないかな〜
サーキット貸切はどこも何十万コースだしな
143 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 09:36:04.89 ID:???
昔城南島でバイクレースまがいのことやってたけど、ああいう感じでできないかね。
144 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:11:55.36 ID:???
>143
場所選んで、早朝とかなら出来なくは無い、
開催情報は外部から見えない形で内輪のみで回して、
開催後もツイやFBに書かないを徹底しないと面倒な事になる。
ネットが普及してそうゆうのは面倒になったよね。
147 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:45:56.76 ID:???
益田INAKAライドてリカで出られたのか・・・

休み中は、一度サイクリングに出かけただけだな。登り下りでAV17km、まだまだ練習が足りない。
148 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:49:29.96 ID:???
ならば拙者が!忍〜

リカは上半身が鍛えられないでござるが
皆は、いかにして上半身をお鍛えになられているでござるか?
う〜ん・・・それとも諦めてござるのかな?

拙者はダンベルとプッシュアップでカバーしているでござる。
151 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 01:02:41.45 ID:???
>148
上半身が疲れないから週明けのデスクワークが余裕でこなせる
ロードだと肩がこって朝からダルダル
152 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 08:03:41.89 ID:???
>151
上半身が全く疲れないのは嬉しいね。とくにデイリーユースだと。

>148
全身運動じゃないから、下半身と腰上のバランスが崩れちゃうよね。見た目的に。
自分の場合は、下半身は競輪選手並みになってるのに、上半身はよくいるメタボ親父。
腹筋、ダンベルや腕立て伏せあたりやろうかなと思いつつ、つい面倒で何もしてない。

あと、故障というほどじゃないけど、膝にちょっとだけ違和感を感じる事がある。
リカンベントの上半身への負担の軽さは、下半身への負担の重さとのトレードオフだね。
ハンドルでも漕げるようにして、加速や急な登坂では手足で漕げるといいかも。
149 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 23:59:21.54 ID:???
トレーニングなんかしないし、する気も無いね
何でもかんでもトレーニング志向に話を振るのは感心しない
まあ俺は俺なりに楽しく乗れりゃいいのさ
153 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 08:28:29.13 ID:???
横や後方目視の為に手を使わず腹筋だけで体起こすから
腹筋だけは鍛えられる
154 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 11:29:25.69 ID:???
首に肉が付いた状態でローレーサーでヘッドレストつけてヘルメット被ると
首のところが苦しそうだから上半身もやせざるを得ない
155 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:18:56.17 ID:???
内臓脂肪は別に腹筋しなくても
運動続ければすぐに無くなるよ
部分やせなんて幻想なんだよね
158 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 22:32:25.98 ID:???
内臓脂肪は運動よりもカロリー収支を考えて食わないからだろ
30超える位から肉食うにしても脂肪分少ないの食えよ
159 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 09:11:44.84 ID:???
食うもん気にしないとデブになるのは走りが足らんだけだな
160 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 16:37:48.33 ID:???
リカンベントでヘッドレスト付けてヘルメット被ると、ヘルメットの後ろが干渉してこう、何かうまくしっくり来なく無いですか?
皆さんどんなヘルメット被ってるの?
161 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 17:24:13.96 ID:???
>160
ヘッドレスト切断して後頭部ではなく首の付根で支えるようにする
車が後頭部全体を支えているのは安楽の為ではなく追突時のむち打ち軽減だよ
164 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 22:38:06.73 ID:???
>160
後ろが丸くなってるヘルにすればOK。
MTB用とか、玉ヘルとか、フルフェイスとか。
165 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 22:41:00.94 ID:???
>161
後頭骨の一番下、頚椎のちょっと上くらいだと
ツボを刺激して気持ちいいし、ちょうどいいよね。
162 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 20:29:39.80 ID:???
東京のLOROにトライク何台も置いてるんだろうなーとワクワクしながら見に行ったらそうでもなくて残念だった
でも店員の話聞いてたらダホンのチャリ欲しくなった
163 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 22:04:10.79 ID:???
リカンベント置いてるのは京都じゃないのか
167 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 22:45:53.44 ID:???
リカはハブが特殊な場合もあると思うんだけど(トライクだけか?)、ホイール手組してる人いる?
今回はじめてホイール手組したんだけど、
プロやセミプロじゃないとできない事かと思ってたんだが、実は意外と簡単なのな。
ニップル回しと、クリップと串さえあれば、はじめてでも2〜3時間あればできる。
169 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 23:29:25.53 ID:???
>167
2輪は完全に一緒だよ
R26のに乗っているがXTフルセットだよ(インナー使ったこと無いが
ホイール組のコツは仮組みをいかに正確にできるかで8割完成だよね
ただ後ろのおちょこ量はハブによって違うからホイール外してショップ(どこでもおk)で見てもらった方がいい
で、クリップと串って何?
171 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 00:50:17.32 ID:???
>169
振れ取り台無しでやるときのあれだろ
177 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 13:40:29.20 ID:???
>169
あ、なるほど、オチョコが不要なハブかつ簡単な組み方(四本組)だったんで、
それで簡単だったのかな。
要するにスポークの長さが全部同じで、
とにかく全部同じに締めればとりあえずセンターはずれることは無く、
微調整はいつものように普通に振れ取りすればよかったという感じで。
オチョコとか、特殊な組方でスポークの長さがいろいろあるとか、
そういうんだとやっぱりセミプロの世界になるんですかね。

>171
はい、そのアレです。
前に書いたように、単純にスポークの長さが全部同じでオチョコいらず
だったので簡単に感じただけかもしれませんが、
さらに要求精度を低くすると、クリップに串とかでも全然十分ですね。
自分は2mmの精度でやりました。
178 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 14:35:52.80 ID:???
>177
リアでおちょこ量がないことってあるの?
172 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 02:09:12.46 ID:???
Vinte-VinteのFRPシートの尻の所にあるボルトが
段差の衝撃時等にメッシュのクッションを貫通して尻に来るんですけど
なんかいい対策ないでしょうか?

直接金属が当たってるわけではなく、短時間の走行では痛まないんですが
長時間乗ってるとボルトの当たる辺りが痛んできます。
173 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 07:05:08.33 ID:???
>172
適当に言うけどボルト通す向きが逆なんじゃね?
それか低頭のネジを使う場所で普通の六角のボルト使ってるとか
176 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 13:30:24.04 ID:???
>172
梱包に使うビニールのプチプチおすすめ
メッシュの下全体に敷くと衝撃もわりと吸収してくれる
175 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 07:56:12.29 ID:???
5mmほどの薄いパッドでボルトの頭のところだけ穴を開けたのを
今付けてるシートパッドとシートの間に挟むと解決できます。
183 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 20:39:02.50 ID:???
誤解を招いて申し訳ない。
本来はオチョコが必要なんだろうけど、
面倒なのでオチョコ無しにしているケースです。
それなら簡単に感じたのも当たり前か。
はい、センターはズレてますけど気にしませんw
184 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 20:53:58.85 ID:???
>183
ホイールセンターすら気にしなくなったおっさんって・・
並行二本走行は抵抗マシマシでやめるべきだよ
チェーンステーの所で左右のスキマ見てちょっとイジれよ
186 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 23:07:58.31 ID:???
さらに情報後出しごめん。トライクです。
なるほど、指摘されてはじめてわかったけど、
二輪だと、並行タイヤだと実際には並行には走れないので問題だよね。
センター出しは基本中の基本という事か。
トライクの場合は、たぶんだけど、並行である限り
抵抗には差が無いと思うので、多少左右にずれても、
左右バランスが狂うだけ(?)だと思うので、いっかなーという感じです。
さらには、二輪だとどっちかタイヤが片方飛んでったら
命にかかわる場合もあるだろうし、
なるほど、普通は、センター出し、オチョコにしろテンションにしろ
振れ取りにしろ、しっかりやるのが当たり前なんだな
というのがわかりました。

三輪だと一輪すっ飛んでっても意外と平気で(これまで二回飛ばした事ある)、
あと先に書いたように並行である事は重要だけど
(フロントのアライメント調整はかなりシビアにやってます、
タイヤの減りにモロに影響するので)、
二輪のようにタイヤが一列に並んでいる必要は無いので、
それと何より自分が、死なない限り特に気にしないという性格なので、
それでホイール組が簡単だと感じたという事がわかりました。

という事で、ホイール組は簡単だという話を撤回します。
非常に限定的かつ個人的な話のようでした。
187 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 23:15:57.57 ID:???
なるほど、低頭ボルトってこういうのか。

これは出っ張って欲しくない場所にはいい感じに使えそうだね。
188 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 22:30:41.18 ID:???
塗装が決まらない…
奇抜さを求めてピンクにしようと最初は思っていたんだが
黄色もよさそうに思えてきた
水色もすっきりしててよさそうだし
緑色も爽やかかもしれない
真っ赤なのも精神的に効果があるかもしれない
いっそレインボーにでもしてみるか
190 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 23:01:57.70 ID:???
俺が今まで見た塗装で、最もカッコいいと思ったのが
黒に青いラメの入った車体だった

光にあたると青く光る黒い車体
193 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 01:56:44.77 ID:???
目立ちたいならクロムメッキとかマットブラックとか。
この場合、速くないとまずいけど。
195 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 08:50:36.41 ID:???
読んでたら、クロムメッキしたくなってきたなー。
マジョーラってのもかなりアツいね。
クロムメッキについては昔にもちょっと調べたことあるんだけど、
結局、面倒でやらなかった。
業者探したり、部品全部外してフレーム持ち込んだり、
場合によっては自分で塗装したり、
やりきれる人ってすごいね。
196 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 13:28:07.74 ID:???



このフレームの色やデザインがカッコよくね?

>195を読んでフレーム塗装業者を検索したら見つけた
204 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 15:22:53.39 ID:???
夏もそろそろ終わり。この夏は気温は高かったけど、
輻射熱が少なくて、走りやすかった。ほぼ毎日リカ通してたけど。
なぜだろう。舗装技術の向上かな?
205 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 20:32:28.79 ID:???
ロードとは風のまわり方が違って、背中の一部以外は走れば冷却される気がする
206 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 20:53:03.01 ID:???
シート下からダクトを背中に延ばしたら涼しいかな?
207 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 21:17:15.96 ID:???
道路からの反射を防ぐなら、シート裏にアルミでも張ればいいんじゃない?
乳母車にアルミ貼ると暑くならないから赤ちゃんも快適とかテレビでやってたしリカンベントでも効果があるかもしれん
208 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 23:51:02.45 ID:???


掘り出し物だと思うが、宮崎県直接引取りのみだと厳しいんじゃないか。
バラして発送するようにすれば、すぐ買い手がつくと思うぞ。
211 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 13:46:08.12 ID:???
購入時の半額っていくらだろう
214 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 14:04:18.94 ID:???
>211
最初開始25万で出してたから25万なんじゃね?
今も最落25万の可能性が高いが。

>212
リカンベントのサイズって具体的には身長じゃなくて足の長さ基準だろ。

Xシーム94cmはちょうど俺と同じ位だな。
俺は股下80cmの172cmだけど、自慢じゃないが平均よりはちょっと
足長めだと思うからもっと高身長の奴じゃないとまともに乗れないと思うがな。
215 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 14:06:09.45 ID:???
リカンベントはマイナーながら、いくつものメーカーがあるけど、プローンは市販してるトコってないね。キットとかも。
216 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 14:10:14.36 ID:???
プローンは、というか顔を前に向けたうつ伏せ姿勢を取り続けることは相当に辛いから
作っても売れないだろ。

ただどっかの自転車自作サークルみたいなので作り方研究してたと思うけど。
219 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 16:17:58.65 ID:???
>216
快適性を犠牲にして速さを求めるロード乗りの特性から見るに、公式に認められれば売れそうだな。TTマシンの系列で。
223 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 19:30:53.40 ID:???
>219
空気抵抗が変わらんとして、プローンとリカンベントだとどっちが力入れやすいんだろ
217 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 14:33:42.16 ID:???
俺は足は長くないけど尻の肉が厚いお陰でX-シームは得してる
股下は80cm無いくらいなのにX-シームは100cmあるから
222 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 18:18:17.05 ID:???


このブログが、自転車メンテナンスの参考にとてもなるので紹介します。

それからハマサイさんがBacchettaの正規ディーラーになったそうです。
僕としてはBellaが気になる車種です。
RANSのXStreamに似てるように思いますが・・。
230 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 22:02:24.25 ID:???
>222
ハマサイ手広く取り扱いすぎて逆に心配になってくるが
注文受けてからの発注が基本でそんなに在庫しなていから大丈夫なのか?
231 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 11:06:16.07 ID:???
>230
以前にハマサイさんに行った時お話したんですが、
自転車って委託型ではなく完全買い取りの販売だそうです。
一般的な自転車だと店頭に沢山並んでないと購買力が落ちるけど、
リカンベントのようなマニアックな車種なら取り寄せが当然で、
まったく問題がなく、逆にリスクが少ないのではと推測します。
235 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 13:19:03.57 ID:???
>231
完全買い取りって返品が効かないってこと?
売れ残ったらどうするんだろう?
あさひなんかめちゃくちゃあるぞ。
自転車屋の人いないか?教えてくれ。
224 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 20:06:52.23 ID:V7COI/qm
リカは背もたれに体を押し付けて蹴りこめるが、
プローンはうつぶせに乗るから押し付けるものがない。
ていうかプローンってぽんぽん痛くなんないのかね。
225 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 20:13:02.70 ID:???
プローン足がありそう。
あと腹筋も無駄に鍛えられそうw
226 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 20:16:53.84 ID:V7COI/qm
プローンってお腹の部分は何もなくて腰と肩で体を支えているんでしたっけ?
ならば、腹筋が凄いことになりそうだな。
227 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 20:42:10.38 ID:???
ブローンは水泳に近いんじゃないかな?
232 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 11:39:08.04 ID:???
順風満帆だから手広く取り扱っているのでは?と楽観的に推測。
233 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 12:56:20.16 ID:???
金持ちなんだから買え支えてやったらええねん
234 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 13:16:24.47 ID:???
つまりは希少なピンポイント商法は儲かるってわけです。
236 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 13:55:00.89 ID:???
なぜそこで全国規模のチェーン店を持ち出すのか
237 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 15:16:53.88 ID:???
>236
売れ残ると在庫が半端なく有ることになるから、
経営的にどうなるんだろうと素朴な疑問。
メーカーじゃないから仕入れて販売してるんだろ?
全国規模チェーンでも。

ハマサイのような個人店でもリスクがあるならば、
でかい店は、なおさらなんじゃないかと。
238 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 15:58:27.53 ID:???
>237
極端な話、あさひ全体で一店舗と考えればわかるだろ。
売れる(注文が入った)店舗に移動するだけ。
全店舗で同じくらいの台数入荷するわけじゃないから。
239 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:32:00.38 ID:???
大手チェーン店は今、PB商品が大半を占める。
従来のメーカーから仕入れる時とは異なり、商品に不具合が生じた時全ての責任を負わなければならないようだ。
自社PBがリコールとかなったら大変だろな。
240 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:38:09.03 ID:???
もう30年ほど陳列された自転車買ってないなぁ。
ロードやMTBそしてリカンベントと乗ってきたけど、
全部カタログやネット見ての注文だった。
陳列商品をその日に乗って帰ったら違和感あるだろうなww
241 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:41:06.21 ID:???
メーカー品を仕入れて販売するより
自社製品を販売する方が
そりゃぁ利益率は高いからな
リスク背負っても価値はあるんだろう
242 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:49:46.41 ID:???
あんまり欲かいて爪伸ばしすぎると剥がされまっせ by萬田銀次郎
245 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 19:21:31.52 ID:???
関西ネタはこの辺でww
関西人はネタふり長〜おまっせ!
250 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 22:19:51.19 ID:???
どうだろうなぁ
単にほぼ新品同様だから半値は痛いという心情が働いて値上げしたと見たが
251 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 07:09:42.20 ID:???
中古のカーボンなんて、新品同様でも普通は中古で買わんわw
新車価格の3割以下なら考えてやってもイイ。

この辺が妥当な考えだな。
252 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 07:28:05.74 ID:???
フレームセットにして15~20万とかなら欲しい
ホイールや変なコンポは邪魔だ
254 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 08:42:05.96 ID:???
リカンベントでウイリーする人っていないのかな?
神業的なバランス感覚が要求されるだろうけど
256 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 09:25:57.28 ID:???
>254
後荷重でトルクであげたあと、どうやって漕ぐか考えてくれ。
257 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 09:55:18.69 ID:???
クランクをクルクル
というかウイリーってのは一回前輪上げたら惰性で行っていいんジャマイカ
258 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 09:57:56.34 ID:???
>257
いやいや、ブレーキと出力で調整してないと立ってられないと思う
あともし立てられたとしても漕げるとは思うけど
260 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 11:30:22.22 ID:???
ビンディングだったら引き足が超有効そうだな。>ウィリー中
261 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 11:44:05.56 ID:???
>260
ビンディングでウイリーしたら怖そうだ
後ろにこけそうになったときに外れないんじゃないか
262 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 13:20:15.19 ID:???
軽く後輪ブレーキで桶
というかここにいる香具師は近くにトライアラーとかフラットランドやってる仲間はいないのか
263 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 16:29:07.38 ID:???
後輪がセンターよりになってるVinteで坂登ってる時に
ウィリー何度かやらかしたけど、リカンベントのウィリーは怖いよ。

アップライトみたいに浮いた瞬間に加速をやめたら元に戻るって感じじゃない。
一瞬で数十cmフワッと浮く。とっさに足を外してももう間に合わない。
足を下ろそうにも地面に届かない。

工事用の一輪車にのった人間みたいに手も足も出なくなって、傾いていく。
足が地面につくころには手も地面に付くほど倒れてて、踏ん張れずに
スローにベシャっと倒れる。かなり恥ずかしい。
264 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 16:32:47.88 ID:???
ウィリーは無理だけどドリフトなら何度かやったことある
265 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 18:15:00.00 ID:???
リカンベントにおいて足をペダルから離して体の近くに寄せるってことは
重心を後よりにするって事を意味してて、ウィリーした時みたいに
前に重心を移動したいときには逆効果なんだよね。
266 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 09:31:09.41 ID:???
そうすると、とにかく足を突っ張って天命を待つしかない、ということか
267 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 20:56:51.66 ID:???
だから後ろブレーキそっとかけてみろ
こんなこと消防の時やってないのか
268 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 21:54:14.61 ID:???
後ろブレーキ、前進慣性が残っている状況=大半の状況では、前方荷重移動に有効。
登り坂で静止または後進慣性に陥っていたら無効というか後方荷重移動して悪化。
269 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/31(土) 13:27:01.46 ID:???
先日ウィンカーが欲しいと言っていた者ですが

こういうのを買ってみて今届いたところです。

かなり明るく室内では直視し続けるのは辛いです。
今外は雨なのであんまり明るくないですが、外で遠くから見ても余裕で視認できます。
コントローラは無線式。レーザーは昼間は全然役に立たないでしょうが室内ではよく見えるので夜は使えそう。
これだけ明るいのに電池が単4x2なんで電池切れが早そう。
電池交換はネジ止め(木ネジタイプ)の裏蓋を外さないと出来ないという残念仕様。

取り付け具が普通のシートポスト用しか無いのでこれから
ヘッドレストにどうやって取り付けようか思案中。

ヘッドレストに色々付けてる人いますよね。
そういう人はどうしてるのかも参考までに聞きたいです。
271 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/31(土) 23:00:16.71 ID:???
tadpole trikeの前輪は20インチ(406)が主流だけど
それを20インチ(451)に変えたらどう変化するんだろう?
多少、速度が上がれば落ちにくくなるのだろうか?
それとも加速や登りのリスクが増えるのだろうか?
皆さんどう思われますか。
272 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/31(土) 23:25:36.74 ID:???
駆動輪じゃないからポジション変化分だけ35km/h以上で有利とかでないかな
どうしても履きたいタイヤがあったらやる程度じゃね?
273 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/31(土) 23:40:13.15 ID:???
駆動輪じゃないけど2輪あるからなあ・・・
どうなんだろう?引っ張られるような効果って無いのかな?
451の方が細いタイヤは有るよね。
275 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 00:37:02.17 ID:???
今は406の細いホイールとタイヤあるからメリット無い気がする
276 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 00:55:10.84 ID:???
走破性が上がって路面からの振動が減るだろう
あとポジションで高速クルージングになるとか?
277 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 01:08:50.77 ID:???
車高が上がってひっくり返るリスクが増えるだろうね。
加速と登りは遅くなって速度維持はちょっと楽になるかな?
278 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 07:56:42.94 ID:???
空気抵抗低減目的で406-622の現状から451-540へのシフトを考えた事はある。
フレームを選びなおすのが本来的には正しいんだけど。
279 :271:2013/09/01(日) 09:17:55.74 ID:???
やはりそれほどメリットは大きくないですかねえ・・・?
リムを変えるとなると、ホイール組みなおす必要があるので、
なかなか決断が出来ないですね。
気楽にできるなら試すのもありなんですがね。
280 :278:2013/09/01(日) 11:56:39.09 ID:???
机上だけどCdAのビフォーアフター計算したら、
フロントリア共に替えれば効果あり、という試算だった。
面倒さが上回ったので、結局実行してない。
それと、わかってると思うけど、空気抵抗が大きなファクターとなるのは35kphくらいが境目なので、
貧脚の場合は空気抵抗最適化はコスト倒れになる場合があるので注意。
もちろんストリームライナーやベロモービルレベルの場合は貧脚でも全然OK。
281 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 13:09:05.11 ID:???
トライクのホイールはフロントは左右対称、
リアはリムブレーキじゃなければおちょこが多少ズレようと無問題、
と、手組の敷居が低いから、とりあえず試しちゃうってのもテだね。
282 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 13:13:15.55 ID:???
Performerは悪くはないんだけど、空気抵抗はもう少し考えてほしい。
空気抵抗最適化しようとするとジオメトリの限界に当たってしまう。
二輪ならともかく、トライクの場合は視界なんてもっと重要度を下げていい。
283 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 13:15:20.14 ID:???
最近の二輪のモデル、チタンハイレーサーとかローレーサーはきちんと空気抵抗の事考えてくれてる感じだけどね。
トライクについてはずっと設計が変わってない。
284 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 15:33:55.85 ID:???
まぁ、海外ではおじいちゃんの乗り物だしな
285 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 16:42:25.94 ID:???
確かに。基本的にはおじいちゃんの乗り物かも。

個人的には、トライクはコミューターとしての能力を買ってる。
「止まる」「転ばない」の二つが大きい。
通勤もトライクだし、家族との移動じゃない限り、ほとんどトライクで済ましてる。
そうすると当然、速度効率は重要になってくる。
こういうユーザはレアケースなのかもね。
回りを見ても、数台持ちで、トライク*も*持ってるって人が多いね。
286 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 16:48:25.34 ID:???
ボルテックスが欲しかったけど、メンテできるかなと思ったときトライクはやめておこうという判断をしてしまった
287 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 16:50:51.88 ID:???
転倒しないだけのトレッド確保すると前方投影面積は決まってしまうしな
ウインドチーターみたいに左コーナーで転倒とか怖すぎ
288 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 17:50:26.44 ID:???
セミリカンベント的なトライクを目指すとこの間サイクリストのニュースにあったような、車椅子に車輪をつけたような位置のものになるのかな。
前後20インチのパイソントライクでバンクするのもよさそう。
289 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 17:54:13.26 ID:???
160以下でも乗れるローレーサー出して欲しいんご
291 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 20:56:21.13 ID:???
リカトラ乗りはみんな自分のトライクが世界で一番快適な乗り物だと思い込んでるんじゃ無いかな
少なくとも俺はそうだw
293 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 10:58:39.04 ID:???
2輪の軽いリカンベントなら
シートとホイール外して普通に輪行出来るからな
トライクは魅力あるんだけどそこがちょっと
294 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 12:30:54.30 ID:???
Mavicのクロカン用MTBホイールにレフティモデルがあるけれど、タドポールトライクの前輪に使えるのかな?26インチだけどw
295 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 13:40:15.98 ID:???
300 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 23:54:14.56 ID:???
ここまでやって普通のスニーカーっぽいのがちょっと残念かも。
でも、相当速そうだな!
301 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 23:55:56.30 ID:???
これでビンディングとかだと手をつけないからバランス崩したとき困るんじゃない?
303 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 06:11:47.84 ID:???
しかしこういう布製ボディだと作ろうと思えば簡単に出来るかな?
304 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 09:17:01.47 ID:???
危うくニキリン竜巻で吹っ飛ぶとこだったな
306 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 11:55:38.94 ID:???
>304
ニキさんとこより現場に近いところで働いてるけど、午後2時ごろ、全くなんともなかった。
すごく局所的な出来事だったみたい。
307 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 12:18:16.36 ID:???
新二子橋(軽車両通行禁止)をリカンベントが通ってるという目撃談をちらほら見るね。
あそこは白バイも多く、注意されている自転車をたまに見かける。
痛い目にはあった事無いのかな。
308 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 12:27:32.24 ID:???
あそこは、下りは速度乗って車並みに走れるからいいけど、
上りだとそこまで速度出せないから、顰蹙かもな。
309 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 18:06:17.62 ID:???
今日初めてトライクで走っている時に集中豪雨に遭遇しました。
乗っているトライクはVortexで、限界までシートを寝かしてます。
目線は地面から65cm程度です。
叩きつけるような雨は地面から跳ね上がるしぶきで前が見えないですね。
もしかすると後ろを走る車からも、水しぶきで見えていないのではと、
さすがに恐怖を感じました。
310 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 18:34:32.30 ID:???
>309
槍が降ってもリカトラ通勤してます。
自分はMTB用(メガネ可)のゴーグルを使ってます。
ゲリラ豪雨以外の場合は全然余裕で(晴れと殆ど変わらない視界)、
ゲリラ豪雨の時も、恐怖を感じない程度には運転できます。
312 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 19:35:55.27 ID:???
学生時代スポーツした事ない貧脚ですがリカ乗れば速くなりますか?
313 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 19:48:34.04 ID:???
リカンベントって雨のとき服とかどうしてるの?アップライトではポンチョの俺はリカ買ったら何着ればいいんだ?
2輪か3輪でも変わる?
314 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 20:02:02.03 ID:???
>313
普通の合羽どうぞ。
あと、OSSならアップライトと違って袖口が上向いてるから雨水が肘のとこに溜まるんだよね。
315 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 20:18:03.85 ID:???
トライク乗ってて何回くらい勝手に座られた?
318 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 22:28:14.28 ID:???
二輪のリカンベント買って、フォークをリーンする前二輪用のフォークにすればいいんじゃないか?
327 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 14:00:53.65 ID:???
ところで暑さって、そんなに厳しい? トライクで真夏のあいだもジテツーしてたけど、
40度近いときでも全然だいじょうぶだったよ。個人差かな。工夫は、霧吹きです。
信号停止時はもちろん、ときには走行中も人口汗を吹いて、その気化熱で。
平地ジテツーで巡航速度が速いから霧吹き効果が大きかったのかな。
山岳走行で日陰も少なく、とかだと地獄かも。
328 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 14:06:41.85 ID:???
>327
信号で止まることが多いかどうかでだいぶ違うと思う
330 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 14:36:57.55 ID:???
>トライク乗ってて何回くらい勝手に座られた?

都会の外れに住んでる。都心にもよく行くけど、
勝手に座られた事は無い。いや、気づいてないだけかも。

ポールフラッグを折られた事が一度。
駐車したところが、ホームレスのテリトリーを侵害してた事が原因だったみたい。
ムカついたから折れた残りのポールをホームレスのダンボールの家にぶっさしてさし上げた。
331 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 15:16:33.51 ID:???
>330
以前にもどこかで聞いたことのあるような話…
332 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 15:57:20.22 ID:???
>331
失礼。同じ話を繰り返すとはおじいちゃん化か。
とにかく、それ以来は駐輪の際は、縄張りというものに重々気をつけるようにしている。
339 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 12:45:03.68 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、ハイレーサーって路面見えるの?
遠くはいいとして、前方5m位見えないんじゃないかと思うんだけど。
341 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 15:42:13.93 ID:???
>339
結局は物によるとしか言いようが無い
シートが寝ているほど近くの路面が見えなくなる
343 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 18:02:58.28 ID:???
路面見えない場合って大丈夫なのかな。トライクだけど自作フルカウルしたとき、
路面がほとんど見えなくなって、路面のギャップとかガツンガツン乗り上げた。
トライクだから、ひやっとするほどでは無く、あぁっ、リム大丈夫かな...
てな程度だけど。二輪だとかなり怖いような。
345 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 21:04:57.62 ID:???
見えないって言ってもよっぽどシートが寝てる場合だけだしね。
しかも見えない(見づらい)のは前輪の1m手前とかブームの直下とかだからね。

それも普通に前見て走ってれば問題ないレベル。
346 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 21:30:55.78 ID:???
そう思ってみればすぐ下は見えないってレベル。
>345が書いたように5M先は5M手前なら10M先ってことで普通に前見て走ってれば問題ない。
ほとんどのリカンベントってBBから脚まで邪魔で視界が狭いよな。
ロードに乗ると視界が広くて気持ちがいい。
348 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 22:40:08.97 ID:???
ローディは地面と車輪が見えないと不安なんだよな
結局ある程度手前で発見しないと回避できないんだが
リカンベントの場合視線が低いので凸は簡単に視認するが凹は気づきにくいから注意かな

地面なんか見てても気持ちよくないやん前輪ちょい太めにして大空と遠くの景色を楽しもう
350 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 23:11:34.67 ID:???
>348
そうそう凸よりも凹に気が付かずに突っ込んで

 ドガゥッ うわあああ! びっくりした〜(ドキドキ)

なんて事はたまにあるからねww
そしてリムうちパンクしてるという、泣きっ面に蜂状態
352 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 23:23:21.72 ID:???
>350
> ドガゥッ うわあああ! びっくりした〜(ドキドキ)

それ先日やった…
35km/h位で走ってる最中にドガッと。
あっという間にタイヤの空気抜けて、路肩に寄せようとハンドル切った瞬間転倒。

スネークバイト2か所やってて修理不能。
出先で替えチューブもなく、車体置いて痛む足を
引きずりながら電車で自宅まで帰るしかなかったわ。
349 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 22:58:26.13 ID:???
前が見えなくて怖いからハイレーサーは買わない方が良いよ
それより停車時の股裂き具合のほうがやばいんだけどね
351 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 23:14:19.74 ID:???
>349
シートが起きているとハイレーサーでも不安は無いよ
事故ってCruzbikeのSofriderを買ったけど前方確認に不安を感じた事がない
353 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 01:58:05.44 ID:???
前輪太めにするとあまり気にしないでもOKになるよね。
Minits Lite から Marathon Plus に替えたら、
かつては常に路面状況気にしてたのが、
あまり気にならなくなった。
354 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 02:07:43.54 ID:???
背中をがっちりシートにホールドするとトルクかけられると思うけど、
膝にすぐ違和感出ちゃう。
膝を温存する為に、背中を浮かして、ハンドル引いて、上半身を左右に揺すって
ダンシングぽくしてるんだけど、あんまり力を入れられている感じがしない。
膝が強くない人が、トルクかけたいとき、どう漕いでますか?
372 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 21:51:24.08 ID:???
>354
普通に引き足使えばいいんじゃ
左足で押すとき右足で引っぱる、これで膝の負担はかなり減る
355 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 07:19:58.70 ID:???
自分も苦し紛れにやるけれど、ダンシングみたいに一時的に力を入れても
使う筋肉が同じなのでロードほどは楽にならないと思うんだけどな。
坂はリカンベントの方が持久力の差がもろに出る、ごまかせない。
357 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 08:01:40.27 ID:???
トライクのステアリング戻し装置

ぜひやりたいんだけど、写真見えなくなっちゃってる。
やってる人いますか?どんな感じで?
バネを付ければいいだけなのかな。
359 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 10:19:14.42 ID:???
前輪を太めにすると楽になる、やったことあるので分からなくはない、だけど例えば406→559とかホイールを大径にするのに比べたら些細なこと。
となるとハイレーサーになって足元が見えない、でも大径なので問題ないんだけどな、となる。
361 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 17:22:33.56 ID:???
背中を浮かせてハンドル引いて...w
あのね、尻が固定されているリカンベントで
尻から上でどんなタコ踊りしても足には伝わらないんだよ
膝を守りパワーを上げるには回転あるのみ!
362 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 17:59:18.07 ID:???
>361
別に尻は固定されてるわけじゃないだろ。

肩甲骨で体を支えて尻を浮かせてペダルを踏み込めば
体重の何割かは掛けることが出来る。

回せないんで意味がないがなw
363 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 18:11:50.32 ID:???
背中を浮かせる
肩甲骨で体を支える
どちらも体重は掛けられないよ
特に肩甲骨で支えるは背筋で押しているんだが
腰椎圧縮で腰が一発でやられるから絶対常用してはいけないよ
364 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 19:10:34.04 ID:???
ちょっと方向性違うかもしれないが質問。
出力を出したいというよりはむしろ、膝を大切にしたいという観点で、
以下のやり方が膝をいたわっているか、教えてほしい。

普段、負荷をかけず漕いでる時は、背中をシートに付けて漕いでる。
背中を押し付けるわけでも無く普通に。
ハッスルしようとするとき、その背中の反作用で膝に負担がかかるのが
怖いので、背中を浮かして、手もハンドルを引くわけでは無く軽く添えたままで、
脚を高回転させる。
手は添えているだけなので、足と尻だけで力を受けているイメージ。
背中を浮かしているから、尻は不安定になり、多少ずれたりして力を逃がす(ので膝への負担が和らぐと思っている)。

これで膝をいたわっていることになっているかしら?
そうなっていると思いつつ、最近ちょっと膝の違和感が少しだけあるので、
もっといたわるにはどうすればいいかと思って。
そもそもハッスルしなければいいという話もあるけど、
わざわざはやらないけど、他車との関係で、やむを得ず短時間だけハッスルしなければ
ならないときがたまにあって。
370 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 20:35:39.93 ID:???
>364
アップライトと違って筋力に体重がプラスされてないから
力の入れ具合ほどには膝に負担がかかってない。

アップライトだったら絶対膝が故障するって位に踏んでても
実際に痛めるまでにはいかない感じ。

体重掛けられない分トルクが足りないから、引き足で思い切り引く。
アップライトだったら引き足はパワーかけないで浮かせるだけ、みたいな感じだけど
リカでは踏み足と引き足で釣り合って背中にはほとんど負担が来ないくらいに引いてる。
371 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 21:23:37.55 ID:???
>370
それもちょっと違う
アプライトの膝にかかる負担は立ち漕ぎを最大と考えると、上限≒体重
例外は重いギアでもがいた時に体重+引き足分が有るが間違いなく膝壊すよ
リカンベントは体重以上で踏んでもシートが支えるし背筋で押すことも出来る
さらにアプライトの立ち漕ぎは上側のペダルに飛び乗り膝を伸ばしたまま体重で押し下げる感じだけど
リカンベントは高荷重時でもペダルを回さないとダメだから膝をゴリゴリ伸ばさないといけない
376 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 23:07:56.07 ID:???
>371
> アプライトの膝にかかる負担は立ち漕ぎを最大と考えると、上限≒体重

これは実は違う。サドルの上に真っ直ぐ座ってる状態、例えば
ママチャリのような姿勢ならこれでいいんだが、ロードなどのように前傾姿勢で
重心が前にそれも低い所にある場合は話が違ってくる。
テコの原理で体重よりも大きな力を掛けることが出来、さらに
ハンドルを引けば背筋力を使うことが出来る。
青年男子の背筋力は150kg位あるからそれ位のトルクは出せるってことになる。
379 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 23:58:53.81 ID:???
>376
なるほど確かに、ロードでもがく時とか、
目一杯前傾で、目一杯背筋力使って、片足に全部の力を乗せて。
そうとう力かかってそうですよね。
でもロードだと、膝に負担がかかるような感覚が全然無い。
なんででしょ。
膝が伸びてる時なら大丈夫なんでしょうか。

すると、リカで言うと、ペダルはあまり近くない、
というか、膝裏に違和感無い範囲で目一杯遠く、
が正しいのでしょうか。
なんとなく、ちょっとだけ近くしてたんですよね。
365 :364:2013/09/06(金) 19:13:32.31 ID:???
膝の違和感について、気になるほどでは無いんだけど、
何分、距離乗るので(年1万km以上)、もっといたわりたいと思っていて。
今SPD-SLなんだけど他のビンディングの方が優しいかしら?
オススメありますか?
366 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 19:17:12.19 ID:???
膝サポータなんかいいんじゃないですかね
使ったことないけどジム行くとスクワット本格的にやる人は付けてたりするし
378 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 23:56:32.07 ID:???
>366
サポータは魅力的ですが、それに頼ってしまいそうなので、
なるべく最終手段にしたいかなと。

>367
なるほど、サスや楕円リングというテもあるんですね。

>370
>372
>373
ビンゴです。
恥ずかしながら引き足まったく使ってませんでした。
まずは短時間トルク必要時には引き足をしっかり
使うようにしてみます。
367 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 19:19:35.07 ID:???
リアサス付きにする事でショックを緩和出来ないか?
あとは楕円リングとかで膝のトルクのインターバルを入れるとか
368 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 19:22:03.30 ID:???
q-ringsにするかduraaceにするか迷ってるんだよな
床の間バイクだからどっちでもいいんだけど、どちらがより床の間に合うか
オールシマノで固めたほうが見た目がすっきりしてよさそうだが、
異質なクランクを混ぜるのも目立っていいかもしれないし
369 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 19:27:34.06 ID:???
>368
どうせなら転んで道路を訴えるくらいの気概をもてよー
373 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 21:57:17.83 ID:???
というか…膝が痛いときは引き足で漕げば痛みは無い
膝の痛みは関節が押されて軟骨減ってたりすると圧迫して擦れるからで
もしかしてビンディング使ってないっていうオチ?
375 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 22:52:51.40 ID:???
竹ひご、ニューム管で骨格つくって、プラスチック障子紙はりつけたら軽めのリヤカウルできそう
377 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 23:21:12.03 ID:???
アップライトでは膝を伸ばし背筋を使って片足に全身の力を乗せられるのに対し
リカンベントでは膝を伸ばせず結局片足の筋力ぶんのトルクしか掛けられない。
体重以上といっても片足でどれくらいまでの荷重がかけられるのか。

個人的には片足スクワット状態だと自分の体重60kg+20kg程度の重さしか耐えられんのじゃないかと思う。
片足だけで踏まざるを得ない0発進の鈍さがそれを証明してると思う。

走りだしてビンディングで引き足使えるようになると結構な加速すると思うんだけど
0発進だけはどうにも出遅れ感が付きまとう。
380 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 00:15:15.71 ID:???
俺の経験上ペダルを近めにすると膝が痛くなりやすい。
ロードと同じくらいだとまわしにくい。
心持ち遠めだと回転もトルクも快適。ただ今度はアキレス腱が痛くなるww
381 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 00:24:03.49 ID:???
負荷が掛かると膝が痛くなるって言う人は前に蹴ってるだけだからだよ
前に蹴った後に下に落とす時も力を入れればそうでもない
もちろんクランクとの距離もそれに合わせてセッティングしないとダメだけど
382 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 00:30:50.93 ID:???
引き足、ペダル遠め、前に蹴るだけで無く下に落とす、
全てやってませんでした。突入いたします。
384 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 10:38:32.57 ID:???
>382
アップライトよりも回すって感じが強いね。
アップライトだと2時で全力使って蹴り飛ばして後は惰性で回すって感じだけど
リカだと11時で前に踏んで2時から下に踏み下ろして4時から前から後に引いて…と
トルクは小さくても全域力かけてる感じ。

手でペダルを持ってクランクを回すかのように切れ目のない加速感。
片足ペダリングするとアップライトよりもよほどスムーズに走れる。
386 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 11:26:59.78 ID:???
>384
ところがソレが原因で筋肉の緊張時間が長くて
血流が阻害され乳酸が溜まりやすいんだよね
まぁ乗り込めばだいぶんマシになるけど
383 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 09:02:01.12 ID:???
先日購入したリカンベントのハンドルがアシンメトリックに歪んでいるのだが、
これは仕様ではないよな?
通販で購入した俺にも非があるとは言え、これは容認できない><
385 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 11:12:34.77 ID:???
おまいら鳥人間コンテストにはノーコメントなのか
387 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 13:01:04.39 ID:wnKLPNPi
>385
「足がつったあぁ うわあぁぁぁぁ」
の動画見るとアワーレコードってもっと大変なんだろうなって思うよ。
388 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 15:45:17.45 ID:???
Vinteのチューブは20x1.25の仏バルブでいいのでしょうか?
Vinteのデータ上では、

ホイール DT21 32H ball bearing hub 前後20インチ(406)
タイヤ Kenda K193 20 x 1.25 100 psi

となっています。

はじめて自転車チューブを交換することになったので質問させて頂きました。先人の方が居られればそのチューブを買わせて頂くんですが…。

もしコレを買えというチューブがあれば、Amazon辺りの通販ページにリンクを貼って頂ければ嬉しいです。
389 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 16:31:00.31 ID:???
>388
チューブはタイヤに合わせるんでタイヤに書いてある通りのチューブ買えばいいよ。
大抵ある程度幅があるからその範囲内で。

シュワルベだったら1.10〜1.50とか。
391 :638:2013/09/07(土) 17:20:44.92 ID:???
質問させてください。折り畳みのリカンベントやセミリカンベントといえばタルタルーガぐらいしかないのでしょうか?
無理とはわかってますがブロンプトンのリカンベントが理想です。
よろしくお願いします。
394 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 17:27:52.15 ID:???
>391
理想というなら「ブロンプトン リカンベント」もしくは「BROMPTON Recumbent」で画像検索くらいはしたんだろうな?
395 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 17:30:39.44 ID:???
>394
それ以前に「リカンベント 折り畳み」で調べたのか?って問い詰めないと
397 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 17:34:39.63 ID:???
>391
リカと折り畳みは食い合わせが悪いと前から言われてる。それでもやりたいなら金に糸目はつけるなよ?それだけの覚悟決めろよ?
398 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 17:56:51.18 ID:???
>391
タルタル以外にもいくつかあるけど、2輪?3輪?折り畳みを希望する理由は?
399 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 18:00:59.53 ID:???
>394
いやーびっくりしました、まさかあったんですねー!!
現在は入手できなさそうですが。
これが理想ですね〜
ちょっと本気で入手ルートを調べてみます!

>397
相性が悪いのがプロダクトとして少ないということですね。
10年ほど前に京都のロロさんで見かけたことがあったような記憶があったのですが、現在はそんなものがなさそうなのでお聞きしてみました。

即レスありがとうございました!
400 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 18:05:33.89 ID:???
>398
車で運んで都市近郊で実用プラス趣味で乗りたいんですよ。それから前傾姿勢が大嫌いなのがリカンベントやセミリカンベントにすごく惹かれます。
短期間ですが非折り畳みのセミリカンベントも所有していたこともあり、今度は持ち歩けるものが欲しいんですね。
403 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 19:43:24.85 ID:???
ICEの2輪はディスコンになったね。

>391 の使い用途だったらM5のCMPCTでいいんじゃない?
396 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 17:30:48.73 ID:???
化が抜けてた。まぁいいや。シートは今でも探せば手に入るんだし、あとは実行するかどうかだ。
既製品しかイヤならゲッコーFX
401 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 18:28:31.48 ID:???
折りたたみだとグラスホッパーとかICEのB1(今売ってるのかな?)

ところで折りたたみといえば、バロンはいい加減どうなったのかと。
405 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 21:14:43.30 ID:???
折りたたみだと
タルタルーガ
グラスホッパー
M5 CMPCT
とかかねぇ
Kaiyuは折りたたんでもでかいのか?
417 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 06:48:18.39 ID:???
>405
Kaiyuはブーム縮めてスイングアーム畳めば全長150?くらいになるね
406 :391:2013/09/07(土) 21:36:24.29 ID:???
みなさんいろいろな情報をありがとうございます!
調べてみたり、実際に見たりして納得のいくものを探してみます。
407 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 21:46:43.53 ID:???
記憶頼りだけど
Gekko FX
Trident
Sprint
Alize
とかもフォールディング。2輪のTagunもサスペンションのところで折れるよね、確か。LWBだからあんまり恩恵は無い気がするが。
425 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 23:18:38.04 ID:???
>407
Tagunは去年くらいに作るのやめたからもう売ってない
欲しかったんだがなぁ
408 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 22:23:06.57 ID:???
車の積載能力がどのくらいかわからんけど
小さめのやつなら輪行みたいにホイール外してやるくらいで入らんのかな?
410 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 22:56:40.58 ID:???
M5 CMPCTって安定性悪いの?
折りたたみにしては軽量だし、シンプルだし好いなぁって思ってたんだけど
412 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 23:43:25.02 ID:???
M5全部乗りにくいな
ローレーサーは当然としてショックプルーフも全然ダメ
413 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 23:57:13.42 ID:???
ダホンのJET STREAMにCruzbikeキットつけて、トリプルクランク化で
15kgぐらいで10万円だい頭ってところかな。軽いPresto SLベースなら2kgちょっとは削れそう。
って考えるとVinte安いよなー
415 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 00:31:24.96 ID:???
Vinteもなんだかんだで重いよ。
さっきまで輪行しやすい方法ないもんかと色々ばらしたり
ストラップ付けて担いでみたりとしてたんだけどさ、バッグ類やら
ポンプやらアクセサリー類なんだかんだで
結局16.5kgもあるんだから重くてかなわん。
416 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 06:10:14.14 ID:???
リカンベントって非乗車状態だとかなりのフロントヘビーなので
普通の後輪に付けるキックスタンドだとスタンドの足と前輪を支点に
横前方に向かって倒れやすいです。

シート下の極太パイプ辺りに取り付けられるようなスタンドがあればいいんですが…
そういうの売ってるところありませんか?
419 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 16:39:38.88 ID:???
>416
装着可能ならESGE社のWレッグスタンドが究極のリカンベントスタンド
メンテスタンドにもなり走行中も車体の下に格納されるので目立たない
418 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 13:52:49.81 ID:???
普通のスタンドに、ホムセンで売ってる汎用クランプを組み合わせるとか。
汎用クランプなら太さは色々ある。
420 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 20:40:22.92 ID:???
残念ながら装着不能です。リアタイヤの前のスペースは全くないので。

自作・改造の方向で考えないといけないんですね。
421 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 20:41:54.72 ID:???
まずは何の機体に乗ってるのか言ってくれないと困る
422 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 21:06:20.21 ID:???
車体はVinteなんですが、Fサス付けたりタイヤでかくしたりしたんで
重心が前よりになってしまったっぽいです。
前から倒れやすかったのが余計ひどくなってしまった。
426 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:24:09.15 ID:???
リカンベント用のスタンドをebayで検索しても一個しか出てこない
427 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:47:40.53 ID:???
ネジ穴つきのパイプクランプにWレッグスタンドみたいなボルトが上についてるタイプをつけるとか。
単管パイプ用とか水道管用なら丈夫だけど見た目と重さがネックかな
カメラ機材用もあるけどネジのサイズがわからない。
428 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 01:21:17.16 ID:???
L字型のハブ軸差込み式の折り畳みスタンドとか、ダウンチューブとBB部に引っ掛けるコンパクトスタンドとかどうだろう?トピークだっけ?
429 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 06:00:54.95 ID:???
理想的な、身体部分の前面投影面積。
腕から手のライン、首の角度に注目。
前面投影面積に加え、整流もとても重要な要素。
市販モデルも見習ってほしい。二輪だと公道では安全上問題あるけど、
トライクならこれくらい大胆なポジションでもなんら問題無い。

431 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 10:56:37.34 ID:???
もう、専用プリズム眼鏡付けて背面プローンのがいいんじゃね
432 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 12:47:01.78 ID:???
踏力で体が上(後ろ)にズレるでしょ。
ハンドル握ってる手でその力に対抗している感じ。
疲れそうだが、急加速が要らないならアリかな。
438 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:06:35.12 ID:???
>432
引き足も使うので体が後ろにズレることはないけど
ある程度寝かせると腕の力も使うよ
踏み込む方の腕を引っ張る感じ
足だけで漕ぐより体全体の筋肉使って漕ぐほうが楽だし
434 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 13:39:54.86 ID:???
ヘッドレストというか首の後ろ辺りで体を支えてるでしょ
436 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 19:47:07.89 ID:???
使い捨てじゃない方は興研使ってるが、農薬用の使い捨ては3M使ってるよ。
地味に耳栓も使いやすい。
437 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:04:41.62 ID:???
来年トライク買おうと思ってるんだけど
やっぱリカンベント乗りは基本サングラスとかで顔隠しておくもの?
なんか信号待ちとかで写メられそうなのが気になる
439 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:15:13.62 ID:???
>437
なんで顔隠す必要あるの?
俺は素顔だけど、写真撮られそうになったらカメラ目線でめっちゃ良い笑顔でサムズアップしてるよ。
440 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:16:29.22 ID:???
>437
写メられるし、色々あるよ。走ってるクルマから撮られたり、
対向車線で信号待ちのクルマから乗り出して、ガンバッテ〜とか、
部活帰りの中学生グループに、「せ〜のっ(息を合わせて)ガンバッテ〜」とか、
幼稚園バスの中から大勢が手を振ってくるとか、
繁華街の入口を通れば、酔っ払った婦女子が、「乗せて〜!」とか。
挙げるとキリが無いくらい、色々ある。

最初は戸惑ったけど、基本的には、
大きく手を挙げて「アリガトウ〜!」って返してる。
写真撮られるだけの場合は、サムアップか、手を挙げるかで。
「乗せて〜」については既婚なので手を挙げてスルーしたが独身だったら止まったと思う。

俺はサングラスはしない。アイウェア(というか100均のゴーグル)はしてる。
446 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:51:56.99 ID:???
>440が書いてることはほぼあるあるだな〜
特に小学生からの人気は抜群だよ
女子に乗りたーいとか乗せてーとか言われても無視してるけど
知らない人に愛車に乗られてたまるか

>443
知らない人との会話しか無いというのも不思議な感覚ですよ
442 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:32:53.38 ID:???
基本、空が視界の半分以上なんでサングラスは冬でも必需品だよ
無しで晴れた日走ると目が紫外線でマジやられる
帰宅後真っ赤に充血して痛くて大変
443 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:38:15.60 ID:???
やっぱり写メられたり何かを勘違いした声援送られたりするよね…
リカ乗りはいろいろ声かけられたりしそうだなーと思ってるのでコミュ障的にネックだ
自分は紫外線も怖いしやっぱサングラスだけは最低付けようかな
444 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:40:09.30 ID:???
>443
これを機会にコミュ障克服しちゃえばいいんじゃない。
ありえないくらい撮られたり声かけられたりするよ。
少なくとも一日一回、多ければ一日数回。
445 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:48:11.57 ID:???
そうだね、克服というかそういうのに慣れなければリカンベント乗ってられなさそうだね
なんとか上手く流せるように頑張りたい
448 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 22:16:30.68 ID:???
田舎では女子で興味を示すのは高校生までだな
子供とじーちゃん達は群がってくる
449 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 08:06:13.81 ID:???
「どこで売ってるの?」「お高いんでしょ?」「難しそう。面白そう」
このあたりが多いかな。
あと、ニュースであった影響か「真下みえる?」がたまにある。
普通の自転車でも真下見ながら運転したら危ないですよと答えてはいるけど。
469 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 11:43:02.17 ID:???
>449
教えてください。
自転車で真下って何があったんですか?それか検索ワードでも
450 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 08:51:55.86 ID:???
近くに都会が無い観光地でもないただの凄い田舎に行くとだれも寄ってこないよ。
こちらがそっちを向くと眼をそらす。
ロードも走ってるのを見たことが無いような僻地だけどね。
地元でもし乗っていたらやばい評判が立つこと間違いなし。
451 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 09:33:23.61 ID:???
>450
大変言い難いのだが・・・それは自転車が理由じゃ無いと思うんだ!
452 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 09:57:19.53 ID:???
いやいや、やっぱり自転車の問題じゃないか。
奇異なものに対する反応は都会と田舎でまったく違うと思うよ。
454 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 11:20:44.00 ID:???
学校の下校時間に走るのは危険だ。
特にチャリ通の男子中高生はアタックしかけて来る。
小学生は「何あれー!」
ちょっと傷つくのは女子高生に笑われる事。
そのうちこれもむしろご褒美になったりするのか?
455 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 11:35:59.76 ID:???
全部ご褒美でしょ。好意的だろうと嘲笑だろうと、
とにかく人間と関われるんだから、
孤独な人にはピッタリの乗り物、リカンベント。
457 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 14:17:28.94 ID:???
気にすんな。たいしたこたない
458 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 15:34:29.81 ID:???
女子学生は確かに時々キモイというのがいる
でもショートヘアでスポーツやってそうな子はカッコイイと言ってくれる
459 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 19:00:26.10 ID:???
国旗立てて走ると外人と間違われて歓声が上がるらしいぞ。
分かりやすいUSAとかスイス国旗とか良いんじゃないか?
462 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 20:44:29.19 ID:???
人嫌いのひとは旭日旗がいいかも
464 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 21:31:53.43 ID:???
>462
やめた方がいいぞ
珍走に真横並走された体験からの老婆心だが
463 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 21:29:44.48 ID:???
何故か日本国旗だとまともな人っぽくない気がするよね
誰かの印象操作の賜物というか
466 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 00:58:10.49 ID:???
たぶん一番印象を悪くしてるのは珍走だな
元はといえば日の丸は国旗になる前から船の旗だから海軍とか一般船舶でも
船に日の丸や日章旗は違和感ないが
丘の上で掲げてるのは珍走だの街宣車だの胡散臭いの多いからな
468 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 09:21:49.52 ID:???
国旗は祝日だけにしとけばいいんじゃね?
473 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 19:16:38.23 ID:???
リカンベントの参加できるイベントについて検索してたら、ずいぶん昔のイベントの話があった

リカンベントで参加しますと事前に申請して問題ないことを確認した上で応募、参加費も支払った
しかし、当日会場へ行くとリカンベントは参加できないといわれる
他にもいたリカンベントでの参加者も含めて折衝した結果、
サポートなどは受けられるがタイム計測はしないという条件で走ってもいいことになる
途中トラブルが有り自走不能になりサポートカーをお願いしたら、
事前の発言を覆してサポートは出来ないと言われ、結局自費でタクシー呼んで帰った

ひでー話だ
つーか、自転車のイベントってコピペするように
ピスト、タンデム、リカンベント禁止って書いてあるな
レースはしょうがないにしてもサイクリングイベントくらい参加させてって言う
476 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 19:41:09.34 ID:???
>473
酷い話っていうか、交渉力の問題なんじゃない?
事前申請時に許可してくれた人、会場受付の人、
サポートカーの担当は、各々たぶん違う人でしょ。
イレギュラーな処理なんだから、
許可された経緯のやりとりを印刷して持参するとか
リスクヘッジしておかないと、担当者が違う事でトラブって
たらい回しになったり、話が違ってくるのはよくある事。
準備が面倒な場合は、ゴリ押しという方法でも構わないけどね。

もちろん、後から怒るのも正当ではあるけど、正当である事と、
現場で自分の思い通りにコトを運ぶ事には、大きな隔たりがある。
477 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 19:49:59.16 ID:???
>473
さらに言えば、交渉力を使えば現場は乗りきれるけど、
上層部に根本的な理解が無ければ、結局は次回からは無しになるね。
歴史が証明してる。そうやって、どんどん出られる
レースやイベントは少なくなってきてる。今後もこの傾向は加速するだろう。

>474 に示したように、リカンベントと相性がいいのは、
マイノリティかピュアなグループ。ピュアってのは理想主義に言い換えてもいい。

一般的なレースやイベントは、マジョリティ相手のものだから、
これらの思想からは著しく遠い。
上層部がよっぽど公平主義でも無い限り(安定的に継続されている、
もてぎ、鈴鹿等はこのケースだろう)、当然、先細りになっていく。

LGBT、ハンドサイクル、クリティカルマス、右翼、左翼、
労働運動、こういったような、尖ったグループのイベントに混ぜてもらうほうが
よっぽど現実的だし発展性がある。
マイノリティは、マジョリティと真っ向から闘うより、
マイノリティ同士で手を組んだ方が、効率的、現実的、かつ発展的だよ。

これらの中で一番いいのは、LGBTじゃない?
経済的、政治的パワーのあるLGBTと組んでいくのがいいと思う。
481 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 20:03:58.60 ID:???
>473
それ10年以上も前の話だろ
酷いとは思うがoh noな人がはたしてネット上ほど饒舌に権利を主張したとは思えない
482 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 20:12:29.84 ID:???
>481
同感。
事前にOKもらってても、担当の名前も聞いてないし印刷物も持ってってないとか、
現場でダメと言われたら「はぁ、そうですか、わかりました...」みたいな。
裏打ちする資料が無い場合でも、「事前にOKしたのにそれはないでしょ」
の一点張りで粘る事もできるわけだし、ロジックが通じないなら
泣き落としだってあるだろうし、方法なんていくらでもあるわけで。
まぁ、その程度の話かなと。
524 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 19:59:48.62 ID:???
>476-483
交渉力とかの問題じゃないでしょ
ロードならそもそも必要ないわけで

元々はUClがスピード出る変な自転車を排除したのが根底にあるわけで
アップライトでもファ二ーバイクなんか同じ憂き目にあってる
以前はそれなりにあった650cなんか壊滅状態だし

結局は自分らでイベント立ち上げるしか無いんじゃないかな
アメリカみたいに
世界最速のスピードチャレンジとかそうだし
526 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 21:56:02.31 ID:???
>524
交渉力の問題だと指摘したのはそっちじゃなくて、
「最初に約束を取り付けたことを担当同士の伝言ゲームのせいで反故にされちゃう」
という話の方。これは単なる社会人スキルの話。
どんなやりとりや取引でもよくある、ごく普通の事。

なので、交渉力が無いことを、マイノリティへの無理解という話にすり替えるな、と言いたかっただけ。
マイノリティへの理解が無いことは厳然としてあると思うよ。もちろん。歴史が語っているように。
528 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 23:29:29.36 ID:???
>526-527
よくある事だけど、それだからと放置していてはダメなんですよね。
529 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 00:39:38.13 ID:???
>526
いやそれあんまり意味無いと思うんだよな
担当者が言った言わないとかそれ追求して解決したところで
あとに残るのはなんか面倒な話だったってことだけでしょ

そのスキルとやらで交渉したら変な圧力団体とか市民団体みたいなのが来たーとか思われて
ますます排除されるのが関の山じゃないのかな
なんか正論ぶってるのがからんできて
そういうのうざいから次から全部禁止しちゃおうぜってことで
交渉に勝ったところで何も得るものが無い
ていうかその結果がこの現状なんじゃないの

そもそも排除ありきで行動してる連中に交渉なんかしても無駄なエネルギー使うだけだと思う
だから自分たちで参加できる場を作っていったほうが良いんじゃないの
そいつらと関係ないとこで
531 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 01:14:02.32 ID:???
>529
そんなたいした話じゃないでしょ。
それは交渉力の無い人の見方。何しろ最初に約束してるんだから、そこをベースに
ある程度の交渉力があれば、口八丁手八丁で穏便にサポートうけられるくらいはもっていける。

それと排除の話は別問題だよ。差別や排除はもちろん、問題だと思うけど、
歴史から言えば止めようの無い流れでしょう。
人種差別みたいに、一般人からみても問題あるような問題であれば、
何かをきっかけに、解決方向に向かう可能性もあるけど、自転車差別なんて
一般人から見たらどうでもいい話。
552 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 19:08:15.24 ID:???
>477
意味不明。政治力を期待して擦り寄って、
「リカンベントはゲイの乗り物です」という印象を作ってなにがしたい?
474 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 19:24:19.23 ID:???
リカを起点にコミュニケーションして嬉しかった順

幼稚園児が大勢でバスから手を振ってくれた
→やっぱり幼児とのコミュニケーションは無条件でうれしい
ハンドサイクルの人が追いかけてきて走りながら話して
→マイノリティ同士、意気投合した気分に
美人マダムに明治屋の駐車場で
→びっくりしてドキドキ
暴走族とコンビニ駐車場で
→ていねいに道を教えてくれた

マイノリティかピュアなら、たいてい気が合うって事ですな
(美人はマイノリティに区分される)
478 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 19:52:59.65 ID:???
条件は一切譲らないこと、怒らない怒鳴らないで建設的に薦めていかないと。
下手に譲歩すると次からのリカの扱いがひどくなるし、DQNな交渉をすると次から弾かれる。
479 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 19:56:45.12 ID:???
「歴史は繰り返す」
それがリカンベントの歴史ですから
484 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 21:23:08.01 ID:???
どうもリカンベントで走った次の日はタンがよく出る。
やっぱりマスクをして走ろうと思った。
でも何度か試したけど息苦しいんだよね。。。
486 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 21:31:55.87 ID:???
>484
3Mのガスマスクおすすめだぉ。比喩じゃなくてマジで排気ガスが美味しくなるレベル。
488 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 22:26:09.62 ID:???
>486
フィルターが2缶のヤツが良いよ。
重量自体は増えるんだけど、重心が顔に寄るので、先っちょが下に下がろうとする感じがない。
呼吸も楽。
490 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 22:35:53.06 ID:???
>488
ヘルメット干渉問題から自分はやむを得ず1缶なんですが、
2缶の方が性能、吸排気抵抗共に全然良いのでしょうね。
496 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 23:57:43.36 ID:???
前輪駆動車ってどれくらいまで小回り効くもの?

後輪駆動でも車種によったら厳しいと思うけど
1車線の道路でUターン出来る?
498 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 00:14:21.98 ID:???
>496
コブラとCruzbikeを乗り比べてコブラみたいなタイプは本当に小回りが効かない
一車線の道路でのUターンは結構ギリギリで周りに人がいたり車がある状況ではやりたくない

Cruzbikeはペダルから足を離して背もたれから背中を離して
アップライトみたいにバランスを取ると小回りもアップライト並に利くようになる

とにかく一般的な前輪駆動リカンベントはチェーンのせいで常に操舵に気を使う感じ
497 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 00:07:45.27 ID:???
ナウシカみたいなやつ無いですかね?
500 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 01:37:40.40 ID:???
一桁以上って何がだw

リカンベントの切り替えしって異様に速いよね。
S時の切り替えしがスパッと決まって気持ちいい。
501 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 13:12:39.31 ID:???
次元が違うって言いたかったんじゃないかなw
502 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 13:22:55.66 ID:???
オーダー(桁)が違う、とは理系ではよく使う言葉だよ。
ざっくりで定量的な話をするときにはまずオーダーで言う。
文系的に言うと「次元が違う」でもおおよそいいと思う(理系的には別の意味になるけれども)。
504 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 15:00:47.46 ID:???
ここの行間は、どんな文学誌より難解だな。ww
505 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 15:09:54.53 ID:???
トライク欲しいけどやっぱオールメンテ自分だよね?
508 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 16:56:11.92 ID:???
ウインドチーター見ればトライクにセンター無意味がよく分かるよ
あれはRホイールそのモノがオフセットしているし
509 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 16:59:37.21 ID:???
そのせいで左右でコーナリング特性が違うんですがね。
511 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 18:09:54.70 ID:???
自転車のことは一通りってできる感じだと安心だよ
513 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 23:58:42.58 ID:???
工具がないと自分でメンテできないのってBBくらいじゃないか?
519 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 18:16:35.61 ID:???
走行中なんかギシギシアンアン言うと思ったら
FRPシートにクラック入ってた…

左肩の裏辺りで裏面だけ割れてる。

シート全体を買うと2万位になってしまうんでなんとか修理したいんだけど
ググって出てくるのはバンパー等の表裏貫通した割れの修理ばかり。
こういう内部が空洞で表面だけ割れたようなのが出てこない。

傷を適当に削って当て布みたいにしてしまっていいんだろうか?
520 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 18:39:26.74 ID:???
>519
一向に構わん
ただ傷というより周囲の塗装面も広く削らないと
521 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 18:47:26.26 ID:???
FRPシート割れるよね〜。

結局、設置位置と面積の問題だと気づいて、キャリアでヘッドレスト近くを
がっしり固定するようにしてからは全く壊れなくなった。

(通常は、尻のあたりと、腰と肩の間くらいで、少々の面積で設置してるだけだが、
それだとどう考えても強度的に足りない。あ、俺がデブだからだけどね)
523 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 18:57:08.67 ID:???
FRPシート補修方法。

こんな事できるんだ。すごい。
骨折すると以前より強くなる、みたいに、しっかり強くなるのかな?
525 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 20:16:11.70 ID:???
好き好んでマイノリティ選んでるんだから世間様を恨んでも仕方あるまい
6行目だけ同意する
527 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 22:24:03.04 ID:???
問題があってどういう結果になったかは団体側が情報共有しとけよっていう
運営の相手が変わるごとに1から全部話しするとか、めんどくせーことさせんなと
サポートもなんもしないなら金返せって話だよな
過去のことにいまさらなに言ってもしょうがないけど
532 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 01:18:24.69 ID:???
>527
そのあたりも交渉の話でしかない。
約束したんだからせめてサポートくらいしてもらうのは当然だけど、当然だという事と、
実際にしてもらうのは別問題で、それは交渉の問題。
返金も同じ話。返金してもらうのは当然だけど、当然だからといって払ってくれるわけじゃない。

どうも、当然や権利といったものと、交渉や取引というものをごっちゃにしてる人がいるね。
それらは別次元の話だよ。これらを一緒にして許されるのは、せいぜい大学生まででしょ。
533 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 01:26:09.53 ID:???
要は、最初に約束したという大きな切り札もあるわけだし、それくらい交渉しろよ、
交渉に失敗したなら後でウダウダ言うとか大学生みたいな事すんなよ、ってなだけの事で。

その話とは別に、差別や排除があるのは、それなりに自明でしょう。
黒人やゲイなどのマイノリティが苦闘の末勝ち取ったような事でもして公平を勝ち取るか、
もしくは為すがまま、排除されていくか、どちらかしかない。
そして、そもそも排除されてるっていっても、イベントで排除されているだけの事で、
公道で排除されているわけじゃないから、リカンベント乗りのうち、
ごく一部の人が困っているだけの事で。
ましてや、自転車の差別など、一般人にとってはどうでも良い事で。
このあたりを複合的に考えると、今後共、差別や排除はどうにもならないでしょう。

つーか、嫌われてるのになんでそこまでしてイベント出たいの?そもそも意味がわからん。
例えば、見せつけたいってのなら、公道走りまくればいいじゃん。
534 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 01:31:23.95 ID:???
例えばほら、車イスでトライアスロン出るとかは、例の、ディック・ホイトだっけ?
彼が息子の為に口説きまくって、実現できるようになったわけで。
そういう風に、社会的に見て、そうだよな、認めてあげたいよな、って思うような
話なら、闘う価値もあるでしょう。

一般人から見たら、リカンベントで、イベントに出る?
リカンベントがダメなら、別の自転車で出ればいいじゃん。
ってだけでしょ。だって黒人だってゲイだってディック・ホイトの息子だって、
みんな、変えられない条件があって、それがなかなか受け入れられないってことが
差別ってわけだから。
リカンベントなんて、変えられる条件でしょ。別の自転車乗ればいいだけの事。
535 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 07:44:38.34 ID:???
とりあえず長文で交渉力とか書いてる奴がホモだっていうのはわかった
536 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 09:31:44.22 ID:???
リカで出る話しているのに変えられる条件とかw
537 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 10:12:37.16 ID:???
>536
客観的な可変性の話。
約束したのにサポートしてくれなかった、ってのは単なる交渉や取引の話で別問題。

黒人である事は100%変えられない。
ゲイである事は70〜90%変えられない。
リカで出る事は1〜5%変えられない。
ってとこでしょ。程度問題の話だよ。
踏み絵を乗り越えてでもリカじゃないと出ない!
と強烈な思想でも持ってない限り、乗り換えればいいだけの事。

例えば黒人やゲイは10%台のオーダーだと思うが、
リカンベント人口なんて0.001%くらい。
さらにイベントに出るのはその中の25%。
さらに、どうしてもリカじゃないと出たくない人がその中の20%とすると、
どうしてもリカンベントじゃないとイベントに出られない人は
全人口の0.00005%にすぎない。

アファーマティブアクションの対象になるには、
せめて1%は必要でしょう。5桁も違うんだから、そりゃ話にならないよ。
538 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 10:18:12.85 ID:???
交渉や取引の問題を社会的な問題にすり替えるは、
社会的な問題を論じるなら当然、社会学上の基礎知識が(学問的で無く実践的で十分だけど)
必要なのにそれを前提としないは、知性が欠けている人がいるようだね。
リカンベント乗りには比較的知性を備えた人が多いと思っていたけど、
最近はそうでも無い。価格が下がって敷居が下がるとこういう事になる。
539 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 10:18:50.41 ID:???
「リカンベントで出たい」人がロードで出るのって何か根本的に違うと思わないの?
「レースに出たい」人がリカンベントからロードに変えるのはやぶさかでないけど。
今回は「リカンベントで出たい」という事だと思うよ。

ゴチャゴチャ理屈をこねる前に本質を見ないとね。
540 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 10:38:42.58 ID:???
>539
お前さんが言ってるのは参加者の動機付け。
自分が書いてるのは、リカンベントが差別、排除されるかどうかという事について。
本質は当然後者。小さな話は部分的な話に過ぎない。

また、リカンベントで出たい、という話についてもしっかり言及してるけど。
その数(踏み絵を乗り越えてでもリカンベントじゃないと嫌)が社会的に
話にならないくらい少ないから、どうにも変わるわけが無いという論旨。

だからイベントにこだわるなら、リカンベントだけで細々とイベントすりゃいいんじゃね?
ってだけの結論だけど。
541 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 10:44:58.98 ID:???
そもそも、運営者は公的なものでもなんでもない。
私的な機関が運営するイベントなら、
差別も排除もクソも無いだろ。単なる私的取引だよ。
私的取引なら、差別や排除という表現は行き過ぎで、
せいぜい、偏見があるね、くらいのものだ。

私的取引なんだから、出たければ交渉すればいいし、
交渉してOKされたのに反故にされたら個人的に交渉しなおせばいい。
色々あって嫌になったら出なければいい。
参加者には選択の自由があるし、運営者にも当然、選択の自由がある。

偏見を排除したいなら、公的機関じゃないんだから
差別、排除するな!と叫ぶのはお門違いもいいとこで、
偏見を無くす為に、真摯に説明し続けるとか、
独自イベントやって、見に来てもらうとか、
まぁ色々あるでしょ。
そういうのはやりたい人がやればいい。
その、どうしてもリカンベントじゃないと出たくない!
という人たちの間だけでね。

具体的に言うと、日本全国でそういう人は100人のオーダーではいるだろうし。

ただ、そういう特殊な話を、リカンベント乗りの大勢が興味あるわけじゃないってこった。
どうでもいいと思う人が圧倒的に多い。
543 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 11:28:42.30 ID:???
何でリカに乗ってる人ってすぐムキになるん??
544 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 11:37:45.17 ID:???
ホモがまだ長文を書いてるよ
「俺の理論は間違ってないだろ?(キリッ」とか思っているのかもしれないけど
根本的にレス付ける元の文で書かれた意味を勘違いして受け取っているから
いくら理屈をこねくり回しても空回りしているだけなんだよな

っていうか
「自転車のイベントに参加した時に不遇の扱いを受けたなら、その時点で運営側に文句を言えば良かっただろ」
程度の内容の事であんなに無駄な長文を書けるところがキチガイじみてる
555 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 19:51:44.65 ID:???
>544
このご時世にゲイをdisるとは、随分とレッドネックなクラスなんだろうねぇ。
562 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 20:19:31.66 ID:???
>555
俺、レッドネックじゃない盆栽クリストが嫌いなんだ
568 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 23:24:29.12 ID:???
>562氏が言っていることは
貧困層ではない盆栽クリストが嫌い。
ってことだから、逆に言うと、
サイクリストは貧困層で有るべきだって事になるな。
569 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 23:28:52.73 ID:???
>568
ちゃうよ!この時期チャリ乗りはみんなレッドネック&半そで日焼けが普通って話だ
572 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 23:40:46.51 ID:???
>568
>569
レッドネックを、所謂それと、字面そのままのそれと、そのあたりでズレが出てきちゃったのかなと
573 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 23:51:48.78 ID:???
これは>562氏に名乗りを上げていただき
真相を語っていただこうではないか
580 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 00:51:53.50 ID:???
>569
顔面半袖膝下と日焼けしてるけど、首は焼けてないな。

大体首は日陰になって焼けなくないか?
545 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 12:00:32.40 ID:???
前輪駆動はすべるという話を聞いたので太目のタイヤで
気圧低めにしようかと考えたのだが焼け石に水なんでしょうか
実際にしばらく載ってみればいろいろ分かるんだろうけど
ほとんど乗らないうちにタイヤころころ変えるのももったいないし
546 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 13:09:35.35 ID:???
レースではないけど、ブルベに出てる人居る?
今年はロードで出てたけど、来年は山岳ブルベ以外はリカで出ようと思ってる。
550 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 18:58:18.01 ID:???
>546
出てるよ〜。今年は怪我して走ってないけどね。
慣れれば山岳も問題なしだよ
551 :546:2013/09/14(土) 19:08:13.09 ID:???
>550

おおっ!そうですか!
今年は5回ほど参加したけど、一度も見かけなくてブルベとは相性が悪いのかなと思ってた。
よし、来年はリカで参戦しよう!
547 :リカ乗り:2013/09/14(土) 17:22:20.23 ID:???
久しぶりに伊自良湖行ったけど、相変わらず道が悪いなぁ。
フロント20インチだからゴツゴツくる。
コンビニ休憩でモンスターエナジー飲んでみたら、アホみたいに足が回って笑えた。
でも、喉がやたら乾く気がするのは気のせいか。
553 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 19:28:12.85 ID:???
わざわざ蒸し返すな
荒れる原因になるだけだぞ
554 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 19:46:31.10 ID:???
どこもかしこもゲイだのホモだの
消えて欲しい
559 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 20:05:37.16 ID:???
もっと普通にロードやMTBみたいな一般車種として普通の店で取り扱ってくれたらいいのに
564 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 21:05:08.29 ID:???
一般的にどこからがサイクリストでどこからが盆栽クリストなの?
565 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 22:30:13.72 ID:???
月100km未満あたりが盆栽クリストか? いや距離じゃないか、行動や言動の特徴のほうがいいか
566 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 22:58:47.56 ID:???
盆栽クリストっていうのは自転車に乗るよりも自転車を改造するのが好きで
暇を見つけては自転車屋にパーツを買いに行っては自分で付け替えて
パーツを付け替えたら試し乗りをするけど2〜3度乗ったら次のパーツを買うまで乗らない
その割に格好は形から入っていてピッチリのレース用ウェアを着ている人たちの事?
570 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 23:30:22.25 ID:???
ロード乗りだったときは盆栽クリストに近かったなぁ。
レースでないのに381iだったし。
あ、でもちゃんと乗れる時は乗ってたから違うのか?

今はBaronに乗るのがすごく楽しい。
ロードでもいかなかったような峠へ行って、吐きそうになるほどキツイ思いをしながらも、
家に帰って一息つくと、次はどこへ行ってやろうと考える。
リカに引きあわせてくれたオマイラに感謝しないとなー。
571 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 23:30:50.01 ID:???
年中長袖で首や顔は日焼け止め使ってるんでそんなに赤くなったりしないな
つーか、夏でも長袖のほうが快適じゃない?自転車乗るときって
それ以外の私生活でも外に出るときにもう何年も半袖を着たことがない
577 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 00:02:03.39 ID:???
簡潔に定義してみよう。手段が目的化しているのが盆栽クリスト でいかがだろうか
581 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 06:15:27.49 ID:???
俺は日焼けよりも筋肉で評価しちゃうけどな。
ふくらはぎやお腹の締まり具合、あと距離走ってる人は大抵腕が細い。
582 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 08:44:33.59 ID:???
リカンベント持ってないホモが自分でもできる話の流れにする為に
盆栽クリストだのレッドネックだの言葉遊びで誤魔化してるな

ホモは寂しかったらそういう板に帰ればいいのに
585 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 18:12:20.08 ID:???
夏でも首はハイネックだしシャツは半そで着ないな~
手首から少し上までは日焼けするけど
587 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:00:57.01 ID:???
日焼けの話は一部の人が勘違いしただけの事。
論旨は、マイノリティとしてのリカンベントの社会との関わり方、で一貫してると思うけどね。

知性の無い人は、交渉と社会問題の差もわからず、
マイノリティの一般的な歴史的社会的傾向もわからず、
その代表的な例として出したにすぎないゲイの話を過剰にリカンベントと結びつけて考えたり、
要するに、基礎的な教養や言語処理能力が足りなくて話にならないね。
588 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:10:38.28 ID:???
知性=難解な言葉 じゃないからね。
誰にでも分かりやすい内容こそが知的で素敵。
そこがオタと一般人の一線。
オタは相手の事を考えずに知識を100%述べるから厄介。
自転車知らない人に「リアディレーラーがね・・・」とか言ってる奴見かける。
なぜ「後ろにある変速機」と言ってあげないんだと不思議。
589 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:26:53.03 ID:???
ソーカル事件みたいな例(学術用語の連発)なら露骨にケムに巻いてる感があるけど、
社会人なら普通知ってるだろうというレベルの話が通用するかどうかは最低限の教養の話。
誰から見てもわかりやすい事こそが知的なんて事いうのは無知な人。
毎日長時間テレビ見るような人のことね。
もちろん、そういったレベルの人に対してまで、誰にでもわかりやすく、
という手法はエバンジェリストとしての重要な役割があって、
全ての人にとってという文脈(選挙とか)では、もちろんとても有用だけど、
特定少数で議論するときは、万人から見た場合のわかりやすさこそが知的なんて感覚は常識外。
議論においてはアウフヘーベン(統合)ないし論証(勝ち負け)が最上位価値。
591 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:35:11.57 ID:???
>589
重ねて書くけど、ここでお前が求めている議論に付き合う人間はいない
俺の心理学を使った見立てではお前は
自分自身の孤独を社会のせいにして理屈を捏ねる事で憂さ晴らしをしているだけのホモだよ

こんな所でリカ乗りに聞かれもしない理屈を捏ねている暇があったら
お前でも相手にしてくれるゲイを探して恋人になった方がいいよ
594 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:52:07.94 ID:???
>591
だからなんで俺がゲイなんだっつうの。
通説を紹介しただけで短絡的にポジションを決めつけるとは、
どんだけ客観的な思考ができない人なんだか。

マイノリティには先駆者が多いので、
もし闘いたいなら当然そういう事例を参考にすべきでしょ、ってだけの話。
俺自身はリカのマジョリティ化とか興味無いのでどうでもいいんだけど。

短絡的な思考で頭の足りない人の風説流布にイライラしてるってだけ。
そういう意味では、

> 自分自身の孤独を社会のせいにして理屈を捏ねる事で憂さ晴らしをしているだけのホモ

その指摘は、詳細では著しくズレてるけど、概要は当たってる。
頭が足りない人のせいでなかなかうまくいかない事があって、
その当事者では無くネット上で同類を見つけては攻撃して憂さ晴らしをしている
ってとこだね。
597 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:09:38.83 ID:???
>594
つまりお前は常識があり、向上心、正義感。
更には少年のようなピュアさを持ったリカンベント愛好者なんだろう?

俺は文脈からそう見たが、ならば長文は止めろ!
会話はキャッチボールだから短く書けよ。

豚さんはネットで会話するなと言うが俺はそうは思わない。
教養だとか知性だとか、そしてここは論議の場だとか、
そうじゃなくて、みなに響く会話を投げかけろ。な!
600 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:12:18.80 ID:???
>597
理解してくれて嬉しいよ。反省する。後半五行図星だよ。響いた。
596 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:59:01.63 ID:???
リカ歴6ヶ月のベテランだけど、膝小僧の焼け方が半端ない
スネの倍は黒いんだがなぜ?
599 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:11:52.79 ID:???
>596
あぁ〜俺もそれは不思議だった。
なぜだろうな?ww
608 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:54:59.94 ID:???
>596
ハンドサイクルみたいに常に足が水平に投げ出されてる状態なら
膝も脛も均等に焼けるんだろうけど、実際はペダリングで脛は斜めになってる時間が多くて
常に日光が直射するのは膝だけになるんじゃないかと。

俺は膝の焼けよりも、OSSで腕を曲げている状態で焼けたもんだから
ひじ関節の内側に線が入ったように白く焼けなかった跡が残ってるのが気になる。
598 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:11:11.33 ID:???
膝小僧の形が半球に近いからじゃね?太陽がどんな角度でもどんと来いだから。
601 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:16:33.93 ID:???
こちら近畿。
明日はリカに乗れそうにはないですね。
台風の馬鹿野郎!
605 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:43:02.23 ID:???
交渉カとか言ってた人まだやってるのか
ほらみろっていうぐらい交渉カがうざがられる原因にしかなってないな
完全に荒しと同類だな
言ってもわからなそうだし
609 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:56:51.28 ID:???
>605
>605
君さぁ。
読んでから書けよ。
綺麗に着地したんだから風を立ててやるなよ。
反省してるって書いてるんだから。
それ以上書くと君が荒しだよ。
612 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:02:56.97 ID:???
>609
誰もまともに読んでなんかいないよw
ホモゲイすっこんでろ
614 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:10:10.10 ID:???
>605
君のその理解力のなさは本当にイライラするね。
交渉と議論は別。
コミュニケーションに議論を持ち込んだ非は認めるが、
ここで交渉などこれっぽっちもしていない。

なお、交渉はコミュニケーションでもあり、本質的に言えば力学である。
議論との相関はかなり薄い。
611 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:02:04.87 ID:???
なぁ・・・
夏に焼ける事を前提にスポーツしてるのって昭和なのかな?
613 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:10:00.04 ID:???
言い返さないと気がすまないとかガキかよお前ら
ピタッと止めりゃいいだけの話だろ
619 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:19:38.87 ID:???
トライクじゃないリカンベントUSSで街中走っててハンドル邪魔に感じたことある?
622 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:41:31.30 ID:???
二輪USSは、ゆったりまったりならOKだけど
多少でもすり抜けしたりしたい人には向かないと思う
ハンドル当たったら即こけちゃうぞ
633 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 14:12:51.99 ID:???
強風でまともに進めないロードをちぎるのは快感だわw
634 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 14:29:01.24 ID:???
向かい風には強いけど、横風には弱くない?

リカンベントって車体と体が一体で横から力が加わると力が逃がせずに
車体が傾いてしまうでしょ。
車体が傾いた状態でまっすぐ進むのは凄く難しくて振られてしまう。

アップライトだとリーンインやリーンアウトのように車体の傾きとは
無関係に体を傾けて走れるから横風に対する安定性は高い。
635 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 15:34:02.55 ID:???
ってか、こんな風の中、みんな走ってるんだww
637 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 15:42:33.02 ID:???
橋を渡っている時に強風で欄干に吹き寄せられて
離れようとするにはハンドルを一瞬欄干側に切って重心を逆側に移動させないといけないのに
そのスペースがなくどんどん吹き寄せられて接触転倒なイタイ思い出
638 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 18:29:04.10 ID:???
ローレーサーでも横風はつらいぞ。
シートが寝てるやつだと体重を預ける率が高いから余計につらい
641 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 20:03:32.38 ID:???
シートは湾曲してるからピンとこないかもだけど、
定規を当てたときの角度、たいていはヘッドレストが一番立ってるので、
ヘッドレストとケツを結んだ線と考えればわかりやすいかも
642 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 22:46:55.02 ID:???
643 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 22:58:39.81 ID:???
右から6番目のやつが前面投影面積小さくて速そうだ
645 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 23:20:17.92 ID:???
ストリームライナーいいよなぁ
ベロモービルだと置く場所に困りそうだけどストリームライナーなら何とかなりそう
647 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 00:14:53.27 ID:???
シートの角度はシートの一番低いところと肩のちょっとしたあたりのシートを支える
部品が付いているところとの角度ってのが一般的だと思います。
つまりシートが殆ど平らな部分の角度です。
フレームをオーダーする時はこの角度でやりとりします。
14度くらい倒れているのはローレーサーでも特殊ですね、山に行くとやばいです。
648 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 00:21:41.72 ID:???
ストリームライナーの薄いやつはライダーの足がムニュムニュ動いてキモイ
649 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 00:30:34.99 ID:???
>648
言わば、皮膚表面のすぐ下を寄生虫がむにゅむにゅ動いてキモイ感じ?
650 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 00:37:31.36 ID:???
ストリームライナーは乗る(着るw)のと走る場所選びが大変そう
チューブ状の高架型自転車専用道路網ができればOKかな
651 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 00:39:40.63 ID:???
リカンベント何台も持ってる人、つまり100〜200万くらい使ってる人はけっこういるわけじゃない。
その割にはベロモービル乗ってる人少ないと思うんだけど、なんでなんだろ?
何台も持ってる(つまり色んな方向性を追求してる)なら、当然、ベロモービルにも行き着くはずなんだが。
665 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 07:25:54.27 ID:???
>651
フェアリング付けるだけでも音とか重量増、風があたらないから爽快感減少と
デメリット多いからな
666 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 13:50:57.03 ID:???
>665
つまり、速度や移動効率よりも快適さや楽しさを優先する人のほうがずっと多いという事かな。
これが正しいとすると、さらに言えば、道具としてより趣味の乗り物として乗っている人の方がずっと多いという事かな。
669 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 19:58:08.46 ID:???
>666

そういうお前さんはなんでベロモービル買わないんだ?
670 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:46:02.47 ID:???
>669
仮予約とかまではしたんだけどね。3.11以降、日本にいつまで住めるかわからないな
と思って保留してたらタイミング逃しちまって。
最近落ち着いてるからまた欲しいかも、と思いつつも、なんとなく億劫で。

>667
普通に考えるとそうだよねぇ。
個人的にはトライクで都心走り回るタイプなんでベロモビで道路事情等全然気にしないけど、
注文すると1年かかるとかが億劫だなぁ。
657 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 13:14:12.00 ID:???
下を向いて道路の白線をひたすらガン見するんじゃねw
658 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 13:37:17.07 ID:???
台風一過の走りはどうだったい。快晴、温度や湿度が頃合いで、非常に気持ち良く通勤できた。
小枝等、ゴミがたくさん路肩に落ちてはいたけど。
659 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 06:03:56.82 ID:???
川沿いのCRが死亡してたので、対岸の車道を走ってたら
トラックに絡まれたorz
661 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 18:38:20.91 ID:???
下りのブラインド左カーブで衝突コースってわけではなかったんだが
気付かなかった対向車にビビッてフロントブレーキ強くかけたら
思い切りリアが出た。

アップライトと違ってリアが出ると体ごと出るから怖いわ。
何事もなかったようにリカバリーして普通に走り続けたけど
目の前で変な自転車が横向いたのを目にした車のドライバーさん怖かったろうな。ごめんなさい。
662 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 19:31:05.33 ID:???
今朝のNHKでIHPVAの記録更新のニュースが流れてたね。

ベロモービルしか映ってないのに、リカンベントという自転車の〜って説明されてた
一般人からしたらあの車体の中にどんな形の自転車入ってんだ?って思うだろうにその説明は無かった
671 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 12:11:59.48 ID:???
>662
IHPVAでベロモービルなんて表記してるの見たこと無い
リカンベントかストリームライナー
ストリームライナーはリカンベントの一種だからその意味でもリカンベントで間違ってない
ベロモービルはヨーロッパで3輪とかのどっちかっていうと一般向けなイメージ
667 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 14:22:45.02 ID:???
ベロモービルは道具として見ても自動四輪優遇の日本の道路事情を考えると使いにくい
理論上の速度や移動効率よりも実地的な汎用性を考えないと
668 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 14:24:24.82 ID:???
リカンベントっていったってレーサータイプ以外はそんなに速度出るわけじゃないし。

俺は20数キロの速度でゆっくり流してる時が一番楽しいよ。
677 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 13:49:42.61 ID:???
シンプルに、NHK的には、一番通じそうな単語使っただけじゃね?
単語流通数は、
リカンベント>>>ベロモービル>ストリームライナー
って感じでしょ。
678 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 13:50:27.47 ID:???
全然関係ないんだが、クルマのミニバン・ライトバン・ワンボックス・軽ワゴンの違いが分からん
リカンベントなら大概分かるのに……(国内で販売されている機種に限る)
683 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 14:25:16.46 ID:???
>678
いい例だね。その話と同じで、一般人から見れば、
リカンベントだろうがベロモービルだろうがストリームライナーだろうが大差無い。
プローンなど含めて「奇形自転車」とひとくくりにしてしまっても問題無いくらい。
682 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 14:20:20.10 ID:???
ベロモビは速いから幅とか問題無いと思うよ。
リカトラで自作フルフェアリングした事あるけど、
それはもうかなり速くなった。ま、ベロモビには届かないけど。
その時は、42km/hくらいで巡航できるようになったけど、
フツーに車列に乗れる頻度が多くなった。地域によると思うけどね。
そうすると、道路の左端走らなくてよくなるので、ぐんと楽になる。
路面は格段に良くなるし、飛び出しとか気にしなくていいし、最高だよ。
自作フェアリング程度でこれだから、
ベロモビなら50km/h巡航はイケると思うので、
運用は困らないと思うよ。駐輪場とかは別の話だけど。

一方で、普通のリカで人力+500Wモーターで47〜50km/h巡航に届いちゃう時代だからね、
原付やミニカー登録すればいいし。こっちも魅力的だよなぁ。
687 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 21:32:13.42 ID:???
一般的な角度の測り方だとnocomなら16度くらいのはず
普通のローレーサーは20度くらい
20くらいの方が日本じゃ使い勝手は良いよ
694 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:37:29.31 ID:???
4歳の息子がリカで土手上の狭い道で対向自転車に道を譲ろうとして
左に寄りすぎて土手を横転しながら転げ落ちた
マジあせったが本人もリカも全然無傷だった
リカはシートがロールバー的な役割してくれるんだね
696 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 01:38:16.81 ID:???
トライクで26インチホイールと700cホイールを何度も履き替えて走った。
トライクに関しては700cのメリットが、どうしても見つからない。
2輪のローレーサーの700cは凄かったのにね。

700cの場合。。。
車重のあるトライクでは登りがきつい。
0発信の加速が遅い。
3輪のトライクは路面抵抗が大きいので700cの伸びを実感しない。

なんだかいっそう20インチにでもしてやろうかって勢いなんだけど。
698 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 09:33:02.58 ID:???
>696
700Cメリットはなんだろう。ホイールやタイヤの選択肢が広がる事かな。
26インチから700Cに替えて長い時間経つのでメリット忘れちゃったよ。
700Cの状態が当たり前すぎて何も思わなくなっているので、
とりあえず全く不満に思ってないという事は言える。

デメリットに上げてる、登りのキツさとか0発進の話とかは
ギア比の問題じゃないか。つまりチェーンリング等で調整する話だと思われ。
自分は52/42/30だったのを700C化に伴い54/39/24に替えてる。
699 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 09:44:08.71 ID:???
>696
路面抵抗が大きいとのことだけど、どれくらい重いん?
自分はトライクは加速は重いからタルいなーと思うけど、
高速巡航は別に大変じゃないよ。重い電車みたいな感覚。

700C化とかする人は普通、以下をたしなむものじゃないか。
ホイール以外に徹底的に高速化をひと通りアレするのが基本だと思う。

・ハンドリングの安定性など不要。ハンドルブルブル上等で、サイドスリップはゼロにする。
・チェーンライン抵抗撲滅。チェーンチューブレス等、徹底的に抵抗を小さくする。
697 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 07:24:17.15 ID:???
なんの英才教育してるんすか
700Cのメリットはタイヤ好きに選べると高速巡航しやすいくらいか
700 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 17:04:34.37 ID:???
シマノのトリプルだと最大歯数差22tなはずだけど、普通に変速する?
かなり興味はある、30t差あるとリヤスプロケ次第だけどRDのキャパも超えてるような。。。
しかし700cで54tってトライアスロンみたいだな、普通に50キロ〜60キロ出るね。
702 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:01:34.47 ID:???
>700
キャパ問題は過去ログにも出てたかもだけど、意外と平気ですよ。
通勤経路に長めの緩い下り坂があったりするんで、54t使ってます。
普段は、39-34でスタート、サクサクっと39-11まで加速した後は、
54-15 or 54-13 で巡航してる感じかなぁ。54-11 は先に書いたような下り坂で。
701 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:21:36.98 ID:???
カタログスペックは安全が見込める数値っしょ
ロ−36Tのディレイラーでもリア42Tとかでも変速しようと思えばできるそうだし
703 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:12:43.14 ID:???
とにかくトライクは、三輪である事で、空気抵抗、路面抵抗、サイドスリップ
大きく損をしてる。だから高速化等の目的でパーツを替えたりチューンしたりする場合は、
抵抗の依存関係に注意していく必要がある。
たとえばリアを700Cにするとかのケースなら、三輪のうちの一つなわけだから
残り二輪が既に最適化されていないと、当然、700Cにしたところでほとんど差を感じない。
前二輪がゴロゴロしてるのにリアがシャンシャン回っても、
単体テストのときにはよくても、結合テストしたら前に引っ張られるでしょう、という話。
まずサイドスリップ(アライメント)、タイヤの選択、チェーンライン、
ポジション(空気抵抗)あたりは最適化しておくのが必須といえる。
あ、もちろん、ただまったり走りたい人は別ね。トライクで速く走りたい、という場合の話。
705 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:16:52.90 ID:???
さらにいうと、路面抵抗や軸受け抵抗よりもはるかに空気抵抗の方がが大きいから、
トライクで本格的に速くしようと思ったら空気抵抗の最適化に行き着く。
ネイキッドなら、ハンドサイクルばりの底床トライクか、もしくはフルフェアリングか。
とりあえず、全輪ホイールカバー+リアフェアリングだけでも全然違うけどね。
フロントフェアリングは寒さ対策であって空気抵抗は増えるので間違えないように。
色々考えると、ベロモービル買うのが簡単な近道だけど、納期とか保管とかいろいろ面倒な事がある。
706 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:21:28.41 ID:???
30km/hくらいで走れればいいというなら、なんでもいいんじゃね?
きちんと整備する。ポジションを、空気抵抗というより出力最大化目的で最適化する。
この程度でいいと思うな。
吊るしだと、アライメントがトーインになっていたり、
チェーンラインが重すぎたりするケースが多いので、そのあたりだけは最適化しといたほうがいいかも。
パーツは吊るしでいいよ。
色々細かい事書いたけど、それは巡航35km/h以上のイメージなので。
713 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 19:09:44.43 ID:???
>706
2輪だけど30kmhあたりでも楽に走ろうとすると空気抵抗減らすのが一番効く
色々やってみたけど漕ぎ出しは小さいホイールの方が軽いので
小径でエアロかディスクが良い感じ
速度維持も結局はホイールサイズより空カで有利な方が楽だった
ホイール変えるとポジションも変わるから整流効果も変わってしまうので
車種によって何が効果的なのかが違って来る
707 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:42:46.99 ID:???
コンポとかなんも決めないままで前輪駆動のフレームを買うことにしますた
それで、後輪には普通のチャリで言うところの前輪を使うわけだけど、
フレームの都合で700Cのホイールになるわけですね
完組みホイールを見てると、前輪はラジアル組みが多いみたいだけど、
駆動輪じゃないし支えるだけだから後輪ラジアルでも別に問題ないんですかね
ちょっと気になりました
709 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 20:16:50.56 ID:???
>707
CRUZBIKEなら前後輪逆になる前提で作られているから大丈夫じゃないかと
他の車種ならよくわからん
708 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:56:12.44 ID:???
ラジアル組みでもディスクブレーキ使わなければだいじょぶじゃね。
シクロクロスでもカンチのホイールはラジアルでディスクのはタンジェント
になってるみたいだし。
711 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 13:39:07.96 ID:???
そういやそうだね。
前輪駆動だと、フロントのエンド幅が広くて
リアのエンド幅が狭いのかな?
712 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 18:38:48.68 ID:???
狭い分にはスペーサー噛ませりゃ良いだけ→エンド幅
714 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 22:57:04.98 ID:???
なるほどホイールサイズより空力。勉強になるね。
ほんたらリア小径やっちゃおっかな〜。前面投影面積も減るし。
BB高<<頭の高さの状況なので。これでもかなり寝かしたんだけど。
715 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 23:00:30.47 ID:???
でもリア小径だとギア比がなぁ。フロントビッグチェーンリングはあまり好きじゃないんだよなぁ。
色々悩みますな。しかし、そもそもリカはもっと全般的にBB高高くしてほしいなぁ。
視界とかいらないよ。両膝が共に上がる事は無いんだから、
膝が一番下がっている状態で、前が見えれば十分。片側交互に見えれば良い。
719 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 00:43:02.04 ID:???
それから考えると、リカンベントというポジション自体があり得ないって事じゃね?
720 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 14:09:42.58 ID:???
ありえないというか、効率良い全身運動にはなり得ないという事じゃない。
それで、押し足も引き足もバランス良く使う、くるくる回す程度の、局所的(脚のみ)
の最適化へ進んでいく。BB位置はテコの原理の最適化という意味で腰角度最適だけで決めればいいんじゃ。
722 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 21:06:53.64 ID:???
フレームの下の方に付けてたサドルバッグの口を開けたまま結構長い事走ってたっぽい。
気が付いた時にはパンク修理セットやら一部の工具やら見当たらない…orz

頭の近くにバッグが有ったり駆動部やロードノイズの音源が近かったりと
物を落とした音に気付き辛い上にポケットにうっかり入れてたものは落ちるし
段差で車体が跳ねてバッグの中身が飛んだりと落とし物多すぎるな。
723 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:02:17.64 ID:???
落し物、あるね〜
基本的にチャックの付いたポケットに必ず入れるようにしてるが、
ついちょっとだけ、で上着のポケットからサイフとクルマのカギ落とした事ある。
幸い拾われて無傷だったけど。
ズボンに突っ込んでるタバコや小銭は数知れず落とした。
大きめの荷物は常にパニアバッグなので、これはさすがに大丈夫。
あとは落とし物ではないが、おみやげにケーキ買って
キャリア横に吊るしてたら帰ったら悲惨な事になった事がある。
724 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:16:10.45 ID:???
ちょっと出かける程度ならサコッシュに小銭やカギ入れている
絶対にポケットは使わない
僕はWiiFitを肩に下げて家まで無事帰ったが死にそうだった
725 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:26:11.47 ID:???
リカでサコッシュって難易度高くないか
どうやって下げて走ってるんだ
727 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:52:56.52 ID:???
>725
そのまま乗って水平になるようにちょっと調整でおk
726 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:41:29.22 ID:???
ワンショルダーバッグっての?をお腹側でアレしてる。コレいいよ。上向きにしても安定してる。
728 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:57:09.30 ID:???
USSかOSSでもオープンコクピットならお腹の上に荷物載せてラッコスタイルで走れるもんな
OSSのナローハンドルだと荷にハンドル引っかかることがあるので怖い
729 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 23:02:11.77 ID:???
ちゃんと小物入れ用にウェストバッグ付けてるのに、自販機で飲み物買ったときとか
お釣りを無造作にズボンのポケットに入れてしまって
走り出してからチャリンチャリンチャリーン…ア"ッ  って事になる
731 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 11:50:09.26 ID:???
ポケットがジッパー付きで上下左右とも門ロ部より広いズボンにしてからは
落とす事無くなった
732 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 12:00:55.18 ID:???
>731
間もなくジッパー閉め忘れて落とすと予言
743 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 02:37:17.80 ID:???
>732
ポケットのロより中の方が全方向に広いのでジッパー開いてても大太夫なんだなこれが
ロの上側が上に向かって開いてるんじゃなくてポケットの内側の方が開ロ部より上にある
っていうか説明するのムズイなこれ
733 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 13:42:25.41 ID:???
おかしいぞ...今朝この話題があったから気をつけたはずなのにジャンパーポッケに
タバコ入れて通勤到着したときには無くなってた
734 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 14:18:55.80 ID:???
729だけど、ズボンのポケットはジッパー付き。

でも熱が籠もるから平素から開けっ放し。
太ももにも蓋つきポケットがある自転車用パンツなんだが
そのポケットもあんまり使ってないわw
735 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 15:31:09.07 ID:???
俺もカギ落としたことあるから、乗る前にカバンに入れるようにしてる
これリカンベントで一番のデメリットだと思うわ
736 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 16:09:39.68 ID:???
リカンベント「運転手のおっちょこちょいを俺らのせいにされても……」
737 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 21:30:19.40 ID:???
リカンベント用に腹ポケットのジャージとかあればいいのにね
741 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 21:47:49.69 ID:???
唯一胸ポケはOKなんだよな
リカンベントはスーツで乗るのがいいのか
742 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 01:22:14.02 ID:???
そうそう、胸ポケはセーフだよね。
今日はさらに帰りに5円落とした。
745 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:48:25.34 ID:???
リカ用のジャージとかどこに売ってんの?
746 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 18:24:59.57 ID:???
マウントボラーとかのジャージならamazonや楽天にあるのでは
747 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 18:45:20.59 ID:???
ジャージじゃなくて自転車用レインウエアの普段も着れるぽいのが良いんだが
ポケットが丁度良いのがないんだよな
自転車用はスリムでばたつかないから他のウエアは選択枝に入らないんだ
748 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 18:49:35.34 ID:???
そういや自転車専用の服って1着しか持ってない
しかも買ってから数回着ただけでお蔵入りしているという
背中のポケットが使いにくかった
ポーチを腰に巻いたほうが早いじゃねーかって言う
タイツもなんかあんまり効果を感じないし
リカンベントでも同じことで、ポーチを腰に巻いてのってたな…
運動用ジャージ上下で十分だった
754 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 22:37:36.89 ID:???
>748
サイクルジャージをうしろまえに着ればいいんじゃね?
750 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 19:36:38.77 ID:???
レーパンとか履きたくない
でも裾がまくれるいい感じのものって無いですか?
751 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 21:12:34.72 ID:???
カーゴパンツ、ニッカあたりがいいんじゃない
ユニクロとか306とかに色々あるよ
752 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 21:13:24.34 ID:???
膝の件、サポーターしてみたらすごく楽になったんだけど、
なんか甘やかしてるみたいで気になるんだが、
すごく楽になってる限り、続けてもいいんだろうか?
長い目でみてもOK?
753 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 21:14:54.70 ID:???
もてぎエンデューロ、リカ参加の人がんばって
756 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:10:54.06 ID:???
ズボンはニッカとかカーゴパンツとかで普段着っぽいのがあるわけだけど
シャツはどうすればいいんだろう?シャツは速乾吸収重要だしな、むう
761 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 02:36:24.95 ID:???
リカンベント飛行機で運ぶのは割りとよくやるな
国内線だけど輪行袋で普通に無料手荷物扱い
762 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 17:20:23.95 ID:???


こんな感じでシートとツライチになるケースが欲しい
あるいは、NOCOMのバックフォークみたいに膨らんでるフォークが、かぱっと空いて物を入れられるとか
…ベロモービルでいいのか
763 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 20:16:48.47 ID:???
>762

Recumbent partsのトップページに?235で出てるぞ
合うかは知らないけど
765 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:35:40.71 ID:???
シートじゃなくて上半身とツライチになったほうが空気抵抗少ないよ
766 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:37:57.92 ID:???
入れ物が欲しいのであって空気抵抗はわりとどうでもいいのではないか
767 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:40:05.19 ID:???
誰かリカンベントにF1カウル付けて走ってよ
もちろん自作カウルでいいから

めちゃくちゃかっこいいよね
769 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:45:05.87 ID:???
F1のカウルって空気抵抗デカいからちょっとアレでしょ
771 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 10:37:15.42 ID:???
トライクで輪行って諦めてたけど

こういう記事読んじゃうと楽しそうでトライク輪行したくなってくる
しかし折り畳みトライクって強度が気になる。ぶっ壊れたりしないんかしら?
体重100kgレッグプレス300kgなんで何に関しても強度はいつも心配
772 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 11:02:46.66 ID:???
輪行用途ならGekko FXじゃねと思いつつも100kgは傷むの早そう

【さよなら】ブルベ総合その19【ロングなんちゃら】

2013年09月30日
1 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 23:02:36.33 ID:???
ブルベとは ・200km,300km,400km,600km等の距離を制限時間内に走るサイクリング
・上の距離を完走するとスーパーランドナー(SR)
・1000km以上のブルベもある(PBPとか)
・途中チェックポイントが複数あり、そこにも制限時間あり
・基本的にノーサポート・回収無し
・段々開催地が増えてきた
・夜間走行・雨天走行があることも

前スレ
【さよなら】ブルベ総合その18【ロングなんちゃら】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376271752/

各主催者のリンクはここ見とけ
6 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 10:32:50.13 ID:???
そういやそろそろ来年のスケジュール出てくる頃か?
どっか早出ししてくれねーかな?
13 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 00:27:14.37 ID:???
2chでどんだけ騒ごうが勝ち組は揺るがないけどね
16 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 09:23:22.47 ID:???
_,,..-----‐イィィィ、
':::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::/`¨¨¨从从リlノ、
::::::::{  u    ,,ィ l       あーでる、あーでる
:::::::::`7 ∠三彡''´ 丶
::::::::::〈    ー=''"  `''‐、   あー、あー、参ったなこりゃ、あー
`ヽ::::::', u        __ ノ
.`>、ヽ::l          ′l    あっあっあっ
. { (} ヾヽ.   i   ⊂ニ<
ヽヽ -、ヾl   u     イ    うぅぅぅーわぁーーーーーー!
::::`7''―、            ヽ
:::::/   l\______..)
゙"'' ‐.、  |  ::::::::::::::_,,..-''´
     \l   ::::/´
      ヽ   /
         '.,.ノ
          ',
        :::i
.        .:::l
        .:::::,'
       ..:::::/
17 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:03:49.71 ID:???
| でも、日曜日の夕方、それも世田谷のファミレスに、
| 汗臭いピチピチレーパン反射ベストが何十人も詰めかけるのは、
| その反射ベストを着てゴールする側の自分が言うのもなんだけど、
| なんだか後ろめたい気がするよ。

ゴール受付けはファミレスの店内なの?
それじゃ嫌でも入店しないといけないじゃないか。
20 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:07:49.99 ID:???
ブルべ走ったことない人は店内で受付すると思い込んでるんだろ

外野が口出すことじゃないってのは正解だ
21 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:11:37.64 ID:???
外野でも内野でも構わんのだけど
いちいち野球に置き換えないと話できないタイプ?
そのうちイチローがどうしたとか始まっちゃうの?
24 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:28:39.40 ID:???
>21
日本語知らないんだね。恥ずかしい書き込みだよ。
外野っていう単語は、「部外者」「仲間外れ」「関係者・当事者でない」などという意味の俗語だよ。
22 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:23:39.83 ID:???
東京からつばさに乗ったんだが、数台輪行のひとが。まさか宮城1000のひとか
23 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:26:20.38 ID:???
そんなわけないじゃん
25 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:29:42.81 ID:???
俗語でいいなら何でもありだなw
26 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:32:44.55 ID:???
>25
小学生かよ。外野という言葉は、普通に部外者というで認知されていて、いちいち野球に置き換えてなんていないという事だよ。
28 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:45:23.31 ID:???
自転車板は全体的にモラルも煽り耐性もやたらと低いよ
30 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:53:02.43 ID:???
隣の車両に輪行のあんちゃんがおるな。
きっと寒河江に行くに違いない。
35 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 16:29:09.56 ID:???
>30
寒河江まで一緒だったら声かけるわww
31 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:55:48.46 ID:???
お前ら、「あてらざわ」だからな。「さざわ」とかほざいて田舎者丸出しにするなよ。
これだからトンキンはって言われるぞ。
34 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 16:05:53.40 ID:???
地元民って来た人が一人一人どう呼んでるかチェックしてるの?
すごいねっていうか気持ち悪いね
39 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 18:30:31.37 ID:???
ファンの人はそのロングとかいう人の話できて楽しいんだろうけども
知らん人には何のことかさっぱりだし
肝心のブルベの話はぶった切られるし
いいかげんにしてほしい
40 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 19:12:33.70 ID:???
つーかさ

ぶっちゃけキモイんだよ、あいつら
41 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 19:17:38.51 ID:???
女子大生であれとは言わないが、30代女性の自画像だったら、まだ許せる。
でも、中身はオッサンなんでしょう? ちょっとねぇ。
45 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 22:46:14.02 ID:???
せっかく奴ら書き込みしなくなったのに。興味深々のバカもいるんだなあ。ロングライダースに入りたいですって言えばきっと仲間にいれてくれるだろに。
47 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 23:17:19.13 ID:???
宮城1000はもう走り始めてるんだよなー
何人か知り合いもでてるけど、参加者みんな無事に帰って来い!
48 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 23:21:38.03 ID:???
>47
台風の影響を受ける前に無事にゴールして欲しいですね。厳しいかなぁ?
52 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 08:30:56.63 ID:???
ん?去年青葉に出たときにはゴール受付をファミレス内でやってたぞ?
53 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 09:24:03.74 ID:???
店内でやらないと、意味ないでしょう。
屋外で待つなんて。
54 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 09:24:35.89 ID:???
最後のPCでレシート受け取って、ファミレスでゴール受け付け。
55 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 12:43:15.85 ID:???
1000の最中だが、みんなはええ
つか俺おせえ
遠野のアップダウンきついで
57 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 13:04:16.56 ID:???
>55

中盤以降は台風でgdgdになると予想してるんだろうな。
前半で貯金作った者勝ちパターンになって来てる。
61 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 15:38:01.92 ID:???
>55
ここに書き込んでるだけ、まだ、余裕があるんでしょ。頑張ってね!
56 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 13:00:27.43 ID:???
みんな調子いいときと悪い時あるじゃん。先は長い。1000走ったことないけどw
58 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 13:18:27.09 ID:???
勝ち負け関係ないのがブルベなんでないの?
59 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 13:33:29.48 ID:???
>58
参加するからには時間切れやDNFは避けたいんじゃないの?
62 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 17:28:44.61 ID:???
たぶんもう書き込みないだろうなw
66 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:29:34.11 ID:???
とりあえずブンブ関連で、ロリのアニメ画像出すの辞めて欲しいわ。
本当に恥ずかしい。

あと、オッサンの参戦記をロリ女の体験記みたいにして公開するやつって
女装願望があるとしか思えんわ。性的倒錯者かと
68 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:32:17.70 ID:???
>66詳しいな。無理しなくていいんだよ。そういう趣味を否定しようってわけではない。
67 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:30:33.11 ID:???
八ヶ岳何人走ってるんだろう?麦草峠下ってまた登って下っている頃だろうか?
74 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 00:08:20.88 ID:???
>67
出走4人だそうだけど、今日の東京の天気を見ていると降ったり止んだりで、
これ位なら実は結構普通に走れたのかもしれない・・・とやや後悔。
本当の所はどうだったのかな?

台風が時速25kmで接近中だから、まさに台風との追いかけっこ状態。
69 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:34:27.19 ID:???
いっそのことキチンと女装して走るとかしてくれると助かるけど
→そういう奴も一部紛れ込んでいるという話に落ち着く
普通の人のフリして参加しておいて、そんなの公開されるから
ああいうイベントの参加者って変態ばかりなのかという話になってしまう
冷や汗かくこと数回、もうヤメてくれ
71 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:39:55.82 ID:???
髪の毛長くしてたら、信号待ちで声かけてきたおばさんに女性かと思ったって言われたことある。すね毛も剃ってるしな。その一部に含まれそうで迷惑です。別のイベントとしてやって欲しい。
73 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 00:01:42.90 ID:???
おっさんの癖にピンクとかかわいいジャージ着るやつは死ねばいいのに
どうしても確認してしまう
75 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 00:36:47.30 ID:???
>73
蛍光ピンクは、安全のためでしょう。

地味な色だと自動車のドライバーに見落とされて事故る確率が高い。
76 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 00:38:03.38 ID:???
>73
おまえが変なこと考えるからいけない。
77 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 08:27:47.08 ID:???
55の人だけどタイムアウトでDNFでしたよ…
不甲斐なくてなさけないやらもうしわけないやら
79 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 09:05:13.59 ID:???
>77
おつでした。
完走してないけどナイスランでした。
台風が、そっちに向かっているので気をつけてお帰り下さいませ。
80 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 09:30:25.85 ID:???
>77
お疲れさん
生きて帰ってくればまた次があるさ。
台風に気をつけておうちにお帰り
78 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 08:43:06.57 ID:???
1000km簡単にはしれたらつまらないでしょ?お疲れ様でした。
81 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 11:49:45.09 ID:???
ありがとう!
なんか2ちゃんでそう言われると嬉しいわ
82 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 12:22:15.65 ID:???
プロじゃねんだから(ブルベでプロは意味不明だがw)
一所懸命走ったならそれでいいじゃん
体もバイクも無事ならOKさ
84 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 14:26:34.27 ID:???
> 55
おいおい
つまんねーな
かえって寝てろ
レースじゃないからって甘えんな
85 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 16:05:05.78 ID:???
>84
なんかカレーが食いたくなってきた。
88 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 18:09:33.49 ID:???
>84
55の人だがありがとう
今回はマジで眠気が一番の敵でした
600までは仮眠とりつつやりくりできたが、
それ以降ジリ貧で時間を消費して800手前でタイムアウト
帰って布団で睡眠に入る瞬間の幸福度とかパない
89 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 18:25:35.59 ID:???
>88
800kmまで頑張ってタイムアウトかー
やりきれないな(´・ω・`)
ともあれ、お疲れ様でした
91 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 00:22:31.51 ID:???
宮城1000はゴール時間延長でまだ走ってる人がいるのか…
知り合いは大体DNFかゴールしたけど、残りの人も事故なく走って欲しい。
92 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 08:14:32.10 ID:???
台風が上陸し、特別警戒が出て、甚大な被害が出てるにもかかわらず、ブルベを強行開催してるんだな。
96 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 14:19:12.13 ID:???
うんうん無事に済んで・・・るのかこれは?

> 八ヶ岳一周400は事故等無く、無事終了しました。
> 申し込み人数 67名
> 出走者    4名
> DNF    4名
> 来年も是非ご参加ください。

出走率6%、完走率0%・・・いやまあ自分もDNSしたけど。
99 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 18:01:21.54 ID:???
>96 出走が4人だったから主催者も決行したのだと思う。
最終的に4人は自己判断でDNFしたのではなく主催者判断で強制終了・中止になった。
97 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 15:19:31.51 ID:???
流石に中止すべきだったんでは・・・?
98 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 16:40:35.00 ID:???
八ヶ岳の警報がどうだったかは知らんけどどういう状況だったの?
100 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 18:41:29.46 ID:???
宮城1000の方はどうだったんだ?
102 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 22:46:12.80 ID:???
明らかに危険と思われる天候の時は、延期ってわけにはいかないんでしょうかね。何年か前に春のブルべが雪で、秋に延期された事あったと思うけど。
103 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 22:57:40.98 ID:???
200や300ならまだしもそれ以上だと中止はともかく延期は難しいのでは?
コースチェックもやり直しだし。
104 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 23:35:32.88 ID:???
保険会社への支払いは開催されてもされなくてもあるだろうし、延期しても何の利点も無いのでは?

再度費用集める位なら別のBRMとして申し込んで貰う方が簡単。
105 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 23:39:22.64 ID:???
ブルベの年度替りって11月じゃなかったっけ?
今回延期したとしても、来月中に再開催しなきゃならんがスタッフの都合もあるだろうから難しいね。
106 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 23:46:19.27 ID:???
なるほど、いろいろ簡単ではないのですね。コースチェックの負担は大きいですね。
107 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 23:51:12.72 ID:???
ピカ社長の書いてた「GPSリアルタイム位置情報」ってどうやってやんの?
機械か何か買うんか?
114 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 09:07:01.91 ID:???
>107
そんな面白いことやってる連中いたのか。
どんな風に走っているのか見たかったな〜。
109 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 00:08:22.57 ID:???
スマホで位置付きでツイッターにでも定期ツイート流せば追跡はできるな。
110 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 00:41:39.79 ID:???
garmin edge510/810ならスマホに青歯で飛ばしてログのリアルタイム追跡できる
バッテリ繋がないと持たないだろうけど
111 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 08:20:37.53 ID:???
どうせ場所情報公開しているやつって遅いんだろ?
タイムアウトギリギリ間に合うかどうかを見て楽しむ位か。
今回何名ぐらい場所情報公開していたんだ?
Edgeのやつって不特定多数に公開出来るのか。
112 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 08:43:55.40 ID:???
pikaもブログネタないのなら書かなきゃいいのに
最近のは本当に内容がないよな。
118 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 13:17:42.87 ID:???
ブルベライダーは速度違反なんてしないから問題ないだろう
119 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 13:28:06.26 ID:???
突出して速いタイムの人は、してるとしか思えないんだが。
121 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 13:41:06.94 ID:???
自分が違反をしているから他人もしていると思いたいのでしょうね
122 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 16:16:21.75 ID:???
GPSリアルタイム位置情報を使うと速度違反がわかっちゃうって話だろ。
123 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 16:21:15.57 ID:???
GPSでログ取して提出すれば、コンビニPCもいらないし、もっと面白いルートひけるだろう。SR600もGPSログでいいんじゃない?
124 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 16:23:48.57 ID:???
いくらでも改変できるのに?
126 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 17:27:30.45 ID:???
>124
そんなこと言ったらPCを自動車で回ったってレシートを入手できるんですぜ。
128 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 18:29:27.49 ID:???
>126
そんなインチキでレシート入手して、認定されても、どうすんの?という疑問がわくんだけど。誰得なの?
130 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 19:08:41.53 ID:???
普段からインチキ臭いことばかり考えているからそんな考えになるんでしょう
135 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 20:52:18.85 ID:???
信頼度ってなんだよ。別にインチキしてるやつが数人いたとして、なんか悔しかったりするの?
136 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 22:30:55.20 ID:???
海外のブルベとか大らかだよ。ミスコースして走ってるのを移動中の主催者に発見されて
バイクごと車に積んでもらってコース復帰したとか
コース中立ち往生していたら、主催者がパンク修理手伝ってくれて
チューブまでくれたとか
どこだったか、自転車ショップまで車に乗せて連れて行ってくれたなんて話も聞いたことがある
139 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 22:48:12.37 ID:???
>136
> ミスコースして走ってるのを移動中の主催者に発見されてバイクごと車に積んでもらってコース復帰

それルール違反にならないでしょ。
ミスコースした場合は、逸脱した地点まで戻って復帰せよ、とは定められているが、自走しろとは定められてないでしょう。
コース上を車に積んで走ったわけじゃないから、問題ないような気がする。

> コース中立ち往生していたら、主催者がパンク修理手伝ってくれてチューブまでくれたとか

主催者は第三者じゃないから、
参加者同士の助け合いを明示的に認めているわけで、やはり問題ないような気がする。
137 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 22:32:05.22 ID:???
ああ 誤解されるとアレだけど、日本のブルベ主催者にそんなことは求めてないよ。
そういう意味じゃない。
138 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 22:46:26.66 ID:???
日本のブルべって堅苦しいんだよな。レースでもないし遊びなんだから、もっとゆるくやればいいのに。5叉路で信号待ちしてたら、参加者の某外人さんが右側からすごい勢いで右折してコース復帰してくのみたことあるよw そんときはライト忘れてスタッフに借りてたなあw
142 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 00:32:39.58 ID:???
認定総元締のフランスやら各国の信頼を失ったらマズいよね。
日本の認定はいいかげんで信用ならんと思われたらPBP参加やら諸々は難しくなりそう。

異文化、異教徒、異人種なんで、向こうから見て多少真面目すぎる位がいいよ。
問題があると、個人の問題じゃなく「日本人て…」と十把一絡げになりやすい。
145 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 07:11:28.89 ID:???
長万部400の時には、参加者が主催者に電話して、回収してもらっていたけど。
主催者が参加者をサポートするのは日本でも普通じゃない?
146 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 07:37:38.49 ID:???
建前上はよろしくないな
あれもこっそりやってればあんなんならずに済んだのに
147 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 08:05:41.35 ID:???
また隊長ネタに戻るのかよw
オマエら好きすぎw
149 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 08:31:47.06 ID:???
宮城1000のリザルトまだ?
どんな感じだったか早く見てみたい。
150 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 09:23:36.85 ID:???
半年間自粛した上にブログ閉鎖しただろ
もう勘弁してやれ
151 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 13:02:54.94 ID:???
引きこもりと対人恐怖症のやつらが必死ww
156 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 15:43:01.04 ID:???
新聞の番組欄みたか。
フジテレビ午後4時半〜
お笑い芸人 法廷 自転車窃盗
とかなんか書いてあったぞ。
158 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 17:25:28.48 ID:???
そもそもこんな奴知らん
芸人名乗られてもピンとこんわ
159 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 18:14:53.16 ID:???
これ自転車は戻ってきたの?
オクで取引されたのだから、落札者まで手が届きそうなものだけど。
160 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 18:27:28.07 ID:???
この間の紀伊半島600のとき
途中を車で中抜きした奴が居るねプヘッ
165 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:23:48.77 ID:???
APCによる認定よりも、自分が走り切ったんだという自分による認定が欲しいんじゃないのか?
他人が中抜けしようと、運営に助けてもらおうと関係ない。
166 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 22:05:54.18 ID:???
一生涯うしろめたさを感じながら参加するなんて俺にはとてもムリ
169 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 22:28:06.23 ID:???
オレはその昔
遠征で別のクラブのブルベに参加した時
ブルベカードに日本語で住所氏名を記入している人がいてびっくりした
代表に聞いてみれば日本語でも問題はないとの事
まあ忙しいとは思うし、住所氏名など確認もせずに認定のシールを貼り付けているのだろう
おフランスさんもよっぽどいいかげんなもんだと思った
171 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 22:34:29.33 ID:???
おそらくタイムも見ていないんじゃなかろうか
まあブルベなんてそんなものなのだろう
175 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:20:28.71 ID:???
別に車検受け忘れても装備がちゃんとしていたならいいじゃん。仮にたとえちょと不備
があったとしてもいいじゃん。誰か困るのか?順位もつかない遊びなんだから。細かい
ことがたがた言ってつまんなくしないでくれ。
189 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 10:36:56.79 ID:???
>175

おっとぉ〜何か心当たりがありそうだなww
嘘で貰った評価は誇らしいか?

人  を  欺  い  て  面  白  い  か  ?
176 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:25:20.43 ID:???
お遊びだからこそきっちりやるんだろ
177 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:34:46.69 ID:???
ルールあってこその認定だと思うんだけどね
別にオレが困る訳でもないんでどーでもいいんだけど
178 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:47:37.39 ID:???
車検のときに 装備の貸し借りをしてる香具師もいるね。

ベルやライトを2-3人でシェアして車検クリアしてる奴もいたよ。
まあ、おれもどーでもいいけど
179 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 00:29:29.57 ID:???
ベルとかライトとを使いまわして車検をパスさせている人がいるなんて、悲しいなぁ。その当事者にブルベがリスペクトされてないんだろうなぁ。
186 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 08:22:13.24 ID:???
>179
たまたま忘れたランドヌールに対してその言い草
お前エアブルべ野郎だな
192 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 12:45:36.05 ID:???
>186
一昨年、SRだよ。
知り合いは、ライト忘れてDNSしてるよ。忘れ物したからって、インチキするから、リスペクトしてないから、そう書いたまでだよ。
196 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 15:03:44.50 ID:???
>192
たまたまだろうが故意だろうが、違反は違反だろ。
お前みたいな常連面してルールをなし崩しにするクズが一番のガンなんだよ。
180 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 01:17:20.02 ID:???
正直、メーカーが前照灯として使うなって言ってるようなライトを何個も付けて満足してる人はヤバいと思う。
182 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 02:00:03.53 ID:???
カードはおフランスに飛んでいかないから。シールが向こうから届くだけ。
183 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 02:34:49.15 ID:???
そういえばPCのクローズタイムって何のためにあるんだろう。
ゴールに規定時間で戻ればそれで十分じゃない?と思うのだけど。

余裕が全くなくなって事故ったりしないよう、手前で諦めて貰うための基準として設定してるのかな。
185 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 05:31:08.92 ID:???
PCにクローズタイムが無いと難易度が大きく下がる。
脚はともかくSR600の方が普通の600より計画は楽だった、PC気にせずガッツリ寝れるからね。
有人チェックでいつまでスタッフが張り付いて居なければならないのか?って問題もあると思う。
191 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 12:00:25.98 ID:???
>185
ああそうか、コンビニPCばかり念頭にあったけど
有人PCの対応者をずっと縛る訳にはいかないもんな。

そういや署名なしのPC運用ってよく話が通せたなーと思う。
日本でコンビニさんに署名依頼してもそんな異質な対応はまず無理だろうし、
通した人は大手柄ですな。前例あったのかな。
200 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 19:06:07.42 ID:???
>191
ハンコ文化の日本にちなんで領収印でも押してもらうか
187 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 08:37:05.05 ID:???
結局ブルベに出ている一部のクソ野郎が際立て目立つって事だな
188 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 09:57:41.03 ID:???
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も   
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う  
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や  
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め  
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下  
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ  
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
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       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   ,. '"´ ̄`ヽ.  っ
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  /        ', っ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ   /           !
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,'   、    ,.-‐、,'
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  ヽ. ヽ,/,.-‐'/
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/      ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!    ,'       ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ.   i   _,. -‐''"´`ヽ  /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,   ヽ、       ノ ノi
190 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 10:41:10.62 ID:???
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
193 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 13:19:36.64 ID:???
ブルベのスタート地点のすぐ近くに自転車屋があればいいんだな。
194 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 13:45:11.39 ID:???
JR北海道がピンチだ。
どうにもならない営業赤字で、十分に整備ができず次々に事故で、さらに費用が嵩むという負のスパイラルだ。

国内ブルベ限定ルールで、1日の本数が○本以下の超ローカル線での輪行を組込む、というのはどうだろうか。
195 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 14:35:01.04 ID:???
AJ北海道がピンチと空目した。

サイクルツーリズムと輪行は相性いいからローカル線や
お座敷列車なんかと絡めたら付加価値も付くし面白い旅行企画に
ならんかなと思うけど、何しろ市場が小さいからなー

PCが駅じゃなくて折返し運転の列車で、移動型PCを捕まて
車掌さんにサイン貰えブルベとか。最短だと200kmで済むけど
PCが逃げ続けると400kmになるとか。
202 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:06:32.99 ID:???
まあ、ブルべに限らず何らかのイベントのスタート地点でその競技に必須なもの売るってのは商売になりそうだな。ライトとかベルとか一律5000円くらいでも売れるかもなw
203 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:13:07.33 ID:???
ブルベは参加者同士の助け合いは認められてるんだから、
車検をパスするためにライトの貸し借りもOKなんじゃないかなー。
204 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:23:02.20 ID:???
完走サポートサービス:

- 0円 - 前と後ろをがっちりブロック!自分のペースでは走らせません!
- 1000円 - 0円コースのような邪魔はしません!でも夜寝られると思うなよ!
- 3000円 - 1000円コースのような邪魔はしません!ほぼ単独走の環境を提供!
- 5000円 - GPSでの先導をしてあげてもいいですよ?でもペースは嫌らしく上下するけどな!
- 7000円 - まともなペースでGPSでの先導をしてあげようじゃないか
- 9000円 - 必要な署名とレシート一式を提供
- 10000円 - 走る前からメダルを提供!

これはビジネスになるかも!
205 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:36:37.97 ID:???
競輪選手に金渡して偽名でエントリーしてもらばいいよ。

つーか そこまでするなら主催者を買収した方が早いわ
207 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 23:04:20.14 ID:???
>205
競輪、なの?それでいいの?
それで彼らはいくらで走ってくれるの?
208 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 18:13:04.95 ID:???
金だしてメダル欲しがる爺とかいるからね
213 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 09:39:55.39 ID:???
203は釣りだと思ったけど違うのか(´・ω・`)
215 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 10:20:02.29 ID:???
ライトをつける意味が、暗くて自分が見えないから、だけなやつがほんとにいるんだな
自己中過ぎてヤバい
217 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 10:29:06.79 ID:???
ぺっ!にわかがw

ウェアやらサドルバッグやら反射ベストやらシューズやらにいっぱい反射材ついてるけどね。
219 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 11:50:35.87 ID:???
>217
こいつ頭おかしすぎるな
223 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 19:26:49.30 ID:???
まじでぇぇぇ
夢の国から来たみたいなイケメンが凌辱されるのは悲しいぞい
225 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 19:45:55.53 ID:???
ふぃりっぷって何のことだ?
227 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 20:53:56.24 ID:???
>225

ふぃりっぷ ブルベ

でぐぐるよろし
226 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 19:46:24.54 ID:???
裏磐梯、二日目の夜で眠気も佳境な時間帯だよなー
がんばれ
295 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 14:59:35.70 ID:???
>226
初600で何とか完走出来たよ。
冷静に考えるととんでもない距離だった。
睡眠は短めのを多めに取ったんで意外と平気だったかなぁ。
229 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 21:28:22.18 ID:???
関東地方のブルベは参加すること自体が狭き門だけど
九州とか北海道のブルベはスカスカだよ

みなさん飛行機でおいでください〜
230 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 21:32:23.10 ID:???
よろよろに疲れ果ててさ・・・しんどいのは判るけどね。
しんどいから信号無視するのはやめてくれ
後ろから見てたけど 続けて3カ所で信号無視しやがって・・・
(おれは信号守って停車してるので追いつかない→そいつの信号無視を見続けることに)

DNFするとか、体力回復するまで日陰で寝てろって思うな

少し前の夏の終わりのあるブルベでそんな奴がいて悲しくなった
以上 チラ裏でした
232 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:02:37.99 ID:???
いやそれしんどいとか疲れてるとかそういうのじゃないだろ
無視する奴は元気に無視するから
235 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:23:51.78 ID:???
今日初めてランドヌールという雑誌を読みました。
長距離自転車旅行のやり方を書いてある雑誌だとばかり思ってて、あちこち行くのに色んなコツが書いてあるかなぁと読んでびっくり、こんな競技があるんですね。
全然知りませんでした。これはもしかして私の求めていたものかも!
自分のペースでいけるというのがいいですね。

十月中に走ってみたいと思います。みなさんよろしくお願いします。
239 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 23:26:46.98 ID:???
>235
競技じゃないから、間違えのないようにね。
237 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:30:52.05 ID:???
交差点の手前で脇道入ってショートカットしてく奴とかもいるだろう。俺はゴミ野郎って思うだけだけどね。
238 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:37:38.69 ID:???
信号無視とかは動画撮影して、主催者に連絡すりゃいいのよ。
あとは、主催者の問題。
241 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 23:45:52.19 ID:???
信号無視、見かけたら、その場で注意。
それでも態度改めないようなら、車種なり、ジャージなり、覚えといて、後でスタッフに報告。
埼玉のブリーフィング時に、スタッフから上記の説明受けたよ。
242 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 00:01:55.25 ID:???
それ実効性ないな。

本人が、ヤッテネーヨって言えば、それまで。
信号無視するような輩は、平気で嘘つくし。
243 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 00:10:49.42 ID:???
でもさあ、信号が変わる時だったり、停止線が信号のかなり手前で気が
ついたらすぎちゃってたなんてこともある訳で。信号無視する奴は少数
なんだろうから、放っておけばいいのに。渋滞回避に歩道走る奴もいた
し、黄色いラインを超えて追い越しかけて、対向車止めて前に行く奴も
いる。
245 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 05:41:23.65 ID:???
>243

>>渋滞回避に歩道走る

これダメなのか?自歩道なら通行してるけど・・。
246 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 06:09:38.36 ID:???
>245 歩道走行は禁止されてたと思う。
保険の都合とかの理由だったと思う。
押して歩くのはOK
247 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 06:54:56.37 ID:???
>246
ランドヌ東京のローカルルールだな
交通量多い道でトレイン組んで走ってたり、後ろの車が抜けなくて困ってるのに道譲らない参加者大杉漣
渋滞の「発生」を回避する努力は必要
248 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 07:00:32.68 ID:???
>246

あぁ、ブルベでは、って事ね?
了解、クラブ毎の考え方や遠征先のローカルルールもあるだろうから
とりあえずブルベでは基本歩道に行かないようにするわ。
有難う。
252 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 08:58:55.06 ID:???
>246
R東京以外は問題なし
てか歩道通ってもメリットはない
244 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 01:03:53.36 ID:???
一般的なサイクリストよりも、かなり交通安全に対しては真剣であるべきだと思う。
事故おきれば、全体に影響が及ぶからね。
249 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 07:40:33.91 ID:???
徐行必須の歩道走るメリットなんか感じないし、事故リスクあがるから普段から走らないけど少しでも早くなるんかね
250 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 08:22:42.65 ID:???
例えばね、細道で大型車にやっと抜かれてさ、その後赤信号で追いついたら後ろに付けばいいのに、えっちらおっちらその脇を抜けて前に出るよね。ほんの数メートル手前で止まるだけで、交通が円滑になるのに。歩道走行もそうだけど、どんだけ急いでんだよっていつも思う。
259 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 10:57:49.90 ID:???
>250
ほんとそれな
こればっかりは運ちゃんに同情するわ
251 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 08:40:34.18 ID:???
大渋滞している直ぐ先で空いてる道に分岐するような特殊な状態で
ないとほとんどメリットがないよね。

時間ギリギリのコンビニPCで前に並んだおばちゃんが迷いながら
おでん買ってる渋滞の方が厳しかったりして。
253 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 09:03:23.74 ID:???
都市型()は時間帯によっては渋滞に巻き込まれるから
254 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 09:45:33.42 ID:???
少なくとも渋滞に巻き込まれる時間帯に通行する方が恥だわ
実際に走ってみれば分かるがコース設定の段階では標準的なスピードで走ってればそういうのには遭わないようにできている
257 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 10:00:52.61 ID:???
>254そうでもない。車の量なんていつも同じじゃないから。
260 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 11:14:34.84 ID:???
>257
そうでもないのはお前が遅いから
255 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 09:46:45.41 ID:???
今度の定峰でCR走る初心者バカがどれだけ出てくるか楽しみだな
256 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 09:46:52.36 ID:???
大型トラックを通せんぼして頑なに車道走行を守るランドヌール達はご立派ですね
258 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 10:50:20.91 ID:???
東名が事故で下道が大混雑、通常ならあり得ない大渋滞になった事はある。
あの時初めて渋滞峠を経験した。
269 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 10:05:00.48 ID:???
>258
都市内はコース変更自由になればと思った。
隣の側道すいすい走ってる学生集団が羨ましかったわ。
261 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 11:48:24.74 ID:???
21日東名川崎の先で倒れてたオートバイの兄ちゃんどうしたろ?
262 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 02:59:31.04 ID:???
宮城1000でもスタッフの回収サービスがあったんだな。
263 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 05:13:16.75 ID:???
ハイハイ、またあの流れですか?つまんない。
264 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 05:57:50.38 ID:???
本音と建前を理解できないガキは関わってほしくないね
265 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 07:32:22.03 ID:???
DNFは自力で帰る余力を残してを決めるべきなのに、
スタッフ回収されるまで余力がなくなるほど走る奴は、
今後、ブルベに出るべきではない。
永久追放だ!
270 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 12:46:24.29 ID:???
回収サービスやメダルの特別販売とかはよくきく話だよ
271 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 13:26:27.36 ID:???
ブルベにとって不都合なことは以降放置でおながいします。
272 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 13:48:08.37 ID:???
回収断っても食い下がる奴がいてウザい
回収されたら叩かれるのはこっち
救急車も必要無いのにスタッフ回収なんて冗談じゃねえよ
274 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 14:36:53.22 ID:???
誰かR東京の内紛がどういう状況なのか教えてくれよ
278 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 15:41:01.25 ID:???
よくわかんねーけど
西東京、神奈川、青葉、R東京、ピカの新団体
この辺は色々と揉めてるんだろ
279 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 15:42:28.13 ID:???
pikaが独立して出来る団体って名称何になるんだ?
オダックス二子玉とかか?
280 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 17:00:16.79 ID:???
ランドヌールの編集長とピカが走行会の話題で揉めてたのは知ってる
ピカが要らないことツイートして編集長が激怒
284 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:46:39.99 ID:???
ん?社長はアニヲタ容認じゃないのか?
以前ブログでロングライダーズ推ししてたけどなぁ。
287 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:01:45.51 ID:???
遠慮は要らないお前も逝っていいよ。
290 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 11:43:35.77 ID:???
前の穴と後ろの穴か。
二穴同時攻めとか玄人好みだな。
291 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 22:45:32.89 ID:???
pikaの分裂はよくわからんな。
新しくクラブ作らなくても、部外者お断りのの講習会なら、
私的に講習会すればいいだけじゃん。
ブルベ認定とは別の走行会なんて、よくやらているじゃん。
293 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 23:09:47.99 ID:???
今読んできたよ。Pika社長一時間半も講義したいのか?ただでさえも長文メールがいっぱい送られてきて、ブリーフィングも長いのに。
297 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 20:05:56.59 ID:???
講義受けるのを200への参加条件にしたいんじゃ?
301 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 16:22:18.19 ID:???
コスプレした美少女を集めて認定とは別の走行会とかのイベント屋を始めるらしいぞ
303 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 18:05:21.45 ID:???
専門雑誌もあるしブルベに興味を持った人が手軽に情報を入手できるようになってきているはずなのに、
実際に走ってる人をみるとあまりよく分かってない人が結構いたりする。
だから講習会を開催するんです。ついでに洗脳もできるしね。
305 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 19:53:37.04 ID:???
本業の悪い癖を出しちゃいかんでしょうに
306 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 20:34:39.42 ID:???
Pika社長ここ見てるんだ。どうせなら、日本でコスプレブルベを編集長と作って、フランス人も似たようなこと自国でやっら認定してやるってのはどう?いつまでもフランス人に認定してもらうだけってのも芸がないでしょ?
307 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 21:55:35.14 ID:???
犬猿の仲の編集長と、何で一緒にやらなきゃいけないんだよ
309 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 01:43:58.44 ID:???
雑誌に結構社長出てたじゃん。今は仲悪いんだ。じゃあ、コスプレ無しでもいいんだけど。
いろいろ考えがあるなら、フランス人の作った枠に収まってる必要もなく、日本の道路事情
にあった認定走行会みたいの作ったらって思ったんだけどね。
311 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 10:50:39.91 ID:???
どちらもブルベで金儲け
一緒に仲良くやればいいのにね
312 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 11:35:59.37 ID:???
あんなカス編集長と、何で一緒にやらなきゃいけないんだよ
314 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 13:09:37.34 ID:???
まだ氏なねーよ。

話はブルベで一儲けしてからだw
315 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 13:17:56.64 ID:ltQPkqzN
pikaって、相当付き合いづらい人間だな。
ブログ読んだけど、自分の考えに合わない人を見下してるのが文面から滲み出てる。
自分の地元クラブのスタッフさんがいかに大人なのか解ったわ。
316 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 13:50:49.34 ID:???
準備や知識不足でDNFとか含めてブルベなんじゃないかと思ってたんだが、完走しないと負けなんか?
車検不良とか、危険運転は論外だけど、一時間半も座学って自転車の乗り方から教えてくれるのか?
317 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 13:55:31.54 ID:???
あと、ママチャリで出てタイムアップするとか、よっぽどブルベの精神を馬鹿にした行為だと思う
完走できる人がやるなら挑戦だけど、途中で降りるとか、持てる技術と知識を最大限活用して、完走を目指すのが参加者のあり方だと思ってたわ
325 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:18:59.24 ID:???
>317
ママチャリなめんなよ。
そこらの軽装すぎる自転車よりは、よっぽどブルベ向きなんだが。
318 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 14:42:13.86 ID:???
ツイッター禁止ってどういうこと?
何が狙いなの?
321 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 16:35:50.78 ID:???
>318
ランドヌ東京ではSNS、TW、ブログなどの使用を禁止しています。
内部情報漏えい防止と情報伝達の公平性を保つためです。
319 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 15:07:44.62 ID:???
ママチャリでこの前の宮城1000を完走した御仁がおるでよ。
320 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 15:11:37.73 ID:???
ブルベの精神って何?
講習会で教えてくれるの?
322 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 16:37:59.39 ID:???
何が情報伝達の公平性だよw
ババァのゆるゆる尿道並に垂れ流している癖に。
324 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:01:53.64 ID:???
どうせ編集長の自転車盗難も裏で糸引いてるんじゃないのか?
332 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 21:08:04.78 ID:???
>324
あんなの売れない芸人と売れない雑誌の編集長の自演って知らなかったの?
333 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 21:11:37.27 ID:???
>332
売れない芸人は税金で食わしてもらえるな
執行猶予中の犯行だから実刑確実
326 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:53:43.80 ID:???
>ランドヌ東京ではSNS、TW、ブログなどの使用を禁止しています。

おまえらになんの権限があって禁止?
憲法違反だよ!
327 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 18:10:42.42 ID:???
アホか?R東京の関係者が禁止されているだけだろ。
あれ?マジレスしてしまった?
329 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 18:37:43.38 ID:???
普通に解釈すると「関係者である間はずっと」となる気がする。
330 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 19:50:01.23 ID:???
ランドヌ東京では、参加者の SNS、TW、ブログなどの使用を禁止しています。
331 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 19:59:28.42 ID:???
にちゃんは落書きだからだいじょうびー^^v
334 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 21:20:11.76 ID:???
編集長がいろいろ差し入れてくれるかもしれないし、出所後に温情で採用したりして
さらに金儲けの種にもできるじゃん。
335 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 02:17:49.68 ID:???
マスゴミが食いついて宣伝効果として十分成功だったな
336 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 02:24:38.27 ID:???
雑誌も買ってもらったし、ロングライダースも売れたし。めでたしめでたし。
337 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 02:28:27.68 ID:???
自転車で1000km走れば記事にできて、金になるんだから走っちゃうよねw DNFでもいいんだし。
338 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 02:29:59.29 ID:???
なんとかって芸人のおかげで、ワイドショーにも出るし、Yahooのニュースにもでるし。
339 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 04:13:23.99 ID:???
昨日、定峰200走ってきました。最後の松郷峠の登り出しが結構きつくて
プロファイル的には楽勝と思っていただけに結構来ましたww

走り出しのキューシート4.2?直進後左折となってますが、3.9?時点で
Y右折としてくれる方が良いんじゃないかと思いました。

タイム的には9時間55分、何とか目標の10時間は切れました。
341 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 09:53:25.06 ID:???
結局社長も編集長も欠格人間か
自然淘汰されないかな
自転車界のために
348 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 15:23:14.30 ID:???
智子に相手にされなかったんだなあ…( T_T)\(^-^ )
349 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 18:22:56.76 ID:???
ロードを手に入れたのが2007年7月
たった6年であれこれ講釈をたれる大ベテランですか
351 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 08:44:38.30 ID:???
女性はこういったストーカーみたのに粘着されちゃうから可哀想だよね。
352 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 08:51:51.64 ID:???
男女関係無いだろ。
目立つって事はそれなりに社会的責任が重くなるって事。
道理に反したことをやりゃぁそりゃ叩かれる。
353 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 09:03:30.65 ID:???
ハイハイ、おちんちんでもいじってろよボケ
354 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 09:04:13.74 ID:???
慢性的に危険走行をくりかえしている証拠として採用されるかもね。
何かあった時、保険金支払い拒否されてもザマアとしか思えない。
356 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 09:17:36.55 ID:???
撮影のための片手運転
並走禁止違反
二重追い越し
センターラインオーバー

恥ずかしい奴ばかり、きちがい集団です。
358 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 09:26:06.95 ID:???
センターラインオーバーは許せよ。
わざと自転車に嫌がらせする目的でセンターラインを頑に踏み越えない自動車とかいるけど、やばいっしょ。

二重追い越しは、撮影者が悪いんじゃなくて、
追い越しかけられているのに、後方確認せずに追い越し開始したほうだろう。
359 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 09:31:51.40 ID:???
2重どころか4重になってる時あるけどな
361 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 10:08:59.69 ID:???
最後に追い越し禁止区間で、センターラインはみ出してるやん。しかも、前から対向車きてるし。

本人が動画アップってことは、自分がどれだけやばいことやってるかっていう自覚が全然ないんだな。
387 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 18:20:25.29 ID:???
>361
自転車乗りにとっては、自動車に追い越される時、オレンジ色のセンターラインを踏み越えてでも、十分な側方間隔を確保して欲しいでしょ?
362 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 10:15:08.18 ID:???
こいつなるしまで走ってた時知ってるけど、前走ってるおっさんに突っ込んで、
落車して骨折とかしてるからな。
これも見ててヒヤヒヤするわ。
367 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 10:50:02.92 ID:???
おまえら本当に次から次へとネタ見つけてくるよなぁ

・隊長
・バンザイ
・R東京のブルベでロング糞ライダーズ販売&キモいブルベカード
・ピカ
・moco

次はなんだ?
368 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 10:54:42.78 ID:???
粘着じゃないよ危険走行に対する啓蒙だよ
性別関係ないよ、悪質な危険走行の証拠出されれば扱いは一緒だよ
誰だって巻き込まれて怪我したくないだろ?
こいつが事故った時の保険金支払いのせいで保険料上がったら嫌だろ?
何か起こる前に是正させなきゃいけないんだよ。
本人無自覚なんだから外側からしっかり叩いておかないといけないんだよ。
376 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 12:45:27.19 ID:???
>368みたいな粘着がブルベに参加してると思うと怖い

と思ったが、こんなクズが200kmも走れる訳ないことに気が付いた

あと368趣味悪すぎ
377 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 13:02:16.87 ID:???
叩かれる方はもちろんだが叩く方にも全く同情できないのが自板
378 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 13:13:35.36 ID:???
当たり前の事を言ってんのに叩いてると思っちゃう男の人って。。。
まあモコの取り巻きとかなんだろうけど
あ、ちなオレ372だから
379 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 13:15:10.24 ID:???
自分の事は棚上げして、正論だけ言って叩くのは気持ちいいからね
384 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 16:12:10.45 ID:???
さぁ盛り上がってまいりました。
386 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 17:22:03.63 ID:???
しゃちょーは誰と戦ってるんだ?
393 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 18:33:52.19 ID:???
どんどん、ブルベの話題から遠ざかっているなぁ。よっぽど叩きやすいネタになってるから?
402 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 19:57:15.06 ID:???
mocoの場合、すぐブルベ飽きて辞めるんじゃね。
別に普通に可愛い感じの人とかそれなりにブルベ出てると思うけど。
まぁ女はBBAが多いのかな。サングラスしてるとよくわからんが。

ドリンク・補給食総合スレッドPart27

2013年09月30日
1 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/02(金) 21:17:13.18 ID:???
自転車で走るにあたり、走行前・走行中・走行後のドリンク・食物について語り合ましょう
蜂蜜ネタ禁止、無補給ネタ禁止
*感想には個人差があります

〔前スレ〕
ドリンク・補給食総合スレッドPart26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363778579/
ドリンク・補給食総合スレッドPart25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1339368809/
ドリンク・補給食総合スレッドPart24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321234757/
〔参考サイト〕
運動時の水分補給について考える DNS ZONE
 
減量、ダイエット
4 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 13:10:12.23 ID:???
競技中の補給に考えられた代物だからね。
少しでも高いパフォーマンス欲しい時用。
そして一般ピーポーにはそんな時はない。
6 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 13:52:59.19 ID:???
HIGH5エナジージェルは価格なりに糖分が足りなくて微妙って評価だったきが
8 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 20:10:37.58 ID:???
5日間カロリーメイトだけですごしたら
凄く具合悪くなった
9 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 20:45:31.54 ID:???
自転車競技に特化した物で入手しやすい物はないの?
11 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 22:17:20.80 ID:???
国内通販で買えるなら入手しやすいと言える
14 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 23:51:36.49 ID:???
ロー100のミニアンパン。

買って直ぐ冷蔵庫入れて。
開封して2個使用して。
そのまま1か月忘れてて。
つまり開封した後に1か月放置ってことで。

今日になって発掘された。食ってみたら全くもって大丈夫だった。
まあ結局は饅頭みたいなもんだし、カビていなければ1か月は
いけるものなのかも。
ちなみにピーナッツクリームの薄皮のやつは半月が限界だった。アンコ以外はあかん。
16 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 02:29:44.30 ID:???
赤福があんこ再利用したのも・・・・なるほどそう言うことかw
17 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 05:51:59.70 ID:???
羊羹なんて賞味期限ないからな
あんこは砂糖漬けみたいなもんだから乾きはするけど腐らない
薄皮は安い時にまとめ買いして冷凍しておくといいで
自然解凍すりゃしっとり感そのままで美味しく食べられる
凍ったまま食うとそのまんまあずきバー
19 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 13:31:41.77 ID:???
ORS風ドリンクを自作してるが、水500mlに対して上白糖20g、塩1.5g入れてるが甘すぎる。
市販品のは塩味はともかく甘さはずっと控えめだ。
上記量がネット各所で調べて信頼性がありそうなのだったんだが、もっと減らすべきなのだろうか。
味はともかく吸収を良くしたい。
21 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 13:49:29.37 ID:???
>19
吸収を良くするためにはその甘さが必要
小腸で砂糖が吸収されるのを利用して水や塩も吸わせてるんだよ
甘ったるい上白糖じゃなくてグラニュー糖にしてレモン果汁を加えると口当たりだいぶ良くなるぜ
市販のは甘く感じにくい糖分や酸味なんかで色々工夫してあるのさ
20 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/04(日) 13:32:56.34 ID:???
そこまでして買い貯めるほどのモンじゃないだろw
冷凍して食うのがうまいというのはあるけど。
28 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 10:55:36.75 ID:???
High5のタブレットは僅かなクエン酸に香料を加えたのみって感じだな
29 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 13:24:13.17 ID:???
気になったので、クエン酸の効果についてちろちろググってみたけど、
未だ分からないことだらけみたいね
疲労回復効果があるかもしれない、程度
確かなのは痛風には効くってだけらしい
31 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:56:10.96 ID:???
>29
そうだよ。だからクエン酸で疲労回復を謳う商品はアウト。
有意な効果が認められないってことは効果がないってことだ。
34 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 02:11:33.72 ID:???
ハイドレでヴィダみたいなゼリーは吸えますか?
35 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 02:31:36.92 ID:???
吸えるかどうかなら吸えるだろうね
実用的かどうかとなると疑問符だけど
36 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 01:59:44.50 ID:???
セブンイレブンひとくち練ようかんはどうよ
一本44kcal
タンパク質0.5g 脂肪0炭水化物10.4gナトリウム1mgだそうだ
10本入り
37 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 10:07:56.11 ID:???
>36
パワージェルよりコスパ悪い
開封しにくい
薄皮ミニアンパンでいい
薄皮より秀でているのは保存性だけ
38 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 10:27:53.24 ID:???
袋ベタベタで手に着いたら最悪
んでゴミはポケットに仕舞えない
律儀にゴミ袋に入れる人もいるだろうが多分ポイ捨てしてるだろ
39 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 11:34:47.06 ID:???
薄皮が秀逸すぎるんだよな
140円で650kcalもあるし軽くて小分けされてて手も汚れない
塩分やミネラルもとれるし補給食としては理想的すぎてライバルがいない
41 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 12:38:16.81 ID:???
>39
しかし食べ空きてしまってはいかんともし難い…
40 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 12:03:31.87 ID:???
スーパーで売ってた袋入りの塩大福もなかなか良かったよ
42 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:07:44.91 ID:???
パワーバーみたいな、側をチョココーティングしてるのって常温で保存してますか?やっぱり冷蔵庫?
43 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/08(木) 23:12:11.31 ID:???
この時期の常温は常温じゃないからね。
高温多湿。
冷蔵庫入れとけ
45 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 08:10:48.18 ID:???
東京の友人に、とらやの一口羊羹羽田限定版をお土産にもらった
ナイス友人。
47 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 11:54:04.23 ID:???
5個250円位の冷凍今川焼きシリーズも結構いける。
ただ皮が厚いので薄皮より嵩張るのが欠点。
48 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/09(金) 19:56:49.49 ID:???
今更ながらブラックサンダーを初めて食べてみたが
補給食としては無しだろ
体温でも溶けるんじゃないかこれ
53 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 02:09:22.76 ID:???
おまわりさんこのひとがはたけどろぼうです
54 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 06:04:23.43 ID:???
俺はハゲてるからカッパと間違われちゃうな
56 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 08:16:34.22 ID:???
寒天ぷるりゆずはちみつ
いけるね。これ。

いわゆる昆布飴系のやつね。
寒天といいながら水飴が主体じゃねーかっていうあれ。
個包装でなおかつオブラートで包んであるからゴミもべたつかない。
61 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 16:37:36.90 ID:???
近所のスーパーでオープンしてから早めに行けば賞味期限当日の薄皮が50円で売ってるけどな
俺は50円の薄皮3〜4個買って走りに行ってるけど
62 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 16:52:02.38 ID:???
夜に半額シールが貼られるまで30%引き商品をかごで確保してるタイプだろお前?
そしてシールを貼り出したら棚に商品を戻して貼ってもらうんだろ?
64 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 18:47:19.14 ID:???
>62
貴方はいつもそんなことしてるんですか
そんな手があったなんて思いつきもしませんでしたよ
私の行ってるスーパーは賞味期限が当日のパンのみ50円とかのシールが貼られるんです
閉店前のスーパーに食い物あさりに行く習慣がある人はいろいろ考えだすんですね
63 :58:2013/08/10(土) 17:40:52.30 ID:???
お前ら、うらやまけしからん
66 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 20:15:53.15 ID:???
ウチの買い物圏内じゃ\108以下は見たことない。
高いスーパーでは\138だったりする
67 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 20:20:16.70 ID:???
さすがに数十円じゃ手間と時間のムダだ(´・ω・`)
68 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 20:46:30.03 ID:???
>67
40%の値引きって言うとまた感覚違ってくるぜ
69 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/10(土) 22:14:14.91 ID:???
半額シールってあれ何か催眠術みたいな効果があるよね
71 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 14:32:03.24 ID:???
さっきアイスとお菓子買いにスーパー行ったら昼間から半額シールの薄皮何個かあった
賞味期限見たら今日だったので餡3個とクリーム2個買って来た
餡は明日朝から走りに行くので持って行く
73 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 18:32:41.35 ID:???
あんこ喰えるヤツが羨ましいなあ
74 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:18:07.39 ID:???
今日期限のを明日もってって外でくうって大丈夫なのか
81 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 10:05:54.56 ID:???
>74
俺はそれでハラ壊した
炎天下で期限切れは結構危険だよ
75 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 20:22:16.52 ID:???
期限切れ一週間までは大丈夫。
ヤマザキのパンは封を切るまでは時が止まっているとしか思えない。
賞味期限3日くらいのはずなんだが。
76 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 21:10:25.17 ID:???
夏場でも、ふんわり食パンの日持ちはすごいな
全然カビ生えないよ

でも中身は気をつけろよ、中身から腐るぞ>薄皮
77 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/11(日) 21:32:22.91 ID:???
そりゃ薬品漬けだもの
腐りはしないよ
82 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 11:37:32.74 ID:???
1日2日の期限切れは大丈夫
アンコなんて赤福もリサイクルしてたぐらいだからね
83 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 14:26:14.47 ID:???
ヤマザキなら期限切れしても余裕ですよ
でも町のベーカリーのパンは古くなったの食べちゃダメよ
84 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 14:48:03.44 ID:???
街のベーカリーのアンパンも1日〜2日後に食べても大丈夫だよ
揚げたパンやチーズなど使ったパンお惣菜パンは1日経って食べたら味変わって危険
スーパーの菓子パンみたいにちゃんと包装してたら日持ちする
85 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/12(月) 15:20:20.56 ID:???
大丈夫大丈夫って責任持つ気も無いくせによく言うわ。
88 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 21:39:00.25 ID:???
それでみんなは期限オーバー何日までOKなんだ?
91 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 22:51:05.58 ID:???
>88
カビが生えてないであまり硬くなってなければおk
92 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 00:31:31.30 ID:???
>88
薄皮に関しては買ってすぐ冷凍して大体二週間内に消費。
他のパンは買ってすぐ食う。
夏場は流石に常温放置してたものを期限過ぎて食う気になれんわ。
96 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 09:46:29.05 ID:???
>88
たぶん10年経っても食べられると思う
89 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 22:26:29.19 ID:???
パンを買い置きする習慣がないからねー。
買って即食う
買即是食
90 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/13(火) 22:30:29.15 ID:???
ランチパックのゆで卵のやつって常温保存してるけど大丈夫なのかね
剛力がどうこうは無いんだけど
93 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 01:20:00.03 ID:???
臭いかいで異臭がしなけりゃOK
カビはちぎりゃいいさ
冷凍しとけば永遠に食える
97 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 13:19:53.87 ID:???
パンって冷凍してまずくならないの?
98 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 13:34:27.19 ID:???
薄皮まとめ買いしていつも冷凍してるけど
自然解凍しても味変わらんよ
今の時期は凍ったまま背中に入れていくと冷たくて気持ちいい
99 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 23:30:22.31 ID:???
塩を上手く多く摂りたいんだけど、自作で何かいい方法ない?
ちなみに自身で塩+お酢+砂糖でまあまあ耐えられそうなものは作れたけど、美味しくはないから実戦投入してない
101 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 23:45:01.19 ID:???
酢じゃなくてクエン酸にして
砂糖をマルトデキストリンにすればいい
あとはお好みでオレンジフレーバーなりで風味付け
基本レシピはマルトデキストリンで検索すりゃ出てくるよ
104 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 23:52:49.78 ID:???
>101-102
?
フレーバー意外と安いな。ちょっと買ってみるか。
マルトは別途持ってるけど、甘さを抑えてるのが売りだから
しょっぱさをマスキングするには微妙じゃないかなw
102 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/14(水) 23:47:30.99 ID:???
マルトデキストリンは砂糖よりGI値が高いから運動中以外に摂るのは奨められないな
105 :104:2013/08/14(水) 23:59:31.99 ID:???
ちなみに、試しに「500ccに小さじ2〜3杯」の単なる塩水を持ち出して猛暑日に無理矢理飲んだら、
体内のナトリウム量がうまくバランスするのか無駄に喉が渇くことも無くて足攣りも無くなった。
だから本格的に自作しようと思った次第。
市販品だと高いうえ、安全を見てるのか知らんけど塩分控えめだから。。
106 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:01:23.57 ID:???
↑あ、もちろん飲用の真水は別に持ち出して飲んだからね。念のため。
107 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:03:22.34 ID:???
塩とるだけなら固形の塩タブレット売ってるよ
まさに塩を固めただけの商品だから水で飲み込むだけ
108 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:14:53.46 ID:???
>107
それなら自分で塩固めたいわww
ブランクのカプセル買おうかな。
109 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 00:21:52.69 ID:???
ミル用の岩塩買ってこればいい
最初から粒状だし安いよ
111 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 10:49:53.41 ID:???
小袋で1gに小分けした塩も便利だよ
夏場は小分けされた塩持って走ってる
水飲む前に塩口に入れて流し込む
112 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 10:58:31.27 ID:???
緑色のパッケージの塩タブレットってなんであんなに高いんだ。
114 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 11:29:33.83 ID:???
塩分補給なんて一時間に一回ぐらいの割合でそ。
止まっとけ
120 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 13:34:20.67 ID:???
塩タブレットなんて10粒で1g程度しか入ってない
あんなの情弱御用達商品だぞ

塩ドリンクは自作ならなおさらどうやっても飲みづらいものしかできんよ
上でもいってるが粗い岩塩が一番。すぐ飲み物で流し込めば口全体がしょっぱくならずに済む
124 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:03:09.42 ID:???
>120
少なくともカバヤのは一粒1275mgなんだが…

人間が一時間あたりに吸収できる水分量と勘案してみて、大体一時間あたり一粒飲めば十分という成分量にしているんだと思う。
121 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 14:00:00.97 ID:???
飽和食塩水を1ヶ月くらい冷暗所に置いておくと1センチくらいの巨大結晶できるぜ
それ持って行ってガリガリかじればいい
125 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:05:38.05 ID:???
あれすごい勘違いしたぽい
ごめん
126 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 15:15:44.44 ID:???
一粒じゃなくて袋全体で1275mgなのか…
塩分補給をうたってる類似商品はどれもこれも何で含有量少ないんだ…
128 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 06:22:13.49 ID:???
俺も塩の小分け袋に入ったの使ってる一袋2グラムのだけど携帯できて便利
129 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 10:02:48.15 ID:???
俺も男梅携行してる
甘くなくてもっと美味い干し梅あれば是非教えてほしい
130 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 17:33:58.43 ID:???
最初からボトルにスポドリと塩か梅干し入れたらいいのに
でもスポドリって塩分も入ってなかったっけ?
131 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 17:38:56.99 ID:???
分かってると思うけど塩分は砂糖もいっしょにとらないと吸収されないからね
塩と水だけ摂取しても吸収遅いよ
133 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 17:55:59.62 ID:???
スポドリのパウダーを単体で摂るならいいんじゃね
134 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 17:58:23.61 ID:???
塩をわざわざ摂るのはスポドリ以外のものを飲みたいときぐらいだなあ
135 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 18:01:37.61 ID:???
甘い補給食やスポドリで口の中がべったりしてきた時のカリカリ梅は美味い
136 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 18:05:51.84 ID:???
カリカリ梅には発がん性物質が入ってるから食べない
143 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:04:22.46 ID:???
ということはスポドリ最強ってことか
144 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:11:25.81 ID:???
>143
糞不味い経口補水液を飲みやすく成分調整したもんだしな
水分や電解質を素早く吸わせたいならスポドリがええよ
145 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:14:48.87 ID:???
ただスポドリだけだとエネルギーが足りないんだよね
146 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 19:41:26.89 ID:???
スポドリってどれも100ccで20kcal位だし補給食は別でいりますな
147 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:07:27.98 ID:???
スポドリを一括りにしちゃいかん。
普通のポカリのようなアイソトニック飲料と、最近出たイオンウオーターポカリのようなハイポトニック飲料は用途が違う。
運動中の補給ならハイポトニックが良い。
148 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:39:58.71 ID:???
塩分さえ摂れればなんでもいいよもう
149 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:44:30.46 ID:???
なら食塩一掴み持って出かけて食っとけ。
152 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 20:55:17.30 ID:???
梅干し入れたら塩むすびじゃねえ
154 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:16:56.57 ID:???
補給つっても足の疲労はなかなか補給食では取れないでしょ
156 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:50:56.21 ID:???
>154
乳酸を溜めないようにクルクル回せばいいんじゃね?
157 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 01:29:47.52 ID:???
>156
乳酸は疲労物質ではないよ
溜まったからと言ってどうということはない
155 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 21:24:03.07 ID:???
        ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
159 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 07:22:06.45 ID:???
結局は自転車から降りてベンチに座って休憩しながら梅むすび食うのが一番いいか
160 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 08:27:03.83 ID:???
チャリから降りるとトレーニングにならないからなぁ
161 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 08:52:27.21 ID:???
どこの昭和脳だよ
トレと休息のバランスが大事だってのに
162 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 09:12:59.55 ID:???
初心者で伸び盛りの場合は毎日乗ってよし。どうせ追い込めてないから体への実負担は少ない。
ある程度やって伸び悩んできたら1〜2日おきで。追い込みすぎて痛めつけてしまっている。
走る際は減量を兼ねずに別で管理。高強度練はダイエットにならない。

って、故障して1週間休んだときに気が付いたわ…
マラソン病みたいに毎日乗らなきゃって気持ちになってたけど、1week思い切り休んだら
あっさり自己ベストが伸びたw
165 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:10:36.17 ID:???
俺は信号で止まった時飲んでるな
走りながら飲むのは危険行為だし事故れば過失にもなる
走りながら飲む奴は何か間違ってる
167 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:40:42.97 ID:???
皆が皆レース出場目指してる訳じゃないだろうに…
168 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:40:55.25 ID:???
どんな道で走ってるかとか状況にもによるでしょ。
視野の狭い自分勝手な前提で唯一の答みたいに決めつけるからお前らはバカだと思われるんだよ。
169 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:46:18.15 ID:???
>走りながら飲むのも練習の一貫だよ
けっこうな上からマリコw
自板ってこういう輩多いよな
171 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:50:58.07 ID:???
前しっかり向いて普通に飲めるし、そうしないとレースではもちろん大事故になるわけだが。
単にてめぇが上手く飲めないからそうやって批判するんでしょ。
ちょっと練習すればすぐできるようになるよ。
175 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:55:30.35 ID:???
初心者と女子はハンドルから手が離せないんだよね。
ちゃんと止まって飲んでくれよ。事故に巻き込まれる方が可哀想だからな。
177 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:59:50.71 ID:???
>175
だな
車、運転してて怖いのはボトル片手でフラフラしてる奴
176 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:57:15.09 ID:???
おこ

激おこ

激おこプンプン丸

ムカ着火ファイヤー

カム着火インフェルノーォォォオオウ

激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム
178 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 11:10:25.76 ID:???
だから走行中に飲む人ってのはレースなどでそれをやる必要がある人、止まりたくない人だから。
よほどふらついて危ないならともかく、外からダメ言われる筋合いは無いだろ。

あと、とても大事なことだけど、信号待ちだけでは水分補給が間に合わないことがある。
人間が一定時間内に一度に吸収できる水分量には限りがあるので、喉が渇こうがそうじゃなかろうが
夏場は特に少量を頻繁に補給することが大事。
179 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 12:20:00.49 ID:???
>178
じゃあ一定時間ごとに止まって飲めば良いじゃん。バカなの?
186 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 18:29:04.57 ID:???
あたしのために争うのはやめて!
187 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 18:54:18.86 ID:???
ここで走りながら飲むのもレースの練習って言ってる人は
レースに出るだけで自己満足の優越感浸ってる人でしょ
レース出ても順位気にしない人が走りながら飲んでどうするつもりだよ
走りながらボトルで飲んでて事故る例も多い
188 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 18:55:58.56 ID:???
しつけぇ
どんだけ劣等感持ってるんだおまえはw
190 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:11:05.95 ID:???
この時期は補給食もだがドリンク代がかなり掛かるのが痛い
半日程度でも5〜6本ペットボトル買っちゃうから・・・・
とにかく暑いから飲まずにはいられないからなぁ
皆さんどのぐらいお金使いますか?何かいい節約術ありますか??
192 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:15:44.45 ID:???
サーモス1Lでだいぶ水代は節約できる(紙パックのお茶だが)!
あとは、走りながらの飴でミネラル補給。
196 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:49:35.05 ID:???
一人だと公園の水でもいいけど
みんなで走ってるとそういうわけにも行かないのが辛い
198 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 19:54:09.53 ID:???
>196
みんなに公園の水飲ませれば良いだろうが
200 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:26:34.70 ID:???
>196
みんなに言ったほうがいい。できるだけ「水」じゃないとだめだぞって。いやこれは冗談ではなくてね。
小笠原選手も夏は水を持ち出して半分は体にぶっかけろ!って言ってる。
塩分や糖分は別途摂取。
199 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 21:58:52.55 ID:???
家出る時に水凍らせた750mlのボトル2本持って行く
出先で空になれば2リットルの水買ってボトルに移し替える
薄皮・ガリガリ君・ジュース・水で1度走ると安くても500〜600円ぐらい使う
飯食う時はさらに+1000円ぐらい
節約術はコンビニじゃなくスーパーで買うようにしてるコンビニより安い
201 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 22:37:50.15 ID:???
かぶり用の水ボトルは持って行ってるけど、最近はかける時にはヌルヌルなのであんまり効果を感じないなぁ。
202 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 23:16:57.12 ID:???
>201
保冷ボトルに氷を入れて氷水を作るとええよ。
そもそもこの猛暑で何時間も練習に出るやつはアホだが。
203 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 05:33:10.86 ID:???
全国にそのアホが沢山いるから問題なんだよ
204 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 06:38:12.99 ID:???
ガリガリ君2個食いしたら一気に体の中から冷えるよね
余り冷すといけないんだろうけど
205 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 08:13:03.86 ID:???
出たくなってしまうけど、出ない勇気も必要だな。
210 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 18:26:49.11 ID:???
いいえ
近所の公園で三時間ブランコに乗ってただけです
212 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:53:29.10 ID:???
おいらいつもコンビニの100円オレンジジュース飲んでるよ
1リットルで450kcal位あるんで飯の時に飲み物にしてる
ぬるくなったら飲めたもんじゃないから走行中には飲まないけどね
214 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 07:55:07.95 ID:???
オレンジジュースは走行中吐き気を催す人もいるから注意な
218 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:12:42.30 ID:???
>214
100%ジュースは濃過ぎるから。
半分だけ入れて、水で割るといいよ。

残り半分はその場でパンなどの補給と一緒に飲む。
219 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 11:48:00.15 ID:???
疲労に良いと聞いた黒酢に蜂蜜と塩を入れたら、らっきょう漬けの味になった
220 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:12:50.07 ID:???
黒酢(笑)

黒酢は普通の酢よりアミノ酸は多いが、所詮摂取できる量が少ないから実は意味が無いというねw
酢自体に疲労回復効果も認められていないしな。
(効果があったら過剰摂取の馬鹿がぶっ倒れまくって禁止食品になってるわ)

関連して、
例えば「チーズには栄養が詰まってて牛乳より健康にいい」みたいなことを昔から
メディアで言ってるけど、ああいうのって100gあたりで言えば成分が詰まってるだけで
日々摂取するなら2〜3倍量の牛乳を飲むほうがいいんだよねっと。
チーズなんて元々単なる保存食だし。
221 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:38:22.23 ID:???
もっと教えてくれ〜
世間一般では勘違いされてることとか。
222 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:56:06.34 ID:???
>221
「できるかな」のノッポさんは喋ったことがある
223 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 12:59:43.38 ID:???
>221
中華料理店のメニューにある「天津飯」は日本で考案されたもの。
224 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 13:00:53.14 ID:???
>221
バヌアツ共和国にはエロマンガ島という名前の島があるが、
これは現地の言葉で「人間です」という意味。
227 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:21:59.25 ID:???
>221
ポケットモンスターと言うと、英語圏ではティムポのことを指すので、ポケモンという略称があちらでは正式な題名となった。
なお発音は「ポゥキモン」である。
226 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 14:02:35.44 ID:???
大豆は「だいず」と読むが、小豆は「しょうず」ではなく「あずき」と読む。
これ、豆な。
230 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 17:52:22.75 ID:???
チーズやヨーグルトは乳糖不耐症の方にもお勧めな乳製品なんだがな
235 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 15:53:02.71 ID:???
100km走るのに1200kcalと仮定してみたら、
薄皮が10個必要なくらいだな(水の金額は無視する)。
運転でもカロリーを使うとするとまあ差し引き9個ってところか。
うまくやれば200円掛からないんよな。

ハードウェア消耗品を言い始めるとちょっと不利になってくるがw
239 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 18:15:18.91 ID:???
>235
100kmで1200kcalしか消費しないってエコランでもやってんのかw
240 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 18:31:08.16 ID:???
>239
TACXのローラーで見る限りは10キロあたり130kcalくらいだったよ。
強度をちょっと上げても所詮1500程度だと思う。
高めに出るガーミンの糞計算でも1700kcalは行かない。

なお平地走のように思ったより消費してるときと、ヒルクラのように思ったほど
消費してないことがある。低速な人ほどカロリーを少し多めに消費して?せやすい。
236 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 16:04:33.60 ID:???
薄皮冷凍した場合、前夜に冷凍庫から出して解凍しておけばいいのか?
241 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 18:32:05.35 ID:???
機種依存文字だったしにたい
最後のところは「?せやすい。」→「痩せやすい。」
242 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 18:36:05.14 ID:???
遅い方が長時間になるから消費が多くなるのは当然だな
243 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 19:13:00.64 ID:???
100kmで2000kcal以上消費したら、俺なんかひと月で骨も残らねぇわ…
244 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 19:28:12.19 ID:???
みんな100kmを平地ばかり走ってるのか
ちょっとカルチャーショック
245 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 19:34:09.99 ID:???
河川敷っていいぞ
ほとんど平坦だから
ヒルクライムは好きなんだけど
ダウンヒルが嫌いなんだ
ブレーキが消耗するから

ブレーキなしで下れるコースが作れるといいんだけどな
247 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 20:34:53.18 ID:???
ブレーキが消耗するから嫌いとかキチガイかよ
248 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 20:58:25.92 ID:???
貧乏なんだよ、言わせんな恥ずかしい
250 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 23:32:34.95 ID:???
コンビニで100円で買える菓子パン、ヤマザキ「大きなメンチカツ」がうまくてカロリー高め。
補給食にいいかも…と思ったら、カロリーの六割は脂質由来か。
251 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 00:23:04.18 ID:???
運動中は脂質多いのはちょっとな
胃がもたれちゃう
254 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 15:11:31.75 ID:???
山の方を走っていると牛丼屋って便利な店には
なかなか到達しない
258 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 17:16:11.03 ID:???
そいつらは猟銃で撃つんだろw
早朝に山に上ってる時、猟銃の音がしてる時は怖い
259 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 13:27:22.80 ID:???
蛍光色のベスト着てる仲間を誤射するぐらいだから怖いよな。
260 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 13:45:44.48 ID:???
「フハハよく見ろ!そいつは俺のベストを着させたヒグマだ!!!」
262 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 23:17:44.56 ID:???
アンパン嫌いで夏はスニッカーズ解けるからつらい
263 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 10:06:36.24 ID:???
ポカリって発売当初は甘くないといわれていたらしい。
最初に発売された缶コーヒーの復刻版この前飲んでみたが、甘ったるくて
飲めたものじゃなかった。
264 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 10:13:42.59 ID:???
当時の甘さの基準ってコーラだしな。当時のノーマルコーラは
カロリーが今のノーマルコーラの倍はあった記憶が。
ものすごくネットリしてた。
266 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 11:27:30.63 ID:???
ターニングポイントになったのが「カルピスウォーター」だったことはよく覚えている…
267 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 11:32:13.54 ID:???
カルピスウォーター懐かしいな
ドロドロの糞甘いのばっかだったのにこれはスッキリした甘さだからよく飲んだわ
269 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 14:38:44.14 ID:???
補給で菓子パンとかありえないもの喰ってる人いるよな
270 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 15:34:53.71 ID:???
メロンパン食ってるけどなにか?
あんぱんは飽きるからこれがいいんだ(震
273 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 17:33:22.42 ID:???
スティックパンなんてほんのり優しい甘さで最高だろ?
276 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 18:41:55.81 ID:???
マーガリンはよくない、と爺ちゃんの遺言にあったよーな気がする
278 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 19:05:34.12 ID:???
ロングライドしたいなら脂質も受け付けられる胃腸力が必要
虚弱児は離乳食でも食ってろ
280 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 19:40:56.80 ID:???
うちの爺さんは、補給に脂質が云々じゃなくて、マーガリンに含まれるトランス脂肪酸が身体にとってどうとかって書き置きしてたな
282 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 21:22:03.63 ID:???
>280
トランス脂肪酸(笑)
似非科学に近い、単なる企業の営業ネタだ。
どの油でも所詮油は油だよ あ ぶ ら。
281 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 19:43:45.16 ID:???
生物は環境に適応する
それを進化と言うか退化というか奇形というかの違いだ
283 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 21:40:45.49 ID:???
いや長らく日本人でのエビデンスも無いし、平均摂取量が海外の基準値以下だからと無視されて来たけど、今年に入って十分にリスク因子になり得るって研究結果が出てきたんだよ。
それでマーガリンならまだしも、加工食品に使われてたものも軒並み代替品を探す必要に迫られてちょっとしたパニックになった。
287 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 22:07:45.05 ID:???
>283
まあ好きに摂取すればいいよ。管理栄養士の俺の家庭は分け隔てなく普通に摂取するだけだ。
そもそも油分はあまり摂らないけどな。
世の中は油の味に毒されすぎてる。
288 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 23:01:31.26 ID:???
マーガリンやショートニングだけがトランス脂肪酸を含んでるかのように勘違いしてる人が多いが、
トランス脂肪酸はバターや牛乳や一般的な動物性脂肪にも多量に含まれている

もちろん無農薬有機栽培の飼料だけで育てた家畜でも例外ではない
289 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 23:24:08.06 ID:???
結局、好きなもの食えばOKということか

じゃあ薄皮で
290 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 00:40:30.90 ID:???
油に良いも悪いもないわ!酸化した油とマーガリンの大量摂取は消化に悪いから多少は避けたほうがいいけどな!
294 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 09:34:44.69 ID:???
大量の油と辛味には要注意な。セットになったものを好んで食べてるとでっかい胆石ができるよ。
胆石は誰しもあるものだけど危険レベルに育つ。
ソースは胆嚢摘出した俺と当時の外科医の話

なお胆石の手術は命に別状がないということですんげー後回しにされるから大変。
手術は手術であって日帰り手術とか嘘同然。
薬では散らせない。
297 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 11:28:58.42 ID:???
コーラ好きなだけじゃねーかw
299 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 13:31:29.42 ID:???
メロンパンのカロリーが高すぎるってダイエット板では有名だったな
301 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 15:23:36.56 ID:???
>299
脂質は全粒パンの中では意外と少ないので、多少腹持ちを重視する場合には悪くない選択かもしれん。
パンコーナーで色々比べて「たまの口直しで食べるならメロンパン」って感じに行き着いた。
実際の腹持ちはそんなに良くないけど。
300 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 13:50:31.78 ID:???
適度な運動で痩せるのと、激しい運動で体重キープするのとじゃ食べ物違うからな。
303 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 09:15:59.42 ID:???
俺はナイススティックを愛用している。
ジャージのポケットから長い袋入りパンを
入れてるのを見たら俺だと思てくれ。
304 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 09:23:19.93 ID:???
「これなんだと思う?」「これね、ナイススティック ぺろーん」
306 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 10:42:14.05 ID:???
落としたことあるからな
ポケットからはみ出すのは持ち運ばないことに決めてる
307 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 10:55:53.76 ID:???
>306
まじで?よくつながったな。
309 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 12:17:54.93 ID:???
まあな。無くてもいいよな。
どうせ使わないし(泣)
軽量化にもなるしな(号泣)
311 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 13:11:27.43 ID:???
マジレスとふざけたレスが混ざって訳分からん
313 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 13:19:40.47 ID:???
私の言うことだけ信じていればよいのだよ
314 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 14:41:31.29 ID:???
砂糖と果糖を練り込んだ餅が自分的最終解だが、2日朝昼晩食べ続けるとさすがに飽きる。
316 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 15:04:23.66 ID:???
登山じゃあるまいし
なんで三食ソレなんだよ・・・
318 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:23:24.65 ID:???
三食おにぎりと同じようなものだから変でも無いだろう
餅は無添加でも持つし作る手間を除けば理想的
319 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 16:29:54.35 ID:???
ツッコまれてるのはそこじゃねーよバカ
326 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 04:36:44.90 ID:???
トップバリュのゼリー飲料ローヤルゼリー味は薬みたいで気に入らなかった。
327 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 12:15:34.61 ID:???
>326
そうそう!ほんとクスリみたいな味で、ケチな俺も残してしまったほどだよ(>_<)
328 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 12:16:46.18 ID:???
健康食品関係は費用対効果が著しく低いから
騙され易いお年寄りや病気持ち以外は普通は買わない
業界にいる人なら常識
でもそういうお客がいないと食っていけないんだよね
329 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 12:28:35.85 ID:???
スポーツ選手やスポーツ愛好家たちは
プロテインとかサプリ系たくさん買ってくれる
大切なお客様です
333 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 16:49:28.46 ID:???
あーちょっと肌寒くなってからの土手で食べる今川焼き最高ー
340 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 12:48:09.24 ID:???
タウリンとかも結局摂らなくなったな
一時的にはあれもいいんだけど
341 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 13:09:37.29 ID:???
オーベスト店長いわくコエンザイムQ10は継続的に効果が体感できるとか言ってるけど
かなり眉唾だな。ただ強壮剤類とBCAAの効果持続なんてせいぜい1週間だとは思う
342 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 13:12:14.37 ID:???
1週間も残るような代謝機能のほうが問題だな
343 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 13:25:12.72 ID:???
ビタミンCの大量摂取がカゼを防ぎ、がんに効く (講談社+α新書)

生田 哲

これ読んでみ
344 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 14:15:42.68 ID:???
ビタミン不足は問題だが、過剰摂取はもっと悪い
とはいえコンビニ弁当や菓子の添加物よりはマシか
345 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 16:39:49.36 ID:???



ビタミンCは排出されるので過剰摂取にはならないしなにより安い。
351 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/31(土) 01:44:42.95 ID:???
>345
腎臓に負担を掛けるから不必要な量を摂ってはだめだよ
346 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 21:30:30.86 ID:???
サプリで摂る場合は水溶性でも過剰摂取になりうるよ
347 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 21:42:04.46 ID:???
とんでもなく偏った食生活してない限り風邪にビタミンCなんてわざわざ摂る必要ない
348 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 21:51:43.02 ID:???
むしろ病気になると動物は食事を取らずに休養する
それが自然治癒力
350 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 23:48:11.88 ID:???
うちのぬこも喧嘩してほっぺに風穴開いたけど、ほっといても治ったもんな…。余計なもん取りすぎも良くないんだろな。
353 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/31(土) 19:54:53.45 ID:???
腹いっぱいだからちょっと走ってくる
354 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 10:45:52.78 ID:???
また腹減ってきた。そろそろウンコ製造機やめたいです。
355 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 11:24:46.98 ID:???
>354
点滴で生きればいいじゃない
357 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 15:50:39.35 ID:???
ウンコの環境負荷って、実はものすごく低いよね。
臭いや衛生面で嫌われてるだけで。
358 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 16:13:18.17 ID:???
下水って処理された後のカスはどうするんだろ
360 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 20:51:11.77 ID:???
便秘になる人の方が多いよ
点滴だろうとウンコ出ないと死んじゃうから奇麗な看護婦さんに摘便される
361 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 22:27:39.33 ID:???
>360
それは1日限定で点滴を打ったとかの話だろ。
2週間続けたら腸には水しか残らんのだ。

まあこれは病院の手違いで「え!?なんで断食状態になってるんだ!!」って
昨日になって慌てて食事出されたが。
365 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 22:47:09.48 ID:???
>361
いや、便秘の方が圧倒的に多いよ
一日ウンコ出ないくらいじゃ死なないけどな
2週間も出なかったらさすがにやばい
368 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 00:42:17.37 ID:???
食って回復するなら日本中誰も疲れてない。
371 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 01:05:50.08 ID:???
どっちもチャリンカスの補給食じゃないから問題なし
372 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 04:09:42.68 ID:???
飛脚に肉を食わせたら走れなくなったとか有名な話だけどな
373 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 06:29:00.82 ID:???
そんなデマ信じてる奴まだいたのか
375 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 08:55:31.28 ID:???
>373
何でデマだって分かる?江戸時代に行って聞いて来たのか?
374 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 07:35:24.99 ID:???
飛んでる渡り鳥を捕まえて食えば回復するの?
378 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 11:51:29.74 ID:???
ベルツ博士の俥夫を使った実験のことだと思うが、ただの消化不良の話が今じゃなぜか健康食品の宣伝材料になってたりするな
380 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 21:30:26.63 ID:???
それって確か胃もたれして走れなかっただけだろ
巨大握り飯と漬物って当時の弁当は消化がいいから補給向きだわな
382 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 21:50:46.52 ID:???
今と違って当時の漬物はむちゃくちゃ塩辛いから1切れで米1合食える
383 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 21:58:42.40 ID:???
>382
むちゃくちゃ塩辛いって断言してるけど、
お前食ったことあんの?江戸時代の漬け物
392 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 06:30:03.86 ID:???
>383
江戸時代じゃなくても昭和中期まで塩辛かった
辛さがゆるくなったのは冷蔵庫が普及してから
385 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 22:18:19.44 ID:???
エピソード自体が江戸末期ってことだったと思う
玄米の握り飯や干し飯と漬物を1日2食で東京から大阪まで4日で走りぬいたんだそうな
あまりにも有名であっちこっちに出てくるからほんとか嘘かはしらんけどな
403 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 12:27:09.82 ID:???
>385
玄米は総合食だからおかずなくても栄養がある。
405 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 13:23:27.17 ID:???
>403
ビタミンは豊富だけどアミノ酸的には総合食とはいえないのでは
一日なら十分大丈夫だが
387 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 22:51:45.45 ID:???
東京大阪600km、時速10km/hと仮定して1日150km、15時間。
11METSで体重60kgなら1日10000kcalを握り飯で補給かな
388 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 22:55:07.87 ID:???
なんで消費したカロリー全部補給しなきゃいかんのよ
脂肪0ですかw
391 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 00:40:47.76 ID:???
>388
脂肪でそんなに補えたら苦労しないw
1日でせいぜい1000kcal〜2000kcal分位じゃないの?
394 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 07:38:22.85 ID:???
江戸時代のソースなんかあるわけないじゃないか
395 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 07:43:51.38 ID:???
こういう寒い奴がいるから無理
397 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 07:52:26.19 ID:???
脳内は実体験がないからソースが世界の全て。
ソースのないものは全て妄想です。
398 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 08:15:10.16 ID:???
そこらに転がってる実験データーとやらも
実は実験なんてしていない妄想かもよ^^
401 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 09:10:27.55 ID:???
みんな自分で色々試してるはずだから自分に合う合わないは
もうだいたい分かってるはずなんだがな
404 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 13:21:11.96 ID:???
自転車でも大量摂取が必要な超長距離だと米類じゃないと飽きる
塩持参でもいいけどなるべく梅干塩辛にしてる
406 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 13:28:08.71 ID:???
何ヶ月こぎ続けるつもりなのよw
407 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 17:12:40.28 ID:???
>406
北海道一周程度でも甘いあんぱん類は見るのも嫌になったよ
惣菜パンはまだましだけど油が多いせいか胸焼け酷かったしすぐ腹減る
なんだかんだ飽きずに連食できて力出るのはおにぎり
408 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 18:29:37.72 ID:???
反抗期が無かった俺が唯一母ちゃんにキレたのが、「あんパン買ってきて」って言ったら白餡のあんパン買ってきた時だけだ
410 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 23:45:31.99 ID:???
人はパンのみにて生くるにあらず
411 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 23:53:08.05 ID:???
人はパンのみにて生くるにあらず
=五大栄養素の炭水化物しかとらないと不健康だぞ、という偉い人の教え
412 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 00:12:40.12 ID:???
ケーキも食べればいいじゃない
413 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 00:22:07.10 ID:???
ここらへん読んでおくといいかも
414 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 03:58:19.11 ID:???
東京大阪走った時も後半は寿司とかおにぎり、餅ばっかりだったな
自転車歴1年ちょいで知識経験も無くて今思うと危なかった
415 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 10:03:22.40 ID:???
>414
べつに危なくない。飛脚だって握り飯で走った。
肉を多く食わなければ大丈夫。
416 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 11:00:37.64 ID:???
>415
>飛脚だって握り飯で走った。

証拠は?それともお前見て来たのかよ?
423 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 19:47:52.17 ID:???
>415
書き方が悪かった。
ロングライドの前半で袋菓子パンとか無茶苦茶なカロリー補給をして調子悪くなり
走りながら試して後半は米飯ばかりを選択するようになったという感じ

パンは自家製だと長いこと食べられるけど、市販のは途中でどうしても飽きるというか
何とも言えない胃もたれで吐き気が強くなる ショートニングか他の添加物だろうけど
424 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 21:44:58.73 ID:???
>423
脂肪だよ。FAT。菓子パンは半ば脂肪(バターマーガリン)の味。
そこを理解してパンを吟味すればまた違う結果になるだろう。
426 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 22:22:20.46 ID:???
>424
脂肪=ショートニングだよね。
バター、オリーブオイル類は大丈夫だから、フランスパン系なら或いは

日帰りならメロンパンでもウマーなんだけどな
418 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 11:31:28.87 ID:???
佐川のあんちゃんが車でおにぎり食ってたから間違いないね
419 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 11:44:40.10 ID:???
パンあまりすきじゃないが、日本人はパンのように水分含有量が少ない食品は苦手らしい。
420 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 12:05:24.66 ID:???
パンはご飯と同じカロリー分食べても腹が膨れん
422 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 13:53:25.52 ID:???
佐川はたまにビール飲んでるよなw
425 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 22:15:16.47 ID:???
俺は逆におにぎりに使われてる添加物がダメなんだな
翌日必ずくちびるがただれる。これがまたツライんだよ
427 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 22:42:25.00 ID:???
こいつ最高にアホ
バターだって脂肪だろうが
435 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 01:01:22.17 ID:???
>427
お前が最高にアホ
バター類は気分悪くなる事は無いって事だよ
もちろん個人差、量にもよるが
428 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 22:45:14.01 ID:???
最高にアホは言い過ぎだろw
とにかく脂肪には気をつけろよってな。脂肪は脂肪だから。
430 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 22:53:34.09 ID:???
コンビニ立ち寄る際はお稲荷さんしか食わなくなった
436 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 06:17:36.29 ID:???
アホって言う方がアホだろ

やーいアホーアホー
440 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 11:57:51.02 ID:???
コスパいい、つーかほとんどショートニングじゃね…?
442 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 13:27:11.17 ID:???
54gって
カップ1/4以上の油を飲んでるようなもんか
444 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 14:20:21.86 ID:???
>442
ショートニングとパン生地を何層にも畳んで焼いたもんだしな
クロワッサンもそうだけど製造工程みたら胸焼けするくらいむちゃくちゃ油使ってるよ
443 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 13:59:19.75 ID:???
脂質54gって消化するのに何時間かかるんだか。
445 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 14:24:03.04 ID:???
小学生の頃に家族でクロワッサン作ってみて知ったよ。あれは油を食ってるようなもんだ。
そりゃ美味いに決まってるw
446 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 11:35:11.20 ID:???
バターと砂糖と小麦と牛乳で何百種類もレシピを考えた人はすごいなと思いました
447 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 12:12:05.79 ID:???
だからクロワッサンってスカスカなのにそこそこカロリーあるんだな
449 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 15:47:12.89 ID:/wEfEx7R
そろそろ涼しくなってきたから、ホカホカのあんまん食べたくなってきた(´д`)
451 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 17:38:31.84 ID:???
夜明け前に走り出しコンビニで朝食に肉まん食って帰る昨今
452 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 00:46:09.50 ID:???
市販のパンは脂質添加物テンコ盛り
脂質減らしたパンを自分で焼く以外補給食としては無理がある
453 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 08:52:00.48 ID:???
補給食としては全然大丈夫
長期的に取り続けると健康に悪いかもしれないよというだけ
454 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 09:22:32.86 ID:???
体に悪い物なんて売られてません
素人考えもほどほどに
455 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 09:34:25.60 ID:???
のりりんと美味しんぼ のパロディー同人誌を作ってもいいんですよ別に
457 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 10:36:14.48 ID:???
どうせならミスター味っ子で
超剛脚の味皇様が爆走するのを見たい
458 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 20:17:20.15 ID:???
「はーやーいーぞー」と叫びながら走る味皇様を想像しちまったじゃないかw
459 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 00:07:40.28 ID:???
プロがレース中に食ってるのはどんなの?
パワージェルはくどいし
パワーバーはまとわりついて食えたもんじゃない
普通のウイダーインみたいなものが関の山だな
460 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 00:31:37.94 ID:???
>459
マジレスすると、ジャムたっぷり挟んだロールパン。
海外にあんぱんは無いからロールパン。
コンタがコーラうめぇって飲んでるくらいだから
パワーバー全盛のいまでも多少は食ってると思う。
461 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 01:22:15.93 ID:???
プロは色々だよ。
ハムとチーズのサンドウィッチとかジャムパンとか。
パワーバー(手作り)とかもあるし割りと何でも食ってる。
462 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 01:30:27.96 ID:???
人や好みによって違うだろうな。
コンタはバナナを食ってるらしい。

個人的には甘い菓子類よりも、
しょっぱい系の炭水化物が好き。
飲み物も水で。
463 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 12:24:36.50 ID:???
>462
しょっぱい系の炭水化物って具体的に何?
塩おむすびとか?
464 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 13:29:46.75 ID:???
せんべいとか菓子類もいけるんでないかな
喉が渇くから走りながら食うのには向かんけど
ぽたぽた焼きとか休憩の時に食うとすんげー美味く感じる
470 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 07:40:45.27 ID:???
でもまじで2000kmも走るとか凄いな
476 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 01:42:46.37 ID:???
粥は経口補水液並に理想的だが、走行中はきついものがある
短時間だとおにぎり、長時間になると餅+塩
480 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 06:21:10.92 ID:tQUaNcYC
おかゆ専用ボトルとかないのだろうか?
チューチュー吸えたら便利そう
483 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:12:27.16 ID:???
つまり蜂蜜お粥が最適ということですか
484 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:39:21.03 ID:???
マジで補給としては理想じゃないかな
オートミールとかそのものだよ
485 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:46:29.87 ID:???
成分的に理想かどうかは知らんが
仕事でもないのにそんなクソマズイもの食いたくない
486 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 16:48:20.96 ID:???
蜂蜜入れると塩分とのバランス難しくなるんじゃないかな
甘酒は最強レベルだが麹で作るのが手間
酒粕版は飲酒運転になるし
487 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 16:50:16.28 ID:???
煮て飛ばしちゃえばいいじゃん
492 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 18:11:19.11 ID:???
「こういうことかな」
とおっさんは股間からお粗末な物をつまみ出した
ポロン
504 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 23:27:40.99 ID:???
テレビや新聞で政治経済事件事故しか見てないやつらが俺以外にもたくさんいて安心した
505 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 23:29:15.92 ID:???
甘酒嫌いだからどうでもよかった
508 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 23:35:03.38 ID:???
走行中はゼリーのほうが好きだけど
足止めて休憩するときは甘酒とかあんパンとか羊羹とか和風の味のほうが好き
何でかは知らん
510 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 16:40:45.87 ID:???
ジャムパンと違いあんぱんの餡はGI値高い割に消化重いから、
休憩中も食べすぎに注意しないといけない
あんぱんでも皮が厚い奴はいいけど
536 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 00:25:02.88 ID:???
ヤマザキ 2色あんパン つぶあん&白あん 食べた。
一回で食べるにはちょっと重かったかも…
せめて半分ずつ食べればよかったな。でもそれだと
コンセプトに反する気がするし、同時に食べたかった。

お腹が重く感じた正確な原因は不明だが、
もしかするとこれは>510 >511で言われてる
あんこ焼けかもしれない…
511 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 16:47:26.68 ID:???
あんこを補給食にしたことがあるが
胸焼けして辛かった
512 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 16:49:52.84 ID:???
さっきノーヘルのハゲが補給食食ってて笑ったw
必至になって食ってやんのw
補給食食ってる暇あったら育毛ケアの時間に使えよとw
515 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 19:11:03.96 ID:???
冬場はおしることかいいのか?
516 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 20:19:27.21 ID:???
いいのかどうかは知らんが好きだ
518 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 21:47:37.12 ID:???
おしるこは餅成分あるし補給用としてはかなり良い
スポドリに比べると塩分不足だが、冬場なら問題ない
519 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 08:16:53.10 ID:???
もう小豆ともち米の物ばっかりで飽きちゃうよお!
523 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 18:21:02.24 ID:???
みたらし美味いよなぁ
焦げたとこが香ばしくていいんだよ
近所のスーパーで売ってたんだがリニューアルで消えちまったのよね
524 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 18:52:26.39 ID:???
3連じゃなくて10連位のみたらしがあれば携行食にいいかも
529 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:29:29.19 ID:???
腰にホルスターみたいにタレの入った壺ぶら下げて、そこに突っ込んでおくのか?
530 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:36:38.53 ID:???
携帯食入れるのに便利だと思ってBentoBox付けたんだけど
いつも入ってるのはラジオなんだ・・・・ごめんね・・・
531 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 20:52:19.48 ID:???
BentoBoxってダンシングの時膝に擦れるから微妙なんだよね
トライアスロンのロングの時は仕方なく付けてるけど
534 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:04:00.34 ID:???
>531
トライアスロンだとどうだかわからないけど
下ハンダンシングするようになってから気にならなくなった
振りが足りないだけなんだろうけどなw
スプリント系にシフトしてるんだろうか?
のぼりでも結構居ケルンだけどなぁ
533 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 21:00:19.89 ID:???
人それぞれだけど俺はゲルかバーかハチミツ
535 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 14:58:42.08 ID:???
シッティングオンリーだからミニバニアで問題なし
でも盗難に遭うんだよな...俺のメロンパンを返せ
548 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 22:09:12.89 ID:???
ん?こいついつまでダンシングしてるつもりなんだ?
なんて凄い体力だ。

俺。o0(やべえ、屁と思ったら間違えちまった)
549 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 07:50:14.57 ID:???
屁と便の肛門見分けができないと自転車乗りじゃない。
550 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 07:56:34.14 ID:???
そう、軽くスカそうと思ったのに、ちょっと勾配があって力み過ぎてブリッ。。。
とかやっちゃう人いるからね
552 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 11:04:31.60 ID:???
初めてあんこ玉ってヤツを食べたがウマイな。
羊羹と違ってべとつかないし。
553 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 11:27:08.23 ID:???
当たりの白玉は何でできてるんだ?砂糖?
554 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 15:08:30.98 ID:???
甘さかなり控えめだけど即効性のある補給食ってある?もう甘いの飽きた
556 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 15:34:27.98 ID:???
丸呑みは気が付かなかった
才能の限界を感じる
557 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 15:43:56.11 ID:???
即効性で甘くないのとかあるのかよ
558 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 15:49:06.35 ID:???
最近気に入ってるのはきびだんご
オブラートに入ってるやつな
560 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 18:28:52.08 ID:???
今年の全日本で土井が補給を続けてたにも関わらずハンガーノックになったのはどうしてですか?
562 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 18:42:41.84 ID:???
>560
冷たいものばかり食べたりとか
いろいろ原因はあるだろうけど
前日から当日のうちに胃腸が弱ってたんじゃね
561 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 18:37:30.47 ID:???
糖分が足りない
ミネラルが足りない。
水分が足りない。
なんか色々あるらしいからね。
水分取ってたけど
汗で失った体のミネラル分を補給し忘れてアウアウとかあるらしいし。
なんかが足りなかったんだろう
563 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 18:44:41.17 ID:???
ブエルタも完走した経験豊富な超一流のプロで
補給内容も本人に合わせた奴なのに何かが足りないとかありえるの?
565 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 18:46:58.30 ID:???
検索したら本人のブログに答えが載ってた

>スタート前からの体調不良で、ラスト5周を切ったところから嘔吐を繰り返し、
>食べては吐き〜の繰り返しで、もうエネルギーが体には1ミリも残っていなかった。

だそうです。
567 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 18:48:42.71 ID:???
走りながら吐くとか流石プロだな
639 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 14:52:13.15 ID:???
>567
つべで見た
たしかに登りながらブシャーって吐いてたw
640 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 15:16:24.84 ID:???
>639
あれモザイクかけるべきだよね(´・_・`)きたない
568 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 18:49:11.59 ID:???
一年体調を保つのは至難の業だと元プロ野球選手が言っていた
574 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 11:14:32.84 ID:???
携帯できて軽くつまめるものがいいね
薄皮饅頭の小さいやつが10個入ってるのスーパーで100円で売ってて
それ食うときあるわ
まぁ甘いものが一番多いね
575 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 13:25:50.89 ID:3tQKjE1q
甘くない方面をもっと開拓しないと。

ごま醤油せんべい食べたぞ。
105円で15枚ぐらい入ってたかな?390kcal
576 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 15:07:48.53 ID:???
消化が良くて吸収が良いものとなるとどうしても甘いものが多くなる
果糖入ってると更に甘く感じるし

酸っぱいもので口直ししてるけど、クエン酸自体は効果無いんだっけ
577 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 15:19:42.72 ID:???
すっぱい系jはしゃきっとするのと目が覚める気はする
疲労回復はぶっちゃけどうなんだろうな
自転車の運動は強度はあるけど筋肉痛になるようなものでもないし
 
トッププロとかは練乳吸いながら走るんだよな・・・
578 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 15:25:18.28 ID:???
なんだかんだ言っておにぎりが一番体力回復する気がする
590 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 03:12:22.66 ID:???
>578
同意。
腹持ちいいのも大事だね。
甘い系は血糖値急上昇急下降しそう。
余計バテにつながりそう。
582 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 18:45:34.76 ID:???
カロリーと糖質だけならコーラかファンタで賄えるんじゃね?
584 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:57:56.61 ID:+/yexhwq
コーラが泡立たないようなスムーズな神の動きができる>582に乾杯!

まあ炭酸抜きコーラでもいいんだろうけど、
それなら普通にオレンジジュースでも飲んだ方がいいような。
ビタミンたっぷりだし。
585 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 21:02:56.06 ID:???
>584
ボトルに入れるんじゃなくて休憩がてら自販機やコンビニで飲むんだよ
587 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 21:29:04.83 ID:???
「飲み物摂るならコーラがいいよ。糖分が多いしカフェインも入ってるから」

って最初の休憩時にしっかり言ったのに
次の休憩のときにカロリーゼロのコーラを買った俺の友人って
589 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 23:00:35.80 ID:???
コーラとか砂糖水はド短期で効果でるけど長持ちしない
おにぎりはゆっくり効くから、コーラでおにぎり流し込めばいい
591 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 08:31:01.68 ID:???
そうなると大福とかがいいのかな
おはぎやぼたもち系とか
601 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 15:23:13.31 ID:???
>591
おにぎりに比べると餅系は消化への負担が少ない
が、市販の大福はあんこが邪魔
みたらし団子とかが本当は良いんだと思う

いつエネルギーを必要とするかによって、砂糖水、餅類、パン、おにぎり、蕎麦パスタと
摂るものを変えたりミックス 市販のパンは色々入り過ぎているので避けるが
602 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 16:15:30.93 ID:???
>601
餅と餡を同時に食えるから大福とかぼた餅がいいんじゃないのか
606 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 16:49:16.86 ID:???
>602
餡は糖質が効くものの、消化負担が大きいので基本的にアウトかと
超ロングライド中やロングライド数日前なら、禁忌では無いと思うが
592 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 08:46:26.59 ID:KtkAo67m
ゆっくり効くってのは胃が働いてるってことじゃねーの?
つまり消化中は血流が胃にも分散される。
有酸素運動でこれは致命的じゃないかと思うんだがどうだろうか?

もちろんレースとか限定の話になるけど。
サイクリングなら美味しいもの好きな様に食べたらいいと思う。
むしろどっか旨い店にでも入ればいいような。
593 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 09:56:38.96 ID:???
米や小麦も糖分としては優秀なんだよね。吸収して糖になるまで1〜1.5時間も掛かるのと、
消化吸収・変換にエネルギーを使うから競技には向いていないけど。
昔のプロツール選手の補給食はジャムたっぷりのロールパンで、これはこれで即効性と遅効性の
バランスが優れていたんじゃないかと思う。パンの場合は腹持ちは期待できないが。
597 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 11:54:28.44 ID:???
今ではノーマル版のコーラが自販機でもあまり売ってない件。
しかも真夏になっても500mlを置く自販機も随分減った。
マウンテンデューで代用してるが納得いかん!
598 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 12:36:13.06 ID:???
俺が住んでる地域や走りに行く地域は自販機にノーマルコーラも500缶もあるぞ
599 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 13:02:27.25 ID:???
自販機で350mlで\120
コンビニで500ml\100
スーパーなら1500ml\158
自販機でなんか買う気しないよ
634 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 10:24:41.37 ID:???
>599
自販機の利益が飲料各社利益の6割を占める。
ポッカやダイドーなど弱小缶コーヒーメーカーが生き残れたのもこのおかげだ。
しかしこの缶コーヒー市場がコンビニコーヒーに奪われつつある。
603 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 16:22:49.90 ID:???
前日に買うと食べちゃうんだけどどうしたらいい?
走りながら買う派が多いのかな?
604 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 16:25:25.83 ID:KtkAo67m
前日に食べきれないぐらい買えばいいよ
605 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 16:41:58.00 ID:???
セブンで売ってる餅の中にみたらしアンが入ってるやつたまにくう
ゴマアンのやつもあってなかなかうまい
欠点は走行中は食いにくい
607 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 16:59:34.18 ID:???
レースの補給は最後で力を出すためだと思うけど
普段の補給って単なる空腹じゃん?
608 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 16:59:59.61 ID:???
グリコーゲンが一番効率いいから
前日に食ってグリコ化しとくのもなかなかベストアンサー
611 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 19:12:10.27 ID:???
去年寒かったから15?ヒルクライム大会にボトル持っていかなかったら
今年は暑くて脱水で両足が攣りそうになった(´・ω・‘)
620 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:19:22.71 ID:???
つーか>611はボトルの話だろ。たとえ15kmでも必要ということで何も間違ってないじゃん。しかもレースだろ。
612 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 20:35:20.36 ID:???
頭悪いんだな。寒かろうが補給は必要なんだが。
621 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:22:43.05 ID:???
平均勾配8%、標高900mの山を1時間弱で登るけど
秋でもペットボトル半分も水分摂らないぞ 補給すら面倒臭い負荷
もっとも、夏に同じ事やると1リットル以上必要だが

>612 は余程の貧脚か、デブなんだろう
616 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:15:04.15 ID:???
冬の15kmで補給が必要な程の劇坂かw
暑けりゃそりゃ10kmで1?失うこともあるから必要だが
617 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:16:39.84 ID:???
あー水分減らないんだ、ふーん。それとも10分で登りきるの?
619 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:19:03.77 ID:???
昭和の運動部かよw
強度に関係なく水分だけはとっとけ
624 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:42:17.02 ID:???
気温が低いヒルクライム15?くらい摂らなくても余裕だろ
別にあったら摂ってもいいかな的レベル
スタート前に軽く飲んどけばいらない
遅い奴は知らんが
625 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:43:57.11 ID:KtkAo67m
お前らに足りないのは糖分でも水分でもなくカルシウムだなw
627 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 23:34:18.96 ID:???
15kmのヒルクラなら給水なしでも脱水で脚攣るとかないだろ。
飲むのはどちらかといえば気分の問題だ。
629 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 23:39:44.12 ID:???
はいはい、給水も補給もなしでヒルクラすごいですねー
630 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 01:06:26.67 ID:???
乗鞍トップクラスは水を持つかどうかをも考えるって話があったような。
持たないのはあかんが、ソースボトルに120cc入れて持てば充分じゃないのかな。
631 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 01:06:50.05 ID:???
一番速かった人はボトル持っていかなかったみたい?
632 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 01:19:06.71 ID:???
速さよりも周りに迷惑をかけないことのほうが大事だろ
633 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 02:54:48.28 ID:???
ヒルクラで足つりそうになることが
周りに迷惑をかけることになるのかよ。

持つ持たない、タイム失うかどうかは
全て本人の判断、責任じゃん。
他人がどうこう言う問題じゃない。
635 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 12:18:23.80 ID:???
自販機を詰め替える仕事の過酷さを聞いてから、
できるだけ遠慮するようにしてる。
636 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 12:35:31.03 ID:???
>635
そこで遠慮したら、その人たちの生活が過酷になってしまうぞ。
637 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 12:38:19.47 ID:???
うちも昔は自販機やってたけど
最近はコカコーラに全部やってもらってる
タバコも昔は自販機で月200万くらい売れてたんだけどね
タスポだったりコンビニ販売が縄張り縛りの外にあるから
売り上げもむちゃくちゃ落ちてるで・・・
667 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 12:24:55.82 ID:???
>637
自販機でのタバコの売り上げが落ちているのは分かったが、飲料水はどうなんだ?
638 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 13:58:13.51 ID:???
消費税3%で10%の値上げ、5%で更に値上げ
デフレ下でも大手は値下げしなかったのだから、コンビニに奪われて当然だろう
644 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 16:48:38.76 ID:???
スポーツ飴食いながら水飲むとちょうどいい
646 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 17:19:53.80 ID:???
スポーツ飴とか塩分ほとんど入ってねーよバーカ
647 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 17:25:30.68 ID:???
ポカリは1L用の粉で大体2倍で飲んでるな
表記濃度だとやっぱちょっと甘い
でもただの水だと味がほしい
655 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 19:45:24.94 ID:???
ハイポーションの事だろ、ハイポトニックだと吸収がどうたら
658 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 21:40:13.41 ID:???
大阪府警察安まちメール
不審者

 09月22日16時50分頃、和泉市和気町4丁目3番で、女子児童4人が遊んでいたところ、
見知らぬ男が近づき、「のど乾いたから来て。おしっこちょうだい。」等と声を掛ける事件が発生。

年齢40歳くらい、身長170センチくらい、小太り、黒髪短髪、四角顔、
灰色半袖Tシャツ、ハーフパンツ姿、黒色カバン所持、黒色自転車乗車

不審者を見かけたら、すぐ警察に通報してください。
発信:和泉

659 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:07:49.04 ID:???
よくスポーツドリンクを薄めると吸収が早くていいって聞くけど疑問が一つ。
スポーツドリンクは細胞外液と比べると大分Na濃度が低いのに、更に薄めちゃっていいの?
浸透圧は厳密に制御されているから、汗は水とNaが細胞外液と同じ割合だと仮定すると、
薄いスポーツドリンクを飲んでもNa不足で、水分の吸収は早くても保持できなくてすぐ尿になってしまう気がするんだけど。

体内では水とNaは一緒に動くから、水だけ多くとってもあんまり意味ないような気がするもんで。
662 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:29:38.61 ID:???
>659
運動中はその浸透圧が下がるからそれに合わせて濃度を下げてるんじゃなかたっけ
661 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:02:11.06 ID:???
売ってるやつは、ごくごく飲むには濃すぎる感じがする
俺は飲んで口に味が残るのがあまり好きじゃないので薄めてる
正直吸収効率なんかは特に考えてないけど
それでトイレが近くなったとかは特にないきがする
666 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 08:16:57.53 ID:???
>661
確かにポカリばっかり飲んでるとお茶とか水とかさっぱりしたものが恋しくなります。
けど自分はNaが入ってないからと我慢してポカリってことが多くて。

>662
それはどういうことですか?

>663
薄いスポーツドリンクを飲むと、多分腎臓ではNaの再吸収が上昇して水の再吸収は低下しますよね。
このように水分を保持できないのに水を多めにとってどうなるんだろうと思って。
吸収は早いのは確かだから、急場しのぎ的なものなのかな。
664 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 08:03:35.90 ID:???
659ですが、言葉足らずだったかも。
少し前に熱中症の講義を聴く機会があって、その時に「動くのは細胞外液の方で内液はあまり動かない」
と聞いた気がしていたので、汗として出ていくのは細胞外液が主だと思ってました。
だから、細胞外液の浸透圧が変動しないように、発汗では水とNaが細胞外液とほぼ同じ割合で失われるものと考えたんだけど
軽く調べてみたら汗は細胞外液よりもNaが薄いっていう記述もあって、じゃあ細胞内液もそれなりに失われているのかなと。
だとすると多少スポーツドリンクを薄めても問題無いかもしれない。
しかし講義ではスポーツドリンクにはNaが足りないと強調していて、その記憶は確か。
やっぱりよく分かりません。
詳しい人がいたら教えてくれるとありがたいです。
669 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 13:51:20.42 ID:???
>664
気がするとかやめてくれないかな。きっちり調べて納得いったら過程も結果も書かなくていいから消えてくれ。
665 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 08:10:09.05 ID:???
別にスポドリはNaだけで濃度上げてるわけじゃないですし
668 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 12:30:31.99 ID:???
タバコが売れないのはへんなシステムを導入したから
代わりにコンビニの売り上げが上がってる
飲料水にはそんなものはないので何の問題もない
670 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 13:58:47.67 ID:???
気がしたとか思ったとか妄想ばっかじゃん
671 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:44:37.49 ID:???
失われるミネラル分は一定じゃないから、いわゆる黄金比のスポドリでもロングライド中で合わなくなるし、単純に薄めても意味なし
身体に訊いてミネラルウォーターや塩で調整する。当然、塩は代用という認識で
672 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 19:48:20.54 ID:???
ガリガリくんゆず味どこにも売ってない・・・
673 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:47:05.42 ID:???
>672
そんなんでてたのか。名前からして間違いなく美味そうだ。
知覚過敏で食えねえけど
674 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 21:54:39.09 ID:???
ダイドーのゆずれもんとか
セブンのゆずれもんとか
コカコーラのゆずのやつとか
全部同じような味だけどうめぇ
675 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 22:16:32.46 ID:???
今日ゆず食ったわ
ちゃんとゆずの風味しててあれで60円とかいいよな
まあもう季節的に欲しがらないけど
676 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 22:17:30.73 ID:???
おれはポカリ500mlの中にパワージェルを二個溶かしているよ
679 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 16:56:32.75 ID:???
これからの季節は補給食にムギチョコだよな
680 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 17:00:07.54 ID:???
>679
いいや、飲んで良し食べて良しのお汁粉・ぜんざいをボトルに入れておくのが最強だろ
684 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 19:30:12.88 ID:???
でも甘酒飲みながら口から零してみろ( ・∀・)< エロいよ

江戸文化はたいていエロで出来てるからね
685 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:04:47.37 ID:???
冷やし甘酒は今年のんだ、うまかった!
686 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:37:33.36 ID:???
甘酒は冬から秋だろ
新酒の仕込みが終わってから甘酒の出番だ
687 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 20:41:08.56 ID:???
コタツで甘酒作ってたな
生姜いっぱい入れたやつが好き
691 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 00:31:23.92 ID:???
いもけんぴカロリー最強かもしれんがパサパサで甘いからのどかわく
693 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 01:09:57.54 ID:???
運動中は食べないが、カーボローディング中の芋けんぴは有難い
694 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 01:18:47.39 ID:???
芋けんぴはすげえ腹膨れるから金ないときにポリポリかじってた(´・ω・`)
696 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 01:27:22.31 ID:???
芋ケンピは先を丸めないと危険なのでレースの時は持ち込み不可です
698 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 07:18:41.67 ID:???
髪についてるの取ってやれば女は落ちるアレか
700 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 12:20:04.61 ID:???
塩いもけんぴが女子の間で流行ってるよ
おっさんらもチェックしとけ、まじでうまい!
701 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 13:04:29.07 ID:???
干し芋もねっとりした上手な焼き芋を干したようなのもあれば
筋張ったなんか分厚い昆布食ってるような食感のまで当たり外れがな
702 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 17:07:22.01 ID:???
弁当の箸を忘れて芋けんぴで喰おうとしたら
糞笑われたことがある
703 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 17:08:21.22 ID:???
干し芋は消化に時間かかるんじゃないの?
普通にふかし芋か焼き芋でいいんじゃないの?
ポケットに焼き芋3本ぐらい刺して走ればいいよ
705 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 18:44:50.54 ID:???
鉛筆を忘れて芋けんぴで書こうとしたら
糞笑われたことがある
706 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 18:51:52.16 ID:???
ちょっと前のタモリ倶楽部で芋けんぴ、やってたな
709 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 00:19:35.96 ID:???
栗もサツマイモもGI値60位じゃなかったっけ
芋けんぴは80以上ありそうだけど
711 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 11:34:13.92 ID:???
GI値なら人参も高いんだっけか。
スティックにしてポリポリだな。
713 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:09:22.26 ID:???
美味しいと思えるのなら人参でも問題ない
長距離向き
714 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:27:04.90 ID:???
横走ってる馬車に食べられちゃうもん
715 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 23:51:19.60 ID:???
あーそれ気が付かなかったなぁー
720 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 09:44:53.30 ID:???
お徳用600mlペットボトル水を移し変えて
余った100mlをカブ飲みするかも給食の選択
722 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 10:04:43.82 ID:???
100km走る時はコンビニでサントリーの天然水2リットルペットボトル98円を買って500mlボトルの水が無くなると移し替える。
2リットルボトルの収納にリュックを背負わなければならないのが邪魔臭いが。
723 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 11:03:27.59 ID:???
コンビニがなかった時代ってどんなだったんでしょう?
超ベテランの人ヨロシコ
725 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 11:23:55.41 ID:???
>723
37で2chコア世代の広島市出身のオッサンだけど、広島ですら10歳くらいまで
セブンも2〜3店舗程度しか無かった気がする。スーパーや万屋、ヤマザキの
小売店などが鋭意代替してた。
当時はみな規則正しい生活で行動時間もいい具合に限られてたから全く問題なし。
そもそもセブンも11時までだったしな。

今コンビニが無くなってもみんな意外に問題なく過ごせると思う。
むしろ面白くなるかも。
726 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 12:20:25.27 ID:???
>723
今でもコンビニが無い道ばかり走るけど
事前に用意しとけば別に困んないよ
湧き水もあるし
729 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 16:19:20.72 ID:???
>723
コンビニない頃は町の小さな商店でパンなど買って食べたり食堂で食べた
人が住む集落には小さな商店必ずあってパンは売ってたが今みたいに弁当やおにぎりなどはなかった
昔は水なんて売ってなかったから食堂で水分けてもらたり公園とか水道あるとこで水ボトルに入れてた
かなり昔の話
741 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 19:48:34.23 ID:???
>723
峠茶屋があった。
関所があった。
宿場町があった。
すれ違う旅人同士で回復アイテムや情報を融通しあってた。
どこで野宿しても何も言われなかった。
でも山賊がいた。
724 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 11:07:30.72 ID:???
昔はあんパンや水を週末道端でうってこづかいかせぎ出来たんだけどな
お茶やさんからクレームきたっけ
727 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 12:21:33.42 ID:???
年末年始も計算して買い込んでたしな
便利になって脳みそ使わなくなった気がする
買い忘れも怖くないし
728 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 12:37:20.28 ID:???
ロングライドの時は極力コンビニに頼らないように計画している
慣れた道ならいいが、遠出した時に困ることもあるし
150km位までは買い食い無しで行きたい
730 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 16:30:58.66 ID:???
今でもコンビニなんてほとんど使わないけど
そこそこの集落に立ち寄った時にはスーパーを必ずチェックする
特に水とか氷とか手に入るところはよく使う

コンビニのない時代にそんなスーパーがあったのかどうかは知らんが
731 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 16:54:35.12 ID:???
だからこそ昔はランドナーとか運搬力あるのが良かったんだろう。
コンビニとロードには相関性あると思うね。
732 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:05:31.53 ID:???
日帰りでランドナーほどの積載量なんかいらないだろ
733 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:06:54.71 ID:???
日帰りといってもその辺の近所から400km超まであるけどな
734 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:07:58.35 ID:???
そんな極端な例を出しても仕方が無いだろ
バカなのか?
735 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:09:08.95 ID:???
日本なら400キロも走ればコンビニは必ずあるw
山の中を周回するのなら別だが
737 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 17:10:52.49 ID:???
昔の話をしてみたり今の話をしてみたり
忙しい奴だな
739 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 18:22:27.11 ID:???
なんかぼんやりした会話だな
740 :902:2013/09/28(土) 19:38:32.49 ID:???
ナントカ商店がコンビニに鞍替えしてるケースがおおいよね
742 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 22:41:57.60 ID:???
しまなみ走るとコンビニほとんど無いぜ。なんせ半分は四国だからな。
でも酒店のようなよろず屋がいくつかあるし、スーパーもあるのでどうにかなった。
全体に独特かつ美しい生活圏が出来上がってて、終の住処としてジジババが永住したくなる
気持ちもよく分かった。
743 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 22:47:32.94 ID:???
俺がいつも走る山間部に比べたらしまなみはまだかなり良い方だぜ
商店など無く移動スーパーが来るようなところだからな
744 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:07:19.12 ID:???
そりゃ山間部は何もないわw
東京キンリンでも厳しいところが多い。
745 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:17:52.20 ID:???
チェック済みの自販機ポイントで水を補充しようとしたら売り切れ
746 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:23:10.42 ID:???
その点北海道は意外と補給に困らないなかったなあ。
本州によくある品揃えが酷いコンビニもないし
747 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 23:59:04.41 ID:???
でも次のコンビニまで106km(駐車場1000台あり)とかなんでしょ?
748 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 00:04:52.16 ID:???
北海道は走りやすい平地ばっかりだから100kmはすぐなんよ
753 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 01:02:29.14 ID:???
井村屋のスポーツ羊羹うみゃー。
手がベトつかないのもいい。
755 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 09:16:17.28 ID:???
昨日買っておいたセブンの薄皮をペッタンコにして持って行くぜ
758 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 09:58:30.45 ID:???
膨張剤で嵩上げしているだけだからね
よくも悪くもカロリー的には潰した状態ということ
759 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 10:29:40.18 ID:???
>膨張剤

イーストって知らないのかな…
二酸化炭素と水蒸気で膨らんでるだけなんだが。
762 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:27:23.11 ID:???
>759
ヤマザキのは薬品凄いぞ。あながち間違いではない
手作りのパン屋なら別だが
767 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:47:13.17 ID:???
>759
>765
イーストは膨張剤とは言わない
言うならあれは発酵剤
工業パンならアルミとかの膨張剤入れてるかもな
760 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 10:29:41.78 ID:???
まんじゅうの方が持ち運ぶのも食べるのも楽
764 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:33:46.77 ID:???
近所のスーパーで袋で草餅5個入り105円で売ってるから走りに行く時3つ買ってポケットとトップチューブバッグに入れてる
薄皮みたいにかさばらないし餡も多くボリュームもある
形の変形にも強いから餡が出てくることもない
766 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:45:58.50 ID:???
普通なら常温2日でダメになるパンが1週間以上保つ時点でお察し
薬品漬けが怖いのはパン生地よりむしろ中の具
770 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:55:55.33 ID:???
和菓子やはあんこ一日で廃棄するか
もう一度作る時に継ぎ足して殺菌する、豆ね
771 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:56:38.87 ID:???
自家製パン作ってるが2日で駄目になるとかないから
痛むのはパンより具のほうだろ
773 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:58:50.58 ID:???
食べ物は水分量が多いと痛むの早いからそこらへんじゃね?
パンはでんぷんが老化して固くなる前に食べきりましょう
774 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:00:30.77 ID:???
1Lペットをバックパックに積んで走ってるけど
ランドナーバッグのほうが負担少ないかな?
775 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:05:57.62 ID:???
餡子なんて糖度が高いからジャムみたいなもんだ
前に期限切れ餡子問題があったけど
倫理問題なだけで味も体調不良もクレームがなかったのが現実
777 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:15:59.49 ID:???
マジで!
ミョウバンは漬物にたくさん入ってるよ
まだベーキングに入ってるんだ、何用なんだろ?
漬物は色アセ防止だからわかるんだけどさ
778 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:24:20.30 ID:???
日清のベーキングパウダー、2012年3月あたりの製造からはミョウバン入ってないという話しもあるな。
ひっそりと中身が替えてたらしい。パッケージはそのままで。これ最近の話しだと思うんだが。
今までは基準値内ってことで普通に使われてた。

>777
ベーキングパウダーのメインである重曹だけだと、焼き色や膨らみ具合が違うらしい。

【カンパニョーロ】Campagnolo ZONDA【ゾンダ】

2013年09月30日
1 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 00:11:40.68 ID:???
同価格帯では頭ひとつ抜けだしているカンパの傑作ホイールのゾンダについて語りましょう

【公式サイト】
3 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 00:42:01.00 ID:???
※ご注意※

・ZONDA以外のホイールの話題は厳禁です。シャマルもBORAもZONDAには遠く及ばない下等なホイールであることを忘れないようにしましょう。
・ZONDAと他のホイールの比較は厳禁です。至高にして究極のホイールであるZONDAとそれ以外のゴミホイールを同列に語ることはZONDAに対する冒涜です。
・レーシング3の話題は当然ながら厳禁です。あのような出来損ないの名前を出した時点でZONDAに乗る資格はありません。
・ZONDAの不満点を挙げるのは厳禁です。そもそもZONDAに欠点など存在しません。
・ZONDAを使っていて体調がよくなった、金運が巡ってきた、持病が治ったなどの報告はどんどんしてください。ZONDAに不可能はありません。

ルールを守って楽しくZONZONしましょう。
7 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 03:51:16.67 ID:???
ZONDAからステップアップしようとしてるが、いいと思ったホイールがヘタすると重量増になったりして決められない
8 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 04:29:49.77 ID:???
2WAY FITて20g増なんだな。もしかしてチューブレスバルブの有無だけ?
9 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 08:23:16.25 ID:???
レーシング3のが全てにおいて優っている
10 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 12:34:26.32 ID:HNj0ibiK
この前、ゾンダ買って鈴鹿サーキットで走ってみた。
11 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 12:39:38.12 ID:???
俺なんかピラミッドから降りたことあるよ
13 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 12:57:45.89 ID:???
シロッコ35からゾンダに買い換えました
うわさには聞いてましたが軽いですね
ギア10毎分ぐらい軽い気がします
14 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 13:24:44.40 ID:???
ゾンダなら15%超の上りでも勝手に進んでいくからな
ギヤ何枚とかいうレベルじゃない
そもそもこぐ必要がない
17 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 14:44:25.09 ID:???
>14
バカ、そんなもんじゃねー
俺は届いたゾンダを壁に立てかけてたら
翌朝無かったぞ

晩に200km先の峠で発見した
16 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 14:40:40.38 ID:???
ゾンダー教への加入はどうすればいいですか?

あと脱会方法も詳しくお願いします
19 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 21:09:37.33 ID:???
ゾンダーって聞くとガオガイガーを思い出す。
20 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 21:30:49.70 ID:???
夢の中までzondaが出てくる
ウェディングドレス着たzondaが
22 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 22:45:55.17 ID:???
ZONDAのホイール使ってる。先月ショップにホイール探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、踏まなくても走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかも壊れにくいからメンテも簡単で良い。ZONDAは中途半端と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。RACING ZEROと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。漕いでないのに勝手に進むし。
速度にかんしては他のホイールと変わらないでしょ。ディープリム乗ったことないから
知らないけどリムの高さでそんなに変わったらアホ臭くてだれもZONDAな
んて買わないでしょ。個人的にはZONDAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒サイで70キロ位でマジで実業団の奴を
抜いた。つまりはZONDAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
24 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 23:04:18.27 ID:???
坂道で70kmで実業団選手を抜いたの方が良くない?荒サイでだと本当に速いとおもう。
26 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/02(月) 23:30:23.07 ID:???
というかZONDA使ってりゃ70km/hとか当然だろ。ケイデンス20rpmで90km/hいくからな。
29 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 02:24:35.73 ID:???
zondaより遅いだろうゲドEURUS買おうかな
30 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 05:08:04.57 ID:???
>29
お前はママチャリのホイールの方がお似合いだよ
35 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 14:54:14.69 ID:???
にちゃんを荒らす位しかやる事ないの?
36 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 15:20:11.15 ID:???
まあ落ち着けよ
ZONDAを使えば世界の真理が見える
細かいことなどどうでもよくなる
40 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 19:26:41.61 ID:???
ZONDAは回転し過ぎるから、ドーピングしないと乗りこなせない
42 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 21:31:50.03 ID:???
普段からZONDAに乗って楽してたから本番でドーピングが必要になったんじゃね
本番でもZONDA使ってりゃツール15連覇も余裕だったろうに
44 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 18:16:00.44 ID:???
不届き者め、世界に楯突こうというのか
ZONDAの呪いが末代までお前達を襲うぞ
45 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 18:17:16.81 ID:???
ZONDAをCULT化した。これで無敵ホイールだな。
47 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 20:29:44.41 ID:???
さっき鳥人間TVで見たけど車輪がzondaだったわ
zondaは空も飛ぶ
48 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 21:49:35.03 ID:???
タロットカードの運命の輪もZONDAと刻まれている
つまりZONDAは運命を司るということ
50 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 22:15:18.02 ID:???
ZONDAって最強なんだろ?
もし2輪から3輪にしたら一体どうなるの?
53 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 22:30:02.14 ID:???
やべぇ明日ZONDA買ってくるわ!
56 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 06:01:29.51 ID:???
ZONDAじゃなくて損駄ってのが届いた
やられたわ
58 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 13:04:39.03 ID:???
まあ待て、ZONDAにこれ以上改良すべき点はないはずだ
現世に存在する唯一のイデアがZONDAなのだ
62 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 17:27:37.44 ID:???
ZONDAでない時点で無価値
ZONDA以外のホイールに存在価値を見出せない
66 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 19:26:35.35 ID:???
って言うか、ゾンダを貶めてるだけじゃん
67 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 22:46:11.66 ID:???
シャマル買っときゃよかったよ
68 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 08:20:07.57 ID:???
シャマルとか初心者御用達のちょっと乗った感じはいいけど使い続けると大して良くないホイールの代名詞的存在だろ
真の自転車通はやはりゾンダを選ぶ
69 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 09:44:47.35 ID:???
ZONDAの体験談
「ZONDAのおかげですぐに集中」
50代 男性

シャマルを履いてたのですが、ストレスが多かったりコンディションが良くなかったりすると集中できませんでした。
しかし、ZONDAに交換して集中力が確実に高くなりました。ZONDAのおかげですぐに集中でき雑念が湧きません。
忙しい生活の中で少しでも自分だけのZONDA時間を持てるZONDAがピッタリだと感じています。
70 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 10:17:24.63 ID:???
カンパ信者の人がシャマルを使ってたのでなんでZONDAにしないのか聞いてみたら
ZONDAだとあまりに楽すぎて練習にならないからあえてシャマルを使ってると言ってた
やっぱりわかってる人は違うよなぁ
71 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 19:50:01.01 ID:???
ZONDA使ってると貧乏なのって心配されませんか?
73 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 20:57:25.02 ID:???
>71
そう受け取る人は素人だと鼻で笑っています
ただ、ZONDAは孤高なので他人を気にする俺はまだまだだなと
72 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 20:55:52.66 ID:???
ZONDAってやっぱり自治区で買うのが一番リーズナブルなの?
74 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 21:02:17.47 ID:???
ZONDAはいてるひとコンビニで見かけるとジュースくらい奢ってあげないといけないのかなあって強迫観念に駆られます。
75 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 21:52:17.33 ID:???
ZONDA使ってるんだが最近知らない人からお金もらえるようになった
おかげでもう一本ZONDAを買うことができたよ
76 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 21:56:16.02 ID:???
うちのゾンダは気がつくと勝手に増えてることがあるから
知り合いにお裾分けならぬゾンダ分けしてるよ
77 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 22:04:16.01 ID:???
鯔1週間使って今日ゾンダにしたら妙に疲れた。
山TTしても重量や剛性でのタイム差は出ないが(平地は鯔の方が少し要求パワーが減る)、
それよりも回し方がちょっと違うのな。
81 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 07:32:27.57 ID:???
>77
一週間もほったらかしにしたからZONDAが拗ねてるのさ
添い寝してやれ
78 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 22:05:37.94 ID:???
やっぱ鯔わんいっかい買っとくか。冥土の土産にw
79 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 22:35:11.47 ID:???
騙されるな
これはアンチによる分断工作
80 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 23:25:09.23 ID:???
ZONDA!
ZONDA!
ZON ZON ZONDA!
波が踊るよZONDA
水平線だよZONDA
ZONDA!
ZONDA!
ZONDAと仲間たち!

年がバレるが、ループ再生が止まらない。
82 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 09:56:37.13 ID:???
ZONDAと接触してる時間が長いほど収入が多い傾向にあるという調査結果があったな
84 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 10:52:34.91 ID:???
それZONDAにちゅーしただけだろ
リムよりもスポークのほうが感じるって言ってたな
85 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 14:30:37.29 ID:???
やっぱすゾンダさ最高のホイールでねぇーか?
86 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 14:43:05.61 ID:???
人類が絶滅してもZONDAは生き残ってると思う
他のホイールとは生命力が違う
87 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 14:53:59.32 ID:???
結婚式の時に花嫁が未婚女性にzonda投げるじゃないですか
あれ取れたことないんですけど
88 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 18:46:40.97 ID:???
誰かがキャッチしないとどこまでも転がっていくぞ
次は頑張れ
89 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 19:56:47.64 ID:???
ぞんだがころりん すってんとん
92 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 21:13:10.40 ID:???
>89
お池にはまってさーたいへん
90 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 20:01:45.18 ID:???
おい、ZONDAの画数は9
9は最悪だぞ!
持ってる奴は今すぐ捨てろ
94 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 22:25:28.07 ID:???
         ┌──────────────────
         │あなたが落としたのはこのBoraUltra2ですか?
         │それともこちらのZondaですか?
         └───────────‐v──────
       。    |レ。   +     +                    *
      ~ll''"v  ||              , . ., ,   ..,. .,. , . ,, . .  , ,.  ,.     +
    " ~ヽ!l/''" '`""   :;..,"'`: :'::r'" ̄ +_- __ +           = - _-_ -_ ー、_、,
       '|レ'`'::',:          "',i´ +   ハヽヾ +                  ,i、
  ',  ; ".||..   BoraUltra2です …=    (゚ー゚ノハ                 iル
  ~'..... ::" '`' :   ∧_∧  :' ;:,! ^Bora⊂)/ (⊃Zonda +             :,'~
  ',,.           ( ´∀`)    i ^_    '/  ヽ          __= -  ^  /
   .,.,  .,,.,.,,    ( ∪ ∪  ::::ヽ、-_=_  _-_=_ = - _        _-_ ,i′
  ::: : ::..........::': :,::. と__)__),. ,.、. , ヽ、、  ^___,,、。,, .、。vi ルw"''ー-iル v,,≡= .,,ノ′
                       ''"~"               ""'゙ ゙'
95 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 23:38:12.47 ID:???
正直者のあなたには金のZONDAと銀のZONDA、両方を差し上げましょう
96 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 23:41:35.45 ID:???
黒以外のゾンダって意味では欲しいな
まあ銀は昔あったけど
97 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 08:07:34.49 ID:???
金と銀のZONDA出したらバカ売れだろうに
98 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 09:54:24.12 ID:???
塗装でなくメッキで出してほしいわ
いや無垢のがいいか
なんせZONDAは本物だからな
100 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 10:48:28.11 ID:???
金のZONDAを1セット銀のZONDAを5セット集めて送るとZONDA缶がもらえるそうですが
ZONDA缶の中身はなんなのでしょう?
105 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 20:11:21.58 ID:???
ZONDAときも
ZONDAときも
僕が僕らしくあるために〜
106 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 23:50:26.53 ID:???
シャマルとかユーラスってラインナップではZONDAの上ってことになってるけどおかしいよな
ZONDAを超えるホイールなんてこの世に存在しないのに
107 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 23:58:35.44 ID:???
ZONDAの旬はいつですか!
気になって夜も眠れません!
109 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:04:23.41 ID:???
Zonda ULTRAはいつになったら出ますか?
112 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:13:40.77 ID:???
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       来週・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       来週と言ったが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 日付
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  来週は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
115 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:25:09.11 ID:???
高級物ならなんでもよいという浅はかな道楽者の煩悩をステンレススポークで串刺しにしたい
グリスを抜いたカンパハブを耳元で24時間鳴らし続けて、とりついた悪の思念を追い出してやりたい
117 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:27:15.27 ID:???
ゾンダは乗り手次第でパフォーマンスが何倍にも跳ね上がるからな
まあ所詮あなたには使いこなせなかったのでしょう
118 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:31:08.72 ID:???
ZONDAを見放したものには不思議な呪いよって災いや死が訪れる
137 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 18:09:30.71 ID:???
>118
知り合いにゾンダを売った子がいてね
なんだか最近すごくやつれて、ゾンビみたいになってたよ
人間、ああはなりたくないね
140 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 21:02:07.34 ID:???
>137
中国や東南アジアではZONDAの闇売買が横行していると聞く・・・
122 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 00:53:43.12 ID:???
いやーゾンダを買ってから女房がやさしくてねぇ
あ、呼んでるからもう寝ます
124 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 07:19:09.98 ID:???
ハイペロン持ってる人いたら使用した感じ教えて
126 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 07:25:09.47 ID:???
今の健康や幸せな家庭は金のゾンダのおかげだから
毎朝、ゾンダのハブを手で一巻き回して、手を合わせてから仕事に行っている
128 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 12:44:47.01 ID:???
いやいや
お前もZONDAを買えばわかる
130 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 13:48:23.40 ID:???
ゾンダ様を安く買おうとはこの不届き者が!
131 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 14:25:29.99 ID:???
ロードに乗り始めて4ヶ月のベテランだけど
カンパニョーロのゾンダって値段の割りに凄く良く回ってお買い得だな
132 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 14:29:26.46 ID:???
値段の割りにとかお前ゾンダ乗る価値ないよ
133 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 14:37:16.89 ID:???
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ゾンダは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ゾンダ、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「ゾンダいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%カンパに乗ってるんだよ。
ゾンダやベントじゃない。その他のカンパな。シャマルとかユーラスとか。ニュートロンとか。
ひでえ奴になるとボラとかハイペロンとか。あえて「その他のカンパ」と呼ばせてもらう。

そいつらの「ゾンダいいっすねえ」の中には「同じカンパ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はゾンダとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。

ゾンダと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ゾンダに乗ってる奴はそんなことはいわない。ベントに乗ってる奴もそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカンパ」に乗ってる奴はそうじゃない。ゾンダやベント、そしてカンパの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のULTRAに乗ってる奴らだよ。
ULTRAってだけでゾンダと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ベントには敬意を表してる。ベント乗りは「その他のカンパ」乗りとは違う。ゾンダを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、ゾンダは孤高。
その他のカンパとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
134 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 15:45:03.25 ID:???
根源はZONDAだからな、その他のカンパで満足してるやつが可哀想だぞ
あまりにも可哀想なので俺のZONDAと交換してやったら泣いて喜んでたな
135 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 16:01:00.57 ID:???
布教用も持ってるとはゾンダ乗りの鏡だな
136 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 16:29:15.45 ID:???
パガーニだったら凄いんだけどなぁ
138 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 19:16:08.70 ID:???
買い直せば解決
ZONDAはすべてを限りなく与えてくれる
139 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 20:47:13.54 ID:???
2wayだとたいして変わらんのに高いのな。
144 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 04:05:33.85 ID:???
ZONDAの木を日本でも栽培しようとしたことがあったが失敗したらしい
芽は出て木も育つのに、どうしてもZONDAが実らなかったとか
145 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 22:32:59.30 ID:???
俺の聞いた話ではZONDAの召喚呪文があるとかないとか
146 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 00:44:54.36 ID:???
世の中には三種類のZONDAがいる。
ZONDAか、そうじゃないかだ。
148 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 01:01:36.98 ID:???
世の中には3種類の人間がいる。
数を数えられる人間と数えられない人間だ。
149 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 01:15:41.45 ID:???
世の中の人間は3種類いる
ゾンダを使う者とゾンダを知らない可哀想な者、そしてゾンダを知りながら使わない愚か者だ
150 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 01:31:49.23 ID:???
ZONDAと生物の共生関係はデボン紀まで遡る
現在は人類に分かりやすいようホイールの形態をとっているに過ぎない
151 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 07:47:41.98 ID:???
人の英知を超えたなにかでホイールの形に収まってると!
154 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 18:18:16.43 ID:???
ZONDAの実体はこの世にはない
衆生を導くため仮に車輪の姿をとって顕現してる
これを権現という
156 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 21:43:33.36 ID:???
今日ZONDAと一緒にお風呂に入ったぜ。キレイにどろを流してあげた。俺のZONDA愛ははんぱねーなーと自分でもあきれた。
157 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 21:48:27.37 ID:???
お前それ偽物だぞ
本物のZONDAだったら泥も傷も決して付くことはない
ただ、お前が幸せならそれも仕方ない…
162 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 23:24:56.06 ID:???
>157微妙に剥がれて浮いたデカールの間に細かいどろが詰まるんだよね。プリントにできないのでしょうか?カムシンも。
158 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 21:49:36.66 ID:???
さっきzondaが届いたぜ!早速、名前をつけてやる。
159 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 22:09:53.62 ID:???
それ違う
お前の体に「ZONDA命&#9825;」と刻むべき
163 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 23:43:44.73 ID:???
zondaって南米に吹く風の名前からきてるのか。六甲おろしみたいなもんか。
164 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 23:49:14.59 ID:???
おならみたいなもんです。
165 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 00:46:36.03 ID:???
ゾンダはF1でも名を馳せたからな。 世界のトヨタが使ったことだけはある。

シャマルやユーラスなんてのは聞いたこともない。
171 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 10:21:01.95 ID:???
>165
それZontaでしょ
ZONDAだったら簡単に100勝ぐらいしてるよ
166 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 01:10:21.85 ID:???
違うトヨタはZONDAを頑なに使わなかったから全然勝てなかったんだろ
167 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 02:14:30.49 ID:???
昨日zonda系女子と合コンやってお持ち帰りした

zondaを
168 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 07:45:33.71 ID:???
フェラーリが魅力的なのはZONDA使ってるからなのか!
170 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 08:23:35.61 ID:???
ウルリッヒはゾンダが使えず万年二位。
泣いて悔しがったそうだ
172 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 10:33:15.08 ID:???
ZONDAで走らなくても、ZONDAを持っているだけでギヤが2枚は軽くなる
ZONDAは慈悲深い
173 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 11:14:01.27 ID:???
難解過ぎて俺の頭ではZONDAがなんなのか・・・謎だ
174 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 11:48:15.50 ID:???
まさに考えるな、感じろを具現化したようなホイール
175 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 12:16:23.58 ID:???
おかしい。
そろそろ熱い購入相談があってしかるべきなのにまだ1件の相談も無い。
176 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 13:25:02.91 ID:???
俺たちがZONDAを褒め称え過ぎて萎縮しちゃってるのかもしれないな
心配するな、ZONDAはキミ達が思ってるほど怖くないぞ
177 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 14:09:25.76 ID:???
もっぴー知ってるよ、ゾンダが実は寂しがりやさんって事
179 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 16:28:16.14 ID:???
そこでオレは言ったんだよ、ZONDAばかなって
180 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 16:44:01.13 ID:???
こやつめ、ははは
褒美にZONDAの種をとらせよう
181 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 16:52:37.03 ID:???
4万円以下の自転車なんですが、
こんな僕でもZONDA様を履いても良いですか?
182 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 17:24:29.15 ID:???
勿論だ
ZONDAは全てを肯定し受け入れる
しかし使っているうちにあなたはZONDAに相応しいフレームに乗り換えられずにはいられないだろう
もっとも、ZONDAを纏うに値するフレームが未だ現世に産み落とされていない事実は厳然として我々の前に横たわっているが…
185 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 20:00:16.39 ID:???
>182
おお、、、許された!
これで荒サイでぶち抜かれたC50履いてるS2にリベンジ出来そうです!
183 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 17:55:17.13 ID:???
高リムのZONDAを出して欲しいなあ
ちょっと背が低いのが見た目で損してる
184 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 19:03:50.57 ID:???
ゾンタ買うのやめた
荒サイでゾンタ履いてる奴
ここの住人だな
189 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 20:20:06.57 ID:???
パプテマス・ゾンダって名前だったらあの特攻はかわせた
190 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 20:48:09.41 ID:???
むしろZZにゾンダが積んであった可能性が
193 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 21:33:23.44 ID:???
例えばZONDA=ハィ・ロゥ
例えばZONDAを履いたバイク戦艦
例えばゲージがZONDAのイデオン

つまりZONDAは孤高
194 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 21:34:01.37 ID:???
いや、だからなんでゾンダをそこまでネタにするの?
196 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 21:59:37.76 ID:???
ZONDAに悪や正義の区別はない
ZONDAは神羅万象あらゆるものを内包するからだ
ZONDAに何か区別を与えようとする行為は無為なものなのだよ

だから勇者王のトンカチでも光にできないよ
201 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 06:50:36.08 ID:???
しかし、みんなゾンダとガオガイガーが好きなんだねぇ。
202 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 08:58:43.06 ID:???
そりゃあZONDAは強くて優しい上にテクニシャンだからな
みんなメロメロにされちまうのさ
203 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 10:03:50.72 ID:???
ダチの話だが俺と同じで年齢=彼女無しの工員。
半年に一度の格安ソープに逝くのが唯一の楽しみだったが
最近ダチにセレブで巨乳の彼女が出来、高級車を乗り回しているので
問い詰めると誰にも言うなよと念を押されダチの家に逝くとゾンダがあった。
ダチが言うにはゾンダを買ってから例の彼女に逆ナンされて付き合いだし
ギャンブルも連勝、彼女からは会う度に小遣いを貰ってるとの事。
勿論すぐに俺もゾンダを注文したのは言うまでもない。
206 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 13:42:50.37 ID:???
ZONDAのおかげで燃費も向上して走りがスムーズに感じるだろ
207 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 15:34:19.97 ID:???
おいヤングジャンプの巻末広告にゾンダ載ってるぞ!

君も変われる!だってよ
209 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 18:35:40.18 ID:???
そういえばベンツが1886年に完成させたガソリン三輪車がZONDAだったな
ZONDA、偉大だよ
214 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 20:45:35.92 ID:???
ぞんだことはない
217 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 17:24:26.92 ID:???
よく知られていることだがずんだ餅はZONDA持ちが転じたもの
ZONDAにあやかった食べ物を口にすることで当時高嶺の花だったZONDAに少しでも近づこうとしたのだろう
これは古来よりZONDAが羨望の的であったことを端的に示すものだ
220 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 09:00:17.72 ID:???
さすがZONDAだ、台風に走ってもなんともないぜ
221 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 09:12:28.92 ID:???
ZONDA先輩が大豪院邪鬼先輩と肩組んでる写真みたぜ
体育館にような場所だった
223 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 11:38:34.16 ID:???
ホイール擬人化、シマノc24あたりが優等生キャラだとすれば、ZONDAは?
225 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 12:14:25.17 ID:???
自分勝手なプ血デビルさんがゾンダ穿いてるね。
自分勝手なプ血デビルさんが。
二度と誘われたくありません!あんな自分勝手な人とは。
226 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 14:15:56.00 ID:???
>自分勝手なプ血デビルさんがゾンダ穿いてるね。
知らんです
それZONDAですか超☆すごいっすねとでも訊いてみては?
228 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 15:00:50.93 ID:???
やっぱりZONDAすげー
朝の雨が走り出したら今はもう痛いほど陽が照ってる
230 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:15:02.09 ID:???
台風の中心にZONDAがあり反時計回りに回転することによって暴風を吐き出す
お前らが崇めているZONDAは天変地異を引き起こす悪魔なんだよ
231 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:34:00.05 ID:???
ZONDAがあれば神をも超える悪魔をも倒せるってじっちゃんが言ってた
232 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:34:56.50 ID:???
いい大人なんだし。おじさん2chでこんなことかいてるんだぜっておいや姪に言えるか?
236 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:49:46.51 ID:???
ライジングゼロでお前らぶち抜いてやるよ
238 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:37:32.83 ID:???
>236
なんですか、その中二病全開のネームは?
237 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:32:15.18 ID:???
そのような子供だましでZONDAに挑もうとは片腹痛いわ
来るがよい、完膚なきまでに叩き潰してくれようぞ
246 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 16:52:29.43 ID:???
変な質問だけどZONDAにGP4000Sの組み合わせは最高?
248 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 16:58:33.45 ID:???
ほとんどのゾンダーがその組み合わせだろ
252 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 18:13:08.79 ID:???
ZONDAに替えるとホイールの外周が生き物の様に
シュイーーーーンと勝手に回転するから注意しないと
すごいスピードが出ちゃう。
253 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 19:25:26.50 ID:???
最初ルビノプロで次Pro3だったけど何も感じなかった。Pro3はひび割れるし、すぐ擦り切れるし。ZP4000Sが定番なの?Pro4の25Cにしようかと思ってたけど、そっちも考えてみようかな。
259 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 21:38:45.19 ID:???
結局定番なんて無いじゃんw ちょっと期待した俺がバカだった。ZONDAなんてにわか御用達ってのがよくわかったよ。さっさとシャマル買おうっと。
260 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 21:40:08.27 ID:???
>259
そんなだからお前はいつまでたってもピーマン食えないんだよ
264 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 22:00:55.39 ID:???
お前の書き込みを含めてここまでクソレスしかないじゃんw
266 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 22:15:17.79 ID:???
定番があるって書き込みがあったのか?って言うからあったよって示したら、それは思い込みだって、それもお前の決めつけだろう?お前も含めてみんなクソだって言ってんだよめんどくせえなあ!
270 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 10:45:38.15 ID:???
現実世界に居過ぎたのかZONDA宇宙電波受信できない奴は哀れだな
271 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 10:51:18.00 ID:???
外宇宙交信用高出力アンテナ素子としてZONDAが有効というのが最新の研究結果
273 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 20:18:12.74 ID:???
惑星も恒星も銀河系も回転しているが、その原動力はZONDA
銀河中心にある巨大ブラックホールの正体はZONDA
ダークマターの正体ももちろんZONDA
275 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 20:54:54.26 ID:???
ZONDAを持ってるだけで速くなるってマジですか?
276 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 21:30:22.10 ID:???
実は内緒だけど加速ボタンが付いている










内緒だからな
278 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 11:28:51.51 ID:???
>276
zondaに捕まって奥歯に加速スイッチ埋め込む改造手術でもしたのか
277 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 21:53:25.43 ID:???
正月にzondaあげたら電線に引っかかっちゃったよ
280 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 23:24:58.92 ID:???
毎朝ZONDA分を補給してファイト一発
ただし摂取しすぎると強烈な覚醒作用によって超人のような力を得られるが、ZONDAが代謝し尽された後の無力感はすさまじい
精神衛生上問題があるとして近年ZONDAの内服は1日2本(フロント+リア)が限度とされた
282 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 20:30:22.87 ID:???
ZONDAの前に道はない
ZONDAが通ったあとに道ができる
283 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 20:46:42.19 ID:???
ZONDAさんって詩人だったのね
素敵!抱いて!
284 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:25:28.93 ID:???
ZONDAのタイヤ交換クッソ難しくないっすか?
290 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:24:40.64 ID:???
>284
そもそもZONDAにタイヤを履かそうとしてる時点で間違ってる
292 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:34:17.83 ID:???
>290
じゃあ靴下でも履かせろというんですか(半ギレ)
294 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 00:05:17.05 ID:???
>292
ホイールだけで走るに決まってるだろうが!
ZONDAの濃厚な乗り味を楽しむ為に
295 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 01:50:59.34 ID:???
>294
タイヤはつけろよ
ZONDAは問題なくても道がもたないんだよマナーだぜ
285 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:28:09.13 ID:???
それ旧型だからだ
新型は全自動でホイール外さずワンプッシュ
286 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:49:50.86 ID:???
シルバーのZONDAだが別に難しくないぞ。
287 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 21:51:37.23 ID:???
単に嵌めにくいタイヤ使ってるだけだろ、とマジレス
291 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:26:18.73 ID:???
Pro3使ってるけど、嵌めにくいとか無いなあ。テクニシャンなのかなあ。
293 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 23:54:15.56 ID:???
小学生かよ。うちのZONDAはアミタイツはいてるぜ!
296 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 08:42:08.92 ID:???
だな、マナー違反はガガガッの人にどつかれて光にされちゃうもんな
298 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 19:00:56.02 ID:???
ZONDA履いて調子こいてると夕日に向かって飛んでくもんな
299 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 19:41:16.62 ID:???
取り敢えず、俺も含めて檜山に光にされちゃうのは間違いないな
300 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 21:10:23.07 ID:???
リニアか…ようやくZONDAに追いつける乗り物が、走る時代になったということか…
301 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 21:22:19.06 ID:???
キミ達にここだけの極秘情報を教えよう、リニアの動力はZONDAだ
302 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:06:13.86 ID:???
リニアの路線が真っ直線なのは、うかつなZONDAのりが品川名古屋キャノボをしたから
一応ナイショの話だが
304 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:11:00.33 ID:???
金銭的価値でしか物事を計れないとは貧しい心をお持ちですね
そんなあなたにゾンダを履かれることをおすすめします
307 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 23:54:14.22 ID:???
例えユーラスでもZONDAのデカールに張り替えればタイムが縮む
もちろん本物には及ばないがね
309 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 00:48:38.38 ID:???
ZONDAはリムで走ったほうが速いってのはご存知のとおりだが、普段使いではタイヤをつけておいたほうがいい
タイヤにはZONDAの凄まじい性能に制限をかけるリミッターの役割があり、これがないと特に街中では危険が大きい
リニア新幹線が一般道を走るようなもんだからな
311 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 12:13:08.22 ID:???
そのうちZONDA素粒子が蓄積されてZONDAになるからな
312 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 13:02:51.55 ID:???
どうしよう。海外からこんなメール来た。


おめでとうございます。
あなたはZONDA10万本当たりました。
当選の権利を獲得するために下記の口座に5万円振り込んでください。



流石にこんなうまい話ないよね?
313 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 17:57:22.51 ID:???
怪しいがなんとも言えんな
ZONDAは宇宙のどこかで増殖を続けているという噂だし
316 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:17:43.48 ID:???
campagnoloはアナグラム
組み替えるとZONDAになる
317 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:41:02.63 ID:???
>316
どう組み替えたらZONDAになるんだよw
318 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:43:28.31 ID:???
そのとき不思議なことが起こった
319 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 21:03:03.22 ID:???
CAMPAGNOLOの文字をよく見てみよう
まずは簡単にZONDAと共通の「A」「N」「O」を見つけることができる
さらに、「A」と「O」がふたつずつ含まれていることにも注目だ
アルファベットを一巡しまた最初のAに戻ると、その間に必ず「Z」を一回通過することに気付くはずだ
つまり2個ある「A」は同時に「Z」をも表しているのである
さて残る一つ「D」はどこに隠されているかというと、ずばり二つ目の「O」はかつて「D」だったのだ
創業時は「CAMPAGNDLO」と表記していたが、発音しづらいため「D」が「O」に次第に変化していったのである
なお、残った「CMPGL」はノイズなので無視できる
つまり、CAMPAGNOLOとはZONDAのアナグラムだったんだよ!!
321 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 21:16:45.47 ID:???
分からないなら分かるとこで買えや
324 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 00:24:07.51 ID:B50M2CuY
ゾンダ買ったんですが、シマノ10s用のアダプタって1mm位のアダプタと同じ所に入れれば良いんです?
最後のワッシャの前って書いてあるんですが
325 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 09:59:51.34 ID:???
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     | ZONDAの暴走で人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
332 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 17:43:08.41 ID:???
みんなガンダムとガオガイガー好きなんだな。
そんで、ゾンダ専用フレームはサイコフレームなんだろうな。
333 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 19:52:31.61 ID:???
ZONDAはニュータイプじゃないと乗りこなせないってことか…
335 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 20:30:51.75 ID:???
僕が一番zondaを乗りこなせるんだ
336 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 20:45:08.42 ID:???
>335
認めたくはないようだな、自分がオールドタイプだということをw
337 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 20:51:22.26 ID:???
素人でもギア10枚軽くなるんでしよ?
ニュータイプが使ったら20枚分くらい軽くなるんかな
338 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 22:24:52.94 ID:???
そもそもZONDAならチェーンもギヤも必要ないがな
340 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 23:41:52.84 ID:???
つまりZONDAはベルトドライブ専用ということか
345 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 08:39:10.04 ID:???
よく食べよく寝てよくzondaする子は育つ
346 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 12:41:22.86 ID:???
わたしZONDA、今あなたの後輪に憑いてるの
348 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 22:59:54.20 ID:???
たとえば前輪にシャマルをつけて後輪をZONDAにすると、4秒くらいで前輪もZONDAに変化する
世の中は意外と親切に出来ている
351 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:50:32.18 ID:???
シャマルがゾンダに変化するとか悪夢じゃないですか?
352 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:06:04.11 ID:???
そうだよ


誰かにパクられたってハッキリ分かんだね…
353 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 00:07:57.19 ID:???
駐輪したらホイールがZONDAからシャマルにチェンジ・・・笠地蔵かなにか?
354 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 02:52:55.26 ID:???
たまにCULT搭載のシャマルorレーシングゼロ出るけどああゆうのってどれ位の頻度で出るものなの?
冬ボシーズンに出てくれると助かるんだが
360 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 14:01:07.05 ID:???
ZONDAのCOLT化してんのがヤフオクに出てるず
CULTかは、知らないけど
365 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 23:29:40.00 ID:???
ZONDAをおかずにしてしまった…
ZONDA堂で懺悔してこよう…
367 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:15:00.58 ID:???
ZONDAに何時間乗ったらZONDAマスターにクラスチェンジ出来ますか?
368 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:35:11.96 ID:???
ZONDAはクラスチェンジ制だから。
まずZONDA丁稚から始まり、その後ZONDA手代、ZONDA番頭(その中にも
ZONDA小番頭、ZONDA中番頭、ZONDA大番頭とクラス分けがある)とクラスアッ
プしていき、最後にZONDA主人(ZONDAマスター)になれる。
何時間とか生半可なもんじゃないんだよ。
人生を共に歩むのがZONDA。
369 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 11:42:22.09 ID:???
リニアモーターカーが停止する時に出る車輪ってzondaらしいからカンパの株が上がってる
370 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:26:36.03 ID:???
ZONDAすげー高くなってねえ?
マジで買おうかと思ってたんだが
371 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:29:31.99 ID:???
欲しい思った時が買い時
為替とか消費税がどうとか関係ない(キリッ
372 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:39:10.44 ID:???
いや、こないだ34kくらいだと思ったんだけど今獄長見たら50k超えてた・・・
373 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 13:57:57.87 ID:???
まぁ性能でいうと200kクラスだからな
374 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 17:39:54.19 ID:???
漕ぎ出し重い重い言うけど漕ぎ出しや巡航はタイヤがほぼ全てだよ。次に車輪の縦横の剛性。
リムが軽くなれば登坂もラクになるかどうかといえばそれもない。タイムも大差ない。
500gのZONDA+GP4000Sと320gのEDGE手組み+コルサエリートを使ってるけど、
殆どの場合でZONDAの方がラクで速い。

じゃあなんでEDGEも使うのって言われたら、晴天の集団レースで勝ちを狙うペースだと
ディープのメリットが出てくるから。軽さはおまけみたいなもん。

軽量車輪にしたら漕ぎが軽くなったっていう奴が絶えないが、俺は何を履いても体感したことはないな。
明らかに変わったと感じたのは、その昔アルトレモを履かせたときくらいだ。
何にも期待していない悲観的な性格なのと、分母(パワー)が高い関係もあるのかもしれないけどね。
377 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 19:58:02.53 ID:???
>374
カーボンの軽量ホイール使った事無いだろw
知ったか訓はハズイってw
375 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 19:15:52.79 ID:???
なんでZONDAの値段がそんなに跳ね上がったの?
381 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 21:26:19.83 ID:???
ハブのメンテに使うグリスって何処のグリスが良いですか?
今度カンパノーマルベアリングをG3セラミック球に交換しようと思っています。
回転重視で粘度の低いグリスがいいのですが。
385 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 21:49:31.94 ID:???
玉受けがステンだからグリスドボドボにせんとあかんよ
396 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:19:59.00 ID:???
ダメな時はすでに玉受けがボロボロになってんよ
397 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:21:26.87 ID:???
まあカンパはハブ・レース別体だからね
ボロボロになったからハブ交換ってわけでもない
398 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:29:33.56 ID:???
ちゃんとグリス入れてればレースはボロボロにはならんでしょ。
399 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:32:24.27 ID:???
レース変えるには圧入工具が必要だし、工具買ってまでやるなら自転車屋に頼む。
400 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:35:21.00 ID:???
で、USBが糞といってる人はどういう理由で糞なの?
なんかソースあるの?
403 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:45:05.51 ID:???
まあUSBは最高だからな…
嫉妬してディスりたくもなるってもんだよ
406 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 23:49:59.41 ID:???
まあ高回転ってわけでもないからセラミック球よりローラーがお勧め
408 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 15:12:24.49 ID:???
だが底力はUSBよりもCULTよりももちろんG3セラミック球よりもZONDAハブのほうが上

なるしまフレンド チーム練で猫虐待55

2013年09月30日
1 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 22:39:07.88 ID:usY6GwCL
【後悔したけど反省しない】ねこなげフレンド【ファンライド誌元編集長協賛】
日本を悪い意味で代表する、名前を聞くだけで恥ずかしい「なるしまフレンド」の主要メンバーや自転車雑誌の元編集長一味が
交通量の激しい道路に生きている猫を投げ込み笑い転げ写真を一般公開するという、人格を疑う事件。

店はどっかのテンプレをコピーしたような謝罪をし、大事なレースに間に合う謹慎期間を設定。
ところがどっこい、本当はなにも反省していないことがSNSを通じてダダ漏れ。
店はシカトを決め込むも当然の如くスレは伸び続けもはや54。
スレの大半を鎮火に失敗したなるしまの刺客が書き込む、2ch自転車板の名物スレ。

さてどうやれば彼らを更正できるか!
みんなで一緒に考えよう!

なるしまフレンド


猫投げメンバーが作ったサイト


「スポーツ自転車に乗る人が増えるにつれ、「どこをどのように走ればいいのか?」といった楽しみかたの疑問と同時に、
事故やマナーの面でも問題が数多く出てきています。そこで、「何かアクションを起こさなければいけない」と有志が集まり、“think bikes”(シンク バイクス)という会を発足させました。」

※前スレ
なるしまフレンド チーム練で猫虐待54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371219652/
675 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 22:16:51.66 ID:???
感覚が狂ってるのは>1も同じ。
つーか、>1みたいな奴よりはまだまともだろ
2 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 22:42:28.18 ID:???
永遠に続きます。

【後悔したけど反省しない】ねこなげフレンド【ファンライド誌元編集長協賛】


猫投げメンバーの写真


特に動物を飼っている方は、この顔を見たら注意してください。
交通量のある道路に向かって放り投げられます。
132 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 06:57:02.97 ID:???
すよ。
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  たかが自転車屋、たかがクラブチームに何を期待しているのやら。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    「こいつら付き合う価値なし」とわかったら、すっぱり縁を切り言葉にしないのが大人の対応じゃないですか?
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    
                  他人に聖人君子であることを要求しておきながら、自分らの名誉棄損・侮辱罪はスルー。
                  ダブルスタンダードはよくないですね。
                  ワンワン!
                 
                  なるしまを攻撃している側から、>2などの非常識な書き込みを問題視する意見があれば、
                  多少は説得力でてくると思いますよ。
133 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 06:59:27.59 ID:???
すよ。
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  たかが自転車屋、たかがクラブチームに何を期待しているのやら。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    「こいつら付き合う価値なし」とわかったら、すっぱり縁を切り言葉にしないのが大人の対応じゃないですか?
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    
                  他人に聖人君子であることを要求しておきながら、自分らの名誉棄損・侮辱罪はスルー。
                  ダブルスタンダードはよくないですね。
                  ワンワン!
                 
                  なるしまを攻撃している側から、>2などの非常識な書き込みを問題視する意見があれば、
                  多少は説得力でてくると思いますよ。
134 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 07:02:16.41 ID:???
すよ。
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  たかが自転車屋、たかがクラブチームに何を期待しているのやら。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    「こいつら付き合う価値なし」とわかったら、すっぱり縁を切り言葉にしないのが大人の対応じゃないですか?
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    
                  他人に聖人君子であることを要求しておきながら、自分らの名誉棄損・侮辱罪はスルー。
                  ダブルスタンダードはよくないですね。
                  ワンワン!
                 
                  なるしまを攻撃している側から、>2などの非常識な書き込みを問題視する意見があれば、
                  多少は説得力でてくると思いますよ。
135 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 07:04:00.44 ID:???
すよ。
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  たかが自転車屋、たかがクラブチームに何を期待しているのやら。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    「こいつら付き合う価値なし」とわかったら、すっぱり縁を切り言葉にしないのが大人の対応じゃないですか?
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    
                  他人に聖人君子であることを要求しておきながら、自分らの名誉棄損・侮辱罪はスルー。
                  ダブルスタンダードはよくないですね。
                  ワンワン!
                 
                  なるしまを攻撃している側から、>2などの非常識な書き込みを問題視する意見があれば、
                  多少は説得力でてくると思いますよ。
3 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 22:43:01.26 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
5 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 22:44:53.70 ID:???
【ファンライド誌元編集長によるWeb号外ポエム】



お詫び
2012年3月23日

 3月3日(土)に起きました練習中の事実につきまして、まずはなるしまフレンドをはじめ、
皆様に混乱とご迷惑を おかけしたことお詫び申し上げます。
 また、なるしまフレンドレーシングチームをはじめとした関係機関の調査への影響も懸念し、
謝罪が遅くなったこと についてもあわせてお詫び申し上げます。

 当日私たちは練習のために集まりました。休憩中に練習仲間による不快な思いを与える
行動があり、それを助 長するかのようなネット掲載をメンバーの一人が行ったことは事実です。
 現在、この行為が動物虐待にあたるかどうかは警察当局の判断に委ねられています。

 しかし、私たちは自転車を愛し、楽しむため、強くなるために集まったことも一方での事実です。
 サイクリストの良心と良識に訴えます。動物をイジメる行動や発想は自転車の世界には
あり得ないではありませんか。
10 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/02(水) 12:57:02.38 ID:???
 しかし誤解を招く行動があったことと、それを抑制できなかったことも事実であり、
その後の騒動も含めて悔恨と 反省はあります。
 けれども私は愛する自転車の名誉とサイクリストの名において、動物虐待に類する事実は
なかったとお伝え申し上げます。しかしながら周囲へのご迷惑や不快感を与えた事実も
しっかりと受け止めております。
 この反省にたち、これからも一人のサイクリストとして走っていく所存です。
 最後に今回一連の騒動に際し、練習の声がけをしたものとして、年長者として自らの不明を恥じ、
重ねて混乱 と不愉快へのお詫びを申し上げます。

金城栄一 記
小畑郁、加地邦彦、倉林貴彦、福田昌弘、山本健一
7 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/15(木) 22:46:21.98 ID:???
だいちゃん @ChoroQ_158
@goro_bicirosa なんも言い返せなかったです。。

だいちゃん @ChoroQ_158
@goro_bicirosa 猫のやつです

だいちゃん @ChoroQ_158
@goro_bicirosa 締め切り30分後にメールでお願いしたらokだったのですがさっき電話で「事件の関係で今回は。。」って感じででれなくなりました

だいちゃん @ChoroQ_158
@goro_bicirosa 今月の群馬です

だいちゃん @ChoroQ_158
jcrcだめだった。
13 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 09:55:24.49 ID:???
ああ。なるしまね。あいつらはクズの集まりだわ。
15 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 15:06:37.57 ID:???
道を行く猫が野良かどうかどうやって判別したの?
首輪をしていない飼い猫なんてそこら中に居る訳だけど。

ところでそんな言葉が、なるしまの動物虐待に対する免罪符になるとでも思ってるの?
16 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 15:38:18.45 ID:???
>15
なるしまは投げてない。投げたのはマンボウ。
22 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/16(金) 22:13:20.80 ID:aAG8/5ko
もう
相手にするからは莫迦が燥いじゃって…
26 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/17(土) 10:26:53.14 ID:id+uv8F1
もうキ印の議論好きにはレスつけるなよ
増長振りが酷いからな
45 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 08:54:22.85 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
46 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 10:36:35.99 ID:???
>私は愛する自転車の名誉とサイクリストの名において、動物虐待に類する事実は
なかったとお伝え申し上げます。

なるしま流の謝罪
51 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 11:12:27.21 ID:???
こんな零細自転車屋で、100万の売上が誤差の範囲と言えるほどの売上があるわけない
52 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 11:38:10.03 ID:???
  |┃          _____
  |┃    ガラッ   /炎||呈||炎\
  |┃ 三     ミ L二二∀二二_」`  
  |┃         / ―   ― \
  |┃       /   ⌒  ⌒   \ 
  |┃ 三     |    , ノ(、_, )ヽ    | そんなことよりネコでも投げに行きましょう
  |┃       \    -=ニ=-   ,/
  |┃        /ゝ    "`   ィ `ヽ.
  |┃ 三   /⌒)          ,/\
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y な る し ま  r、  ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|          .| l"  |
  |┠ '       |              l/ハ,,ハ
  |┃三        |ー一一一一一一|(-ェ-,,)
  |┃      /  \     /   l.iu u |
53 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 12:18:43.32 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、
  |Y  Y        \
  | |   |        ▼ |
  | \/      _人.|   いつになったら
  |       ___ノ      みんなの記憶から
  \    ./               猫投げが消えるんでしょうか・・・
   | | |                            ワンワン!
   (__)_)
62 :ishibashi:2013/08/18(日) 19:05:12.57 ID:FWhfv9Go
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >53>54
      i ノ   川 `ヽ'   消えることはないでしょうね。
      / ` ・  . ・ i、   でも、それで困りますか?
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    一通りの謝罪と処分を済ませて、今は平常通りじゃないですか。
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    ワンワン!
                 
                  過ちのない人間なんて、いませんよ。
                  少なくとも、ネットで1年半にもわたって誹謗中傷を繰り返すより、ずっとましです。
                  ワンワン!
54 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 16:20:05.84 ID:c9jM/f7Y
残念ながら消えません
一時は人々の記憶から消える事はあっても
一度ネット上に流れたら完全に消すことは不可能
それを誰かが見てまた…の繰り返し
55 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 16:32:12.22 ID:???
仲間うちだけで楽しいからって、変なものupしないようになw
お前らが気軽に使ってるFBとかTwitterは、全世界のどこからでも見られるんだからな
1年以上も前でよかったな、今だったらもっと大事になってただろう
56 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 17:31:42.12 ID:???
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >994
      i ノ   川 `ヽ'   100万なんて、誤差範囲ですよ。
      / ` ・  . ・ i、   それに、あなたが売り上げ減の部分だけ取り出して考えているだけでしょ。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    >991
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    わかるのは、なるしま叩きの連中がくさっているということですが。
                  ワンワン!
57 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 18:00:07.70 ID:???
つまり100万売り上げが減ったのは事実、と。

何故そんな事を荒らしコテが知っているのかな?

関係を否定していたのにね。
58 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 18:06:13.81 ID:???
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >994
      i ノ   川 `ヽ'   100万なんて、誤差範囲ですよ。
      / ` ・  . ・ i、   それに、あなたが売り上げ減の部分だけ取り出して考えているだけでしょ。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    >991
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    わかるのは、なるしま叩きの連中がくさっているということですが。
                  ワンワン!
59 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 18:09:57.19 ID:???
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >994
      i ノ   川 `ヽ'   100万なんて、誤差範囲ですよ。
      / ` ・  . ・ i、   それに、あなたが売り上げ減の部分だけ取り出して考えているだけでしょ。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    >991
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    わかるのは、なるしま叩きの連中がくさっているということですが。
                  ワンワン!
60 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 18:44:03.16 ID:???
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >994
      i ノ   川 `ヽ'   100万なんて、誤差範囲ですよ。
      / ` ・  . ・ i、   それに、あなたが売り上げ減の部分だけ取り出して考えているだけでしょ。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    >991
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    わかるのは、なるしま叩きの連中がくさっているということですが。
                  ワンワン!
67 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/18(日) 22:21:28.73 ID:???
ishibashiの痛いところは、自分の都合が悪いところは目にも頭にも入らないってことだな

なので、論理以前んだんだよな

# っていうと説明を求めてきて、回答するとスルーするか屁理屈するのがいつものパターンだけどw
71 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:20:56.18 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、
  |Y  Y        \
  | |   |        ▼ |
  | \/      _人.|   頑張れなるしま!
  |       ___ノ      今月の売り上げ目標は100万円です
  \    ./                  気合をいれて接客しましょう
   | | |                            ワンワン!
   (__)_)
72 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:50:10.65 ID:???
 .   ∧ ∧ っ セッセ               俺が働くことで
    ( ;・ω・)っ
  _と^:::y:::;〕フ□__     __ ガタン __ ゴトン
./|  /|_ /| ./|_ .///|__ ///|___
|二二|/   |二二|/   |二二|/   |二二|///
○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎/

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        生活保護を貰った人間が
    /―   ∧ ∧  ――-\≒                          遊んで暮らす
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
73 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 10:50:16.22 ID:???
もっと罵ってほしいなるしま
レスが少ないとイジケます
75 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 13:08:05.10 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
77 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 13:56:39.53 ID:???
一緒に店に行こうって
行きたかねーわww
気持ち悪い
82 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 16:48:23.81 ID:p4sw7fqY
今日は皆さん元気がないですね
もっと私達スタッフを汚い言葉で罵ってください
83 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 17:39:15.27 ID:dF3CHrsN
許さんぞ!動物虐待!動物愛護法違反で提訴してやろうか!
89 :ishibashi:2013/08/20(火) 19:07:25.65 ID:Z9GtwAz7
                 
                  >83
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    さっさとなさればよろしい。
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ショップに電話すら出来ない人に、何か出来ることあるんでしょうか?
 ∩,  / ヽ、,      ノ    なるしまが相手にしないのも、当然かと。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
85 :ishibashi:2013/08/20(火) 19:00:19.85 ID:Z9GtwAz7
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    ただいま。
      i ノ   川 `ヽ'   気持ちいい夕方ですね。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    そろそろ、夏も終わりですね。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    
                  みなさん、良い思いで作りましたか?
                  まだなら、頑張りましょう。
                  ワンワン!
93 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/20(火) 20:09:01.51 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
95 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 08:38:07.06 ID:???
>>ishibashi

脳内だけで回答するの止めて、
きちんと定量的な回答すれば?

例:
自転車業界は年率何%の伸びだが、なるしまの売上は2012年度に何%伸びた
(証拠付きでお願いします)

もうお前のキャラも口先だけの反論も飽きられてること自覚しろって、このバカが。
96 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 11:56:27.77 ID:???
えええ?自転車乗りが猫を虐したの?
しかも企業が加担して隠蔽とか、、こいつらなんなん!
100 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/21(水) 23:49:37.64 ID:V8kuTT8N
と、なるしまが申しております。
102 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 03:25:15.20 ID:???
もんくあんなら直接言えやカスども
お前らはクズ
105 :ishibashi:2013/08/22(木) 06:58:57.23 ID:TDLUYWLC
                 
                  >102
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    おっしゃるとおりで。
      i ノ   川 `ヽ'   HPに「ご意見あるかたは電話ください」とあります。(下記)
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    電話する度胸すらない人が言うことに、世間が耳を傾けますかねえ?
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    だから、なるしまは平然としていられるんですよ。
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    ワンワン!
                 
                 
                 
>世間の皆様、なるしまフレンドをご利用いただいているお客様、当クラブ員の方々に不快な思いをさせたことについて、
>ここに深くお詫びいたします。
>また、調査および関係各所との調整のためにご報告が遅くなりましたことについても、お詫びいたします。

>なお、本件に関してのご意見等は、クラブ責任者 兼 なるしまフレンド 神宮店 店長 鈴木
>(TEL:03-3405-9614、FAX:03-3405-9651)までご連絡ください。
513 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:59:09.82 ID:???
106 :ツール・ド・名無しさん [↓] :2013/09/15(日) 22:48:09.23 ID:???
>105
これ、マジで強いチームじゃ当たり前に近い
昔、強いチームと合同練習したとき、はっきり言われた
あなたたちが強くない理由は
・自転車を大事にしない、どんなときも機材を大事にし、緊張感を持て
・自転車がある限り、休憩中も走行中と変わりない、地面につけて良いのはタイヤと靴裏、持って帰って良いのは心地良い疲労感と思いでだけ
・そしてチームとして、誇りを持ち、名誉を傷付けるな
これらを守って意識すれば練習も変わってくる、強くなるって言われた
115 :ishibashi:2013/08/22(木) 20:44:26.53 ID:bybRD4YB
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    なんだ、
      i ノ   川 `ヽ'   伸びてるたから期待してたのに。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    今日は風邪で、退屈なんです。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
123 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 22:04:47.09 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
124 :ishibashi:2013/08/22(木) 22:23:01.92 ID:bybRD4YB
>123
>自身の娯楽の為だけに 何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て ゲラケラ笑うなるしまFREND
>マンボウさんが猫投げた
>地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
>自身が撮った写真をブログに掲載し 更にウケ狙いをするなるしまFREND
>批判されればtwitterで逆ギレ 問題が大きくなればコメント削除

ここら辺は弁解の余地ありませんが、過去の過ちとして反省しているでしょ。
少なくとも、>2のような名誉棄損を1年以上続けることに比べれば、軽いもんですよ。

>形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND

ちゃんと謝罪・処分していると思いますが。

>自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする

そのような事実はあったのでしょうか?そんな大それた問題じゃないでしょ。

>猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND

別に、診断書を見せる義務はありませんけど。あなたは、何か権限をお持ちで?

>問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

「他人を装い粘着擁護」 これはあなたの思い込みかと。

>何処まで行ってもなるしまFREND 〜 規律も何も無い自転車チーム  これが、なるしま。

これはあなたの主観でしょ。
HP掲載の謝罪内容で十分と思われます。
十分でないというなら、何をすればよいのか示してください。
127 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 23:52:28.47 ID:???
>124
どんな謝罪したかよく知らないのでまとめて下さい
謝罪の言葉を公表した裏で、口先だけで反省してないことを示す発言は知ってますがw
隠滅したようですがどこかに魚拓はあるかと

それをリアルタイムで見た人間としては、言葉では信用出来ないんですよ

そういう元顧客に対し、納得させる働きかけが必要なはずなんですけどね
125 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/22(木) 22:48:43.48 ID:???
おお、なるしまの反撃か
面白くなってきたな
頑張れなるしまサイコパス
128 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 00:42:34.74 ID:???
なるしまメンバーは、
なるしまのDVDでオナニーしてると聞いたのですか、本当ですか?!
141 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 12:03:05.94 ID:RvVQGCqt
謝罪は済んだし、こんな事件はもう起きないだろうが
実際やった連中はまだショップで働いてるんだよな
小動物いじめてゲラゲラ笑ってた人間が1年で全員真人間になれるもんかね
「レースやりたいなら一度なるしまでも行ってみたら」と知り合いに言われたが
これを知ってショック受けた
ここで反論してるのは本当になるしまスタッフなのか?(石橋除いて)
スタッフが書いてるならちょっと嫌だな
143 :ishibashi:2013/08/23(金) 16:12:14.54 ID:ftvtogPE
                  >141
                  謝罪が済み同じことが起きなければ十分と思いますけど。
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    何か問題ありますか?
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  「こいつらは信用ならん」と思う人だけが、なるしまに近づかなければ済む話。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    これは個人の判断でしょ。あなたが決めることじゃない。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    >小動物いじめてゲラゲラ笑ってた人間が1年で全員真人間になれるもんかね

                  少なくとも、匿名掲示板で名誉棄損まがいの書き込みを続けて廃業をもくろむあなたたちより、真人間と思いますね。
                  >2を非難しないなら、あなたも同類とみなされます。
                  ワンワン!
                 
                  >ここで反論してるのは本当になるしまスタッフなのか?
                 
                  なるしまは、一切見ていないと思いますよ。
                  こういうケースでは、当人は一切タッチしないのが鉄則です。
                  なるしまからすれば、私は迷惑な存在なのかも知れませんね。
                 
                  ワンワン!
145 :ishibashi:2013/08/23(金) 16:30:52.05 ID:ftvtogPE
                 
                  お二方以外からは、なるしまの行為に怒っている正直な気持ちが伝わってこないのですよ。
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    ワンワン!
      i ノ   川 `ヽ'   
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
153 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/23(金) 21:00:28.42 ID:???
たかがゴミ猫ごときで騒ぐな!
158 :ishibashi:2013/08/24(土) 08:52:20.36 ID:???
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    なんだ、
      i ノ   川 `ヽ'   伸びてるたから期待してたのに。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    今日は風邪で、退屈なんです。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
162 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 10:42:39.92 ID:m/N8KghU
そうか…謝罪したら反省しなくて良いのか
おまえらの主張はそういうことだな
「ゴミ猫」発言でおまえらが何も変わってないのがよく解ったよ
石橋には説得力もあるし感心していたが、なるしまの暴言はスルーして「猫は投げるもんだ」という発言は肯定するんだな
正論を並べ始めたのは石橋おまえだからな
キッチリと答えろ
163 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 11:15:27.39 ID:???
石橋先生の解答を大胆予想!

  1. 「 その発言がなるしまスタッフのものであるという証拠はあるのですか?
           証拠があるなら提示してください   ワンワン! 」  ←逃げ
 
  2. 「 そんなになるしまが嫌ならなぜここに書き込むのですか?
           おかしいのはむしろあなたの方では?  ワンワン! 」 ←逃げ

  3. 「 スタッフと顔を合わせられなくなるようなことを言う必要がありますか?
           あなたは責任を取れるのですか?  ワンワン!  」  ←男前
165 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 11:29:42.84 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
168 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 12:16:32.40 ID:???
ishibashiさん
普段どこの板で遊んでますか?
なんか興味あるので教えてちょ
174 :ishibashi:2013/08/24(土) 17:30:02.25 ID:???
                 
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    なんだ、
      i ノ   川 `ヽ'   伸びてるたから期待してたのに。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    今日は風邪で、退屈なんです。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
177 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 19:11:15.95 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
179 :ishibashi:2013/08/24(土) 19:25:03.52 ID:miAbFqHN
                 
                  なるしまごときに腹を立てる暇あったら、もっと巨悪を追及したらいかがです?
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    あなたの器が問われますよ。
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  小学校中学校、クラスの中に嫌なヤツは必ずいるでしょ。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    性格直るまでつっかかりますか?
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ある程度までいったら、諦めて関わるのをやめるでしょ。
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    
                  ワンワン!
                 
                  あなたも早く大人になりなさい。
                  (まあ、これを読んでから5年10年要するでしょうが)
                 
                  ワンワン!
180 :ishibashi:2013/08/24(土) 19:26:32.59 ID:miAbFqHN
                  >なるしまの暴言はスルーして「猫は投げるもんだ」という発言は肯定するんだな
                 
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    これがなるしまの書き込みという根拠はあるのですか?
      i ノ   川 `ヽ'   私以外にも、このスレの偽善にうんざりしている人は、山ほどいると思いますよ。
      / ` ・  . ・ i、   (そういう人は、普通スルーするもんですが)
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  ワンワン!
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    そもそも、猫、特に観光地公園に生息する野良猫を嫌う人も多いです。
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    世の中、猫が好きな人ばかりではありません。
                  ワンワン!
184 :ishibashi:2013/08/24(土) 19:41:28.42 ID:miAbFqHN
                 
                  あなた、勘違いしそうだから、断っておきますね。
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >180を読んでも、私が猫嫌いだと思わないでください。
      i ノ   川 `ヽ'   ワンワン!
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  猫が嫌いだったら、こんなAA使わないです。
 ∩,  / ヽ、,      ノ    近所の野良猫との微妙な距離感を楽しんでいます。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
181 :ishibashi:2013/08/24(土) 19:27:29.17 ID:miAbFqHN
                  あなたのメンタリティはですねえ、
                  「世の中、自分と同じ意見になるのが普通であり、そうならないのは特殊な条件の人」
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    という、2ちゃんの典型なんですよ。
      i ノ   川 `ヽ'   
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    もう一つ重要なことは、猫は放り投げられたくらい何とも感じません。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    もちろん、決して褒められる行為ではありませんが、猫にとっては被害ではありません。
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    これは、人間の価値判断です。
                 
                  ワンワン!
187 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 23:31:15.12 ID:???
なんでここに書き込んでる人間は
他のレスも全て容認で同意見って前提なんだよなぁ
まあ特定の数人が一年間ずっとレスしてると思ってるんだろうけど。

色んな感想もってる人がいて、許せる人と許せない人がいるってだけなのに
なんで議論しなきゃいかんのよ。
名誉毀損だと言うなら、それこそ自分が言うように早く訴えたらいいのに。
190 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 07:26:08.34 ID:???
>187
同じようなレスばかりだし、せいぜい数人しかいないように見えるけど。
ID出ない板だし、自作自演もやり放題だもんな
188 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/24(土) 23:50:11.40 ID:???
訴えたら再炎上で収集つかなくなるの分かってんだろーなw

いつか人は忘れる…
いつか忘れてくれるはず…
忘れてよ、お願い…

こうしてクソシマが潰れる日まで続くのであった\(^o^)/
189 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 03:17:21.12 ID:???
たかが猫殺したりいじめただけで逮捕だもんな
191 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 08:07:20.46 ID:???
さてさて
石橋コピペ荒らしが始まったばっかりだけど
これが精々何日間続くのやら…

一カ月は到底無理か?
192 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 10:44:33.46 ID:???
荒らしコテを装い、その間は過疎レスは激減。
コテが連投を止めると過疎レス復活で自分と会話。












本当に分かり易いね。
なるしまって。
IT音痴なのが良く分かる。
202 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 20:07:34.08 ID:???
まずそのなるしま同様に腐った日本語を何とかして来よう。

なるしまさん。
205 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/25(日) 21:50:00.38 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
213 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 18:11:18.23 ID:???
●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/maru/1377442469/

2 :●:2013/08/26(月) 00:20:26.56
漏れた情報(8月21日以前の情報)

ビットキャッシュ
メールアドレス、パスワード

コンビニ
氏名、メールアドレス、パスワード

クレジットカード
住所、氏名、電話番号、カード情報、書き込み、メールアドレス、パスワード

つまり、誰が何書いたかモロバレって事です。
ここで自演やら、なりすましやらしてた人は覚悟しておいて。
217 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/26(月) 23:57:28.16 ID:???
そんなに終わらせたいのかよw
219 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 09:11:27.02 ID:???
コピペ連投とかいしばしとか
ビビって出てこないのな
224 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 12:23:10.56 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
226 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 19:44:48.66 ID:???
スパーハカーのおかげや
マジで●持ちらしいw
228 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/27(火) 22:39:13.63 ID:40RdXkeK
誤解を解くんじゃないのか石橋!
俺は待ってるぞ
231 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 11:27:33.13 ID:???
●持ちのishibashi特定されるのが怖くて
書き込み出来ないってマジですか
232 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 12:31:40.44 ID:???
自板各所で暴れ回るishibashiって奴も
●持ちで晒されたらいいのに
233 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 17:04:19.39 ID:???
なるしまフレンドのfrendって、どういう意味?friendじゃないんだな。
234 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 17:50:25.04 ID:???
>233
愛が無いという事だ、分かりやすいだろ?
236 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/28(水) 20:09:56.83 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

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自身が楽しむためには何でもやる
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242 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 07:10:56.44 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
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猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
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247 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 09:01:07.09 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
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批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
252 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 22:13:04.65 ID:???
この見苦しさは何だろうな
●の情報流出してアレなのかな
253 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/29(木) 22:18:59.50 ID:???
中二病を永く患うとこうなります!の典型的症例
264 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 09:38:37.07 ID:???
あーあ
壊れちゃったじゃないかよ
どうすんだよw
266 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 11:08:50.42 ID:???
勝手に乗り込んで来て、勝手にぶっ壊れたんだから別にいいだろ
あっ、元々壊れてたのか
267 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 12:43:17.43 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
270 :ツール・ド・名無しさん:2013/08/30(金) 23:21:56.92 ID:???
整備不良でお馴染みの、なるしまに何を求めているのか。
278 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 11:24:39.21 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
281 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 20:27:09.50 ID:???
そういや、エディさんって、なるしまなんでしょ
290 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 00:20:04.10 ID:???
なるしまは優秀な風評被害対策業者と契約したな。
見事に鎮火しちゃった。
295 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 05:26:40.02 ID:???
漏れちゃった人居たし、ここも静かになったなw
302 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 16:29:47.52 ID:???
猫を投げる自転車販売店のチームがあると聞いて飛んできますた。
307 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 17:56:13.36 ID:???
連呼してる時点で負け犬で有る事を認めたも同然。
訳の分からないコテの振りまでして荒らしを行うなるしまの下衆さ加減に乾杯。


これが、なるしま。
310 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 19:06:39.17 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
322 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 22:16:43.48 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

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326 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 23:17:37.58 ID:???
世間が許しても家のミーが「ニャー」と言ってます。
331 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 10:39:18.65 ID:???
とても嫌われているようです。
332 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/04(水) 12:25:43.61 ID:???
ぬこ投げが今だったら神宮店閉店だったな
悪運あるな
336 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 00:37:14.33 ID:???
結局石橋は猫でも犬でもなく、チキンだったってことでOK?
337 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 00:56:15.80 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

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これが、なるしま。
339 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 01:29:52.88 ID:???
wiki荒らされてます。直せる方お願いします
340 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 01:59:23.38 ID:???
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車大勝利
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/

軽自動車まじおわた・・・・・
健康、環境、世界情勢、あらゆる情強が自転車に追い風だは・・・・
343 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 09:09:49.57 ID:???
↑何度呼んでも、誰に言ってるのか分からん文章だ
344 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 10:08:21.44 ID:???
一度も読んでない俺にはどうでもいいw
345 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 10:15:04.86 ID:???
読んでやれよw
せっかく毎回丁寧に小汚いAA貼って、屁理屈こねてたんだから
347 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 14:42:17.25 ID:???
自分は真性のキ印ですって書いてあるな
348 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/05(木) 14:43:53.04 ID:???
あんな誤植ジャージ着てりゃ健常者には見えんからな
353 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 06:44:02.38 ID:???
食糧投げるなんてもったいないいニダ
362 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 11:31:17.34 ID:???
なにが「ネットと実生活が両立できません」だよ
完全なネット中毒じゃねえか
365 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 14:28:43.21 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
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批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
370 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/06(金) 21:27:09.10 ID:???
カネコもキタガワもヤマケンも命拾いだな
今頃投げてたら社会的に抹殺
371 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 00:10:06.09 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
374 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 09:55:08.28 ID:???
ishibashiって自分の思い通りに事が進まないと、すぐに心を乱すんだな
メンタル弱すぎだろ
つか糖質だろ
375 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 10:48:13.36 ID:???
あんまり負け惜しみの捨てゼリフを貼ってやんなよw
可哀想にw
377 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 11:48:04.35 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
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これが、なるしま。
379 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 12:11:43.20 ID:???
石橋大先生は帰ってこないんだよ
早く目を覚ませ
381 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 16:07:59.44 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

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自身が楽しむためには何でもやる
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384 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/07(土) 21:23:43.03 ID:???
猫投げて喜んでブログにUpした事実や、
ishibashiの高飛車2ch書き込みの事実は、
永遠に消えない
386 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 00:50:17.38 ID:???
なんかしらんけど屑やなこいつら
388 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 08:05:58.17 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
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409 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 17:34:16.36 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
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415 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/08(日) 21:02:22.50 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
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批判されればtwitterで逆ギレ
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自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
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423 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/09(月) 14:10:05.32 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
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433 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 00:49:12.23 ID:???
相変わらず必死だな
まあ、どんなに頑張っても虐待の事実は消せんが
435 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 11:48:05.57 ID:???
自身の娯楽の為だけに
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自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
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436 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 11:51:08.63 ID:???
なるしまフレンドってそんなに酷い店だったんですか
知りませんでした
438 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/10(火) 16:52:22.25 ID:???
虐待擁護してる奴らって何考えてんだ
虐待常習者なのか
441 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 05:03:37.24 ID:oFjx59af
【話題】迷子の子猫を雨水管から無事救出 ボランティアが1週間奮闘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378800087/

「天使になった」子猫――わさびちゃんが本になった 収益の一部は動物のために寄付
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378825263/
447 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 08:37:29.44 ID:???
自身の娯楽の為だけに
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450 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/11(水) 20:03:54.32 ID:???
自身の娯楽の為だけに
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461 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/12(木) 11:26:58.89 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
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猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
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474 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 03:30:33.22 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
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480 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 14:06:46.39 ID:DyfrOIFf
青梅街道走らないでね。
カッコいいと思ってんだろうけど、ジャマなだけだから。
事故らないうちにチャリ乗んのやめな。
488 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 21:09:23.21 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
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形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
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自身が楽しむためには何でもやる
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規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
492 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/14(土) 23:56:15.19 ID:???
開き直ったな
キチガイはそうでないと
493 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 03:44:04.93 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
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自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
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自身が楽しむためには何でもやる
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これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
505 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 14:01:47.27 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
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何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
509 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 19:46:09.30 ID:???
コピペ連投しか出来なくなくったなるしま。
510 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:27:37.92 ID:???
店に道で轢かれたかわいそうな猫を届けて供養依頼したらどうなるんだろ?

俺ごと投げ捨てられる?
511 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:45:50.55 ID:???
>510
動画撮られて笑われるぞ
マジ危ない連中
512 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 22:47:38.37 ID:???
103+1 :ツール・ド・名無しさん [↓] :2013/09/15(日) 22:34:47.85 ID:???
統率力のあるチームを見てごらん
休憩一つとっても、自転車は綺麗に並べ、地べた座りなどしない
殆ど居ないが、喫煙する奴は人のいないところで携帯灰皿を使う
飲み物のゴミはちゃんと捨てる
練習風景を見ても走行は綺麗な形をしつつ、交通ルールは厳守
各個人が「チーム」の看板を背負っている事を自覚し、傷付けないよう努力している
結果、そういうチームは強い、本当に強い
メンタルが出来上がるので強い

烏合の衆とは違う
514 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 23:00:49.49 ID:???
>地面につけて良いのはタイヤと靴裏、持って帰って良いのは心地良い疲労感と思いでだけ
ねこなげ後土下座状態で笑ってた人いたな。
520 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/16(月) 22:40:12.05 ID:???
コピペするなら、もっと丁寧にやれw
AAが日に日にひどいことになってきてるぞw
523 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 00:58:45.98 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
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マンボウさんが猫投げた
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これが、なるしま。
529 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 21:10:13.93 ID:???
統率力のあるチームを見てごらん
休憩一つとっても、自転車は綺麗に並べ、地べた座りなどしない
殆ど居ないが、喫煙する奴は人のいないところで携帯灰皿を使う
飲み物のゴミはちゃんと捨てる
練習風景を見ても走行は綺麗な形をしつつ、交通ルールは厳守
各個人が「チーム」の看板を背負っている事を自覚し、傷付けないよう努力している
結果、そういうチームは強い、本当に強い
メンタルが出来上がるので強い

烏合の衆とは違う
530 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/17(火) 23:30:33.84 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
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自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
532 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 06:44:13.73 ID:???
統率力のあるチームを見てごらん
休憩一つとっても、自転車は綺麗に並べ、地べた座りなどしない
殆ど居ないが、喫煙する奴は人のいないところで携帯灰皿を使う
飲み物のゴミはちゃんと捨てる
練習風景を見ても走行は綺麗な形をしつつ、交通ルールは厳守
各個人が「チーム」の看板を背負っている事を自覚し、傷付けないよう努力している
結果、そういうチームは強い、本当に強い
メンタルが出来上がるので強い

烏合の衆とは違う
533 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 07:51:24.84 ID:???
コピペ荒らししてるのは、関係者ですかw
535 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 12:14:03.36 ID:???
関係者でしょ
ガラケー使ってるスタッフ探すのが早いかもね
537 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 14:13:29.48 ID:???
>535
だとしたら阿呆すぎる
店、暇なのか?
540 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 18:04:23.81 ID:???
関係者は諸々済んだと言ってる割には気になって見てるのか?
そう言えばishibashiは名誉毀損がとか言ってたけど、
その後の進展はあったのかな?
てかishibashiは責任持ってまとめろよ。
544 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/18(水) 21:30:51.95 ID:???
別に厳しくなくても、なるしまの所業は誰もが絶対に許さないと思う。
549 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 08:47:35.10 ID:???
関係者どうこう言われた途端に止む、コピペ
分り易すぎてw
550 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 09:18:05.41 ID:???
それなりに責任感じて張りついてるんだろうね
裏目に出てるけど
551 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 09:22:47.24 ID:???
スルーが一番効果的だってのはishibashiを見てれば判りそうな物なのに
それが出来ないのが凡夫の悲しさか
552 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 09:28:12.96 ID:???
この件がバレたのが今年の夏でなくて本当に良かったですね
店員バカッター問題と一緒にTVで喧伝されて大変でしたよ
見てみたかった気もするが…
553 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/19(木) 09:42:55.73 ID:???
本質が変わってなければ、形をかえて不祥事がまた起こると思う
555 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 02:11:38.33 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
557 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 08:41:44.55 ID:???
過激な動物愛護は、反社会性人格障害
動物虐待は、道徳心が欠落した精神障害
どちらも社会のゴミには変わりない
562 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 19:03:27.47 ID:???
ここでやめたら、認めたのも同じだしなw
大変だねw
565 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 23:35:44.81 ID:???
>562
コピペ回数は分り易すぎる程減ったけどなw
563 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 20:26:38.21 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
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形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
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何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
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これが、なるしま。
564 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/20(金) 22:33:56.80 ID:???
猫投げの何が楽しいのだらうか
571 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 13:06:55.42 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
574 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 18:55:49.60 ID:???
結局コピペ荒らししか手段がない低能関係者
名誉毀損とか侮辱罪とかはw
575 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 19:00:48.05 ID:???
裁判沙汰などにしたら、せっかく沈静化したのを
蒸し返さないといけないんだぞ。
576 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 19:46:03.60 ID:???
今問題が表沙汰になったら世間は絶対に許さないだろうね。
アイスケースどころの騒ぎじゃ無い。
580 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 20:50:49.21 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
585 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 22:30:54.23 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
590 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/22(日) 21:50:38.50 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
597 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 16:49:11.60 ID:???
一度漏れたら、もう荒らせないだろう
晒されなくても、自分の個人情報をもってる奴が存在するわけだから
602 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 21:34:32.64 ID:???
ishibashiに迷惑かけてたことにやっと気付いたんだねw
605 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/23(月) 23:11:28.06 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
606 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 05:40:32.07 ID:???
ishibashi氏は漏れても帰ってくるマンボウさんには敵わなかったか・・
609 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 09:00:28.16 ID:???
しかしこんなあからさまな埋めたて荒らしをすれぱ、端からみてどう思わらるのかとか考えた事あるのかな?

なるしま関係者は。
610 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 09:38:26.40 ID:???
まだやってたのか!
続けろとも止めろとも言わんが
猫を投げて喜ぶようなクズが単独で事故って頸椎骨折しますように
611 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 09:41:47.33 ID:???
早く無かった事にしたい関係者は
結局コピペ荒らしを止められない
612 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 14:22:51.99 ID:???
ishibashiさんは漏れたから来なくなったんですか?
大ちゃんとは大違いですね。
613 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 17:45:30.74 ID:???
漏れたからにはロリコン犯罪予備軍でしっかりマークされるんだろうな
地域住民からw
614 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 18:40:05.53 ID:???
走りにも行かず
ニートは暇でいいなぁ
616 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 20:51:07.89 ID:???
猫投げチームの皆さんは元気なんですか?
622 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 06:03:45.05 ID:???
大変やな荒らすだけ荒らして●漏れた人ってのは
623 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 06:34:06.18 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

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モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
626 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 12:22:32.16 ID:???
決まった時間にコピペ荒らしするので判りやすい
632 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/25(水) 21:03:38.32 ID:???
極左市民団体がよくそういうこといってるよね。
一般人はそんなこと興味ないのに、しつこく喚いていい迷惑だ
639 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 08:34:33.54 ID:???
今になって考えると、このコピペがishibashiの断末魔の叫びだったんだよな
自分の個人情報が漏れたと気付いたとき、どんな気持ちだったんだろうw
640 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 10:42:01.55 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
641 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 13:23:03.68 ID:???
ishibashi氏は散々煽りまくった挙句
漏れたら消えちゃうんですか?
650 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 21:30:13.51 ID:???
煽ったりせず普通にやりとりしようとすると勝手に潰れるishibashi
なんなんだろうな一体
653 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:04:08.67 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
656 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:47:04.68 ID:???
結局ishibashiは凡人だったということかw
最初から無理なんだよ・・
657 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/26(木) 22:51:30.34 ID:???
煽り耐性もない人間が荒らしをやるなと
663 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 10:46:57.45 ID:???
イシバシがいる最中はなんの抵抗もできなかった癖に
いなくなってからはしゃいでも負け惜しみにしかきこえねーぞ
674 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 22:01:13.51 ID:???
逃げ出したのかw
感覚が狂ってるのに気付いただけでも進歩だが。
678 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 22:41:11.53 ID:???
正義の味方を気取りながら、虐待は正しいって言ってたんだから
根っこが狂ってると思う
679 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 22:45:30.70 ID:???
どんなに詭弁を弄しても虐待を正当化することは出来ない。
そんなことも理解出来ないんだから「狂ってる」としか言いようが無い。
682 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/27(金) 22:53:07.74 ID:???
  ◎o      o◎  o◎
      ◎o   .o|   ◎゚   o
 ◎o  o  ゚◎o .|o◎゚゚  o◎ ◎
  ◎--◎◎---- 皿 ◎o--◎o-◎-◎
     ゚  o__≫≫≪≪_゚  ◎
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   ◎イ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ:::::::::::::::::::ヽ 冫〉
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  乍 | / ● /    ヽ●ヽ  |   気         浸        来
  ♭ | ゝ--イ        ゝ- .〈    が        っ       て
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   ,r' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ────:.、  て       い        ま
   ゝ::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::ノ   い         た         す
   ノ::::::::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:::::::::::::〉   ま       い
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       ゝ <     ノ丿
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  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l,
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
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   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.?
     ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”″
684 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 03:05:55.34 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
686 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 06:48:11.74 ID:???
大変やな荒らすだけ荒らして●漏れた人ってのは
687 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 13:59:57.77 ID:???
マンボウさんは精神の昇華、大ちゃんは、上のステージへ。
ishibashiは彼らと比べるまでもなく屑だったということか。
688 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/28(土) 14:33:01.68 ID:???
クソコテ=なるしま

ここを見ていれば行動で分かるでしょ。
クソコテの身元が暴露たからコピペ荒らししか出来なくなっただけで。
692 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/29(日) 12:12:54.33 ID:???
自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND

何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐待じゃない

これが、なるしまism

モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。
697 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 12:52:20.27 ID:a+PTCcQx
うざいから
青梅街道走るのやめろ
くそでぶ
698 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/30(月) 15:15:24.88 ID:???
なるしまジャージは恥ずかしい
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