【ゲルマン魂】Corratec/コラテック【質実剛健】Part10

2013年03月31日
1 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/28(土) 19:06:13.05 ID:???
前スレ
【ゲルマン魂】Corratec/コラテック【質実剛健】Part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321969089/

正規代理店 グローブライド

本国サイト(英語)
3 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/29(日) 07:44:47.44 ID:???
>1 おつつん
最近、1個前の型かな、コロたんアルミフレーム譲ってもらった
エントリー系で重いほうなんだろうが、コンコンと叩いてみると薄肉のステンエキマニを思い出した^^
5 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/29(日) 15:13:41.34 ID:???
つい先の、CRCの完成車送料無料&歴史的円高を知ってると、そんなの高くて買う気がしない
8 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/30(月) 01:45:10.39 ID:???
R.T. CARBON赤黒見た@埼玉東部
サイズがあってないように見えたから、CRCかジギーのオークションかな?
9 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/30(月) 10:30:03.48 ID:???
>8
カーボンは浅Jではヤフオク出してないねー。CRCだと思われる。
11 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/01(水) 23:35:08.71 ID:???
赤黒かっこよかったよ。ただデカかった。
12 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 09:26:45.89 ID:???
そろそろ完成車についてたホイールから別のに替えたいんだが
なにかお勧めはないかい?
13 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 10:38:53.24 ID:???
車種も今のホイールも分からないのにどう答えろと?
16 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 12:55:07.14 ID:???
R501がおすすめ
コロネスにも採用されている定番商品だ
17 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 13:53:32.53 ID:???
R500や501は完成車に付いてるホイールの中じゃ駄目ホイールじゃなかた?
18 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 16:40:57.95 ID:???
そこそこの性能を維持しつつコストカット出来るから完成車に好んで使われるってだけ
同一コンポで統一されてる中ブレーキだけテクトロだったり、クランクがゴッサマーやFSAだったりするのと同じ
ましてホイールは走る状況によって必要とされる作りが全く違うしな

山岳はとにかく軽いホイールが求められるけど、これは平地では重量と固さのバランスが悪くてあまり適さない
平地ではリムハイトが高い方がエアロ効果で速くなるが、山岳ではエアロ効果が出る程スピード出ないしホイールそのものが重くてマイナス
横風にも弱いから高地、海岸線、吹き曝しの地形では逆に遅い

高級なパーツ程得意不得意がハッキリしてる
購入者の用途が分からない完成車は万能で安いホイールが一番適当なんだよ
19 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 16:41:36.11 ID:???
安物の完成車についてる分には嬉しいけど
わざわざ単体で買うほどの物じゃないな
20 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 17:22:31.20 ID:???
通勤で履き潰す用には安くて丈夫でいい
22 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 17:37:33.66 ID:???
ハブが2300相当とかいう話だったかな
まあメンテしてりゃ普通に使える
23 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 19:32:12.10 ID:???
安くて丈夫という事なら32Hや36Hの手組みに敵う物はない
27 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 22:24:22.46 ID:???
「パフォーマンス=丈夫さ」でコスパの勝負

前輪ラジアルでリア24HのR500はパフォーマンス面で相当ハンデがあるから
いくら安くてもコスパは低いんじゃないかな
29 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/05(日) 15:58:25.62 ID:???
つい最近、突然真っ二つに割れたコロネスのディレーラーハンガー
ドイツから取り寄せたのが一週間ぐらいで来たよ。

一つ1400円ぐらいで送料が500円ぐらい。
不安なので3個買いました。
32 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/05(日) 18:50:33.60 ID:???
ちょっと自販機で水買うのに立て掛けといたら風で右側に倒れてひん曲がったりしたなあ
折れなくてもハンガーなんて歪んだら意味ねーし2〜3枚持ってた方が安心っちゃあ安心だ
37 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/08(水) 11:29:36.76 ID:???
ディレイラーハンガーはフレームが損傷する前に自らが破損しないと意味無いしな
アホの子は捨て置け
40 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/09(木) 18:08:46.60 ID:???
さすがにそれはゆとりっ子に失礼だろ
そいつはただのアホな子だ
42 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/09(木) 18:48:29.22 ID:???
つかどうでもいい
自板的にはコスパのいいマイナーブランドの一つ
ボードマンだって買った人は何も気にせず乗ってるし
47 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 00:01:03.83 ID:???
カラーリングが地味だけど中身は充実って感じだな
フルSORAで実売10万切るくらいか
48 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 05:22:45.57 ID:???
カラーリングは地味に思えない
悪い方向に派手って感じだ

近年だと2011>2010=2012>2013って感じ
coronesを思い浮かべているけれど
>41
そのスポーツ用品店がcorratecを買ったのかな?
いずれにせよフレーム生産は上位ブランドも台湾なのは間違いないよね

資金的技術的生産的にメリダにお世話になっているのかな?
57 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 19:07:07.86 ID:???
>48
corratecは最初からikoが立ち上げたブランドで、bowフレームもikoで
設計したもの。かつてはフレームもほとんどドイツで生産していた

ブリジストンが販売していたHANDY BIKEって小型自転車は、ikoが設計
したもので、特許も持っている

メリダに製造委託している可能性は、無いとは言えないが、資金や設計
に関しては、殆ど関係ないだろうな
50 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 10:04:15.92 ID:cmtCsq9J
オレがロードを買った店の親父曰く、
コラテックの親会社はアルピナで、
台湾で作らせたフレームは全てドイツに持ち込んで一本一本チェックしているそうだ

本当かどうかは知らん
52 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 10:53:31.15 ID:???
なにほざいてんだこのキチガイは
53 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 11:31:27.67 ID:gYagZEuJ
だな
いちいちsageなくてよろしい
54 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 13:28:54.42 ID:???
そこまで手間かけてくれてりゃ嬉しいけど
そんな事してこの値段で出せるわけないんだから現実を受け止めましょう
55 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 14:44:57.61 ID:???
つい先の、CRCの完成車送料無料&歴史的円高を知ってると、そんなの高くて買う気がしない
58 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 21:19:40.38 ID:???
やたら詳しいのお
やはり中の人が常駐しとるのな
59 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 23:06:49.16 ID:???
まあ他人と被り難いしコスパもまあまあだし乗ってる
どこで作ってようがフレームが折れなきゃいいさw
61 :今田忠則:2012/08/11(土) 23:52:54.55 ID:???
イギリスのラレーと関係が深いらしいから
ダイワが輸入してるのは、ラレーが間に入ってるんじゃないかな?
63 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/11(土) 23:59:43.53 ID:???
初めてのロードを買いたいと思っています。
今日スポーツデポにいったらこの自転車がありまして、興味をもちました。
このコラテックの魅力ってなんでしょうか?
17歳女子高生です(´・ω・`)
66 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/12(日) 01:24:37.13 ID:???
>63
漕ぐ、曲がる、止まるといった操作に自分のようなホビーユースでは不満がないこと
フルシマノでBB30やFSAクランク、テクトロブレーキが付いてこないこと
トップチューブのスローピングがきつくないこと
付属サドルでも尻が痛くならないこと
69 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/12(日) 14:34:55.90 ID:???
おまわりさんこいつです
74 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/14(火) 10:06:31.33 ID:???
2012年のCORONESとDOLOMITIにフレームでの差異はどれ位?
CRCでCORONESに安いのが無いからDOLOMITIにしちまおうかと思っている
75 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/14(火) 15:52:57.31 ID:???
差異は溶接部処理の違い。

CORONESは溶接部分を滑らかにしょりしてる。
DOLOMITIは溶接部分がモコモコしてる。
76 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/14(火) 16:30:03.14 ID:???
>75
読んだ瞬間にcorones信仰が崩れ去っちまったよ
初めて買ったロードがcoronesだったんで宗教のようになってしまっていた

できたらdolomitiの105を狙いつつ
crcでもう一段階下がるのを待つぜ!
78 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/14(火) 16:44:09.36 ID:???
え?
溶接とかどうでもいいじゃん?
coronesの105よりも
dolomitiのultegra買えたほうが嬉しいじゃん?
80 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/14(火) 19:33:15.93 ID:???
へー

貧乏だし速さに直接関係無い部分てどうでもいいからな〜
剛性とかポジションとかでかなり違うとかならcoronesらぶだけど

corratecはマイナーだけど性能も評判良いし
2009年辺りからカラーリングも「変」じゃなくなったし
何より安いから好きだけどさ
81 :75:2012/08/14(火) 20:37:31.01 ID:???
貧乏だし速さに直接関係無い部分てどうでもいいという考え方もあるが、
個人的に試乗車ならともかく自分のものなら溶接部分の仕上げも気になる。

自分のだと日々何回も見るところなので、仕上げの良し悪しは嫌でも目が行ってしまう。
84 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 20:41:42.63 ID:Pbn81zCU
CorratecのCorratec Forciaを買おうかなと思っているんだけど、
これってコンパクトクランクだろうか?
メーカーのサイト見ても詳しい情報出てないし、買った人いる?
88 :今田忠則:2012/08/16(木) 23:02:01.40 ID:???
>84
メールして聞いたほうがいい。あそこはメーカー公称仕様通りとは限らないぞ
85 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 21:13:56.45 ID:???
仕様なんぞググればスグにわかると思うんだが
89 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 23:16:29.24 ID:Pbn81zCU
>85〜88
皆さんありがとう。ベンダーの商品名にCompactという文字があるのだが、メーカーのサイトにはその文字が無いので、compactがクランクの意味で書いているのかフレームの意味で書いているのか良く判らないので聞いた次第です。
ベンダーの実物で診てもらったほうがいいのかなあ。
91 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/17(金) 03:19:07.49 ID:???
>89
3月にCRCの105のフォルシア買ったよ、
コンパクトクランクってどこ見ればわかる?
86 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 21:23:39.09 ID:???
日本でもドイツでも、アルテグラコンパクトしかないと思うが
93 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/17(金) 06:15:23.53 ID:???
コラテックはドイツアセンブル以外、国内で組み立てているらしい。
94 :91:2012/08/17(金) 14:52:04.85 ID:???
Shimano 50-Fってなってたからコンパクトクランクかないかな?
あと、クランクの長さ?は172.5だよ。
95 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/17(金) 17:02:15.79 ID:???
やっぱりね
CRCはデフォで172.5ついてくるのね
こりゃ考え物だわ
99 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 01:49:37.08 ID:???
聖地でコロネスが10.5万円か。。
迷いどころだ。
ここってクレカ使えるかな?
106 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 09:16:38.04 ID:???
久々にコラテックのページみたらいつのまにやらジャイアント並にスローピング祭になってんな
107 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 14:46:51.41 ID:sier3iJf
泥道の白青が欲しいけどCRCには白赤しかないですね。
111 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/20(月) 22:11:37.96 ID:???
BB周りは少しでも剛性ほしい部分だから
敢えてケズって無いって思ってたんだが、実際どうなんだろう。
112 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/20(月) 22:24:31.64 ID:???
となると、フレーム剛性は
ドロミチ>コロネス
ってことになるよ?
113 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 10:26:23.09 ID:???
単にフレーム全体の硬さだけならそうなのかもよ?
そもそもcoronesの方が軽量だし。
114 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 11:38:37.80 ID:???
まあ固いけど乗り難いフレームなんてのは珍しくもないな
踏み負けなきゃいいけど俺は無理w
116 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 17:12:25.31 ID:???
安カーボンならともかく、コロネスで剛性不足を感じる人がどれくらいいるのだ
117 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 17:28:57.31 ID:???
>116
確かに。
どんだけ馬力あるんだって話だなw
118 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 18:52:51.43 ID:???
コンポにしたって重量と精度はともかく
SORAのクランクセットで剛性は充分過ぎるくらいだ
119 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 00:54:32.88 ID:???
ポジションの問題でdolomitiがcoronesに負けないなら
別にcoronesを買おうという必然性が無くなる

そもそもアルミロードで良いっていう連中なんだから
初心者か高い金を払っても性能が向上しないと知っている人間なんだろうし
121 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 10:44:30.66 ID:???
コロネス派だけど、昨年モデルは材質が同じだから今一つ差別化されてないよね
123 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/23(木) 01:41:42.59 ID:???
CRC安くなってんぞ
125 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/23(木) 18:35:47.94 ID:???
172.5がオクなどでそこそこの値段で捌けるなら
行ってもいいかなって感じなんだけど
実際値段つかないしな
128 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/24(金) 08:07:41.69 ID:???
今年のCRCはハズレだなーメリットよりデメリットが上回ってる。

今回は浅Jの国内仕様を買う方が正解だね。
135 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/25(土) 13:25:01.54 ID:???
センチュリオンとかもそうだけど
乗っててなんか普通にいいんだよなw
はっきりした味付けが欲しい人は他へどうぞって感じかな
136 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/25(土) 23:10:05.55 ID:???
>135
くせがないことが長所ともいえる
138 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/25(土) 23:54:12.84 ID:???
自分が買った物を良く思いたいのはわかるが....
キモい雰囲気
140 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/26(日) 00:56:39.52 ID:???
さすがドイツメーカーは質実剛健だと、嘘でも思いたいんだから気にせんでくれ
ツールで走る自転車に投影することもできんしな
141 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/26(日) 01:02:50.15 ID:???
きちがいの想像力はすごいな
142 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/26(日) 19:23:30.10 ID:cO0fAV5D
CRCで安くなってるForciaを買おうと思っていたんだが、
ここの記事を読んでいて気が変わってきた。
そもそもコンパクトクランクなのに長いクランクが付くとコンパクトじゃないってこと?
143 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/26(日) 19:25:25.88 ID:???
わかんないなら無理して買わなくていいんだよ
145 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/26(日) 20:09:01.81 ID:???
>143
じゃあ、あんたは判るのか?
クランク長とレシオの関係。
147 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 01:26:23.78 ID:???
>145
ロングストロークエンジンとショートストロークエンジンの違いと同じ
ロングストロークはトルク型 高回転には適さない。よってレシオは高くなる
ショートストロークはそれの逆

それがどうしたの?

>142
コンパクトクランクっていうのはクランク長の事を言っているのではなく
チェンホイールの丁数がノーマルクランクの場合52T(53T)が付いてるんだけど
コンパクトクランクは50Tがついてるってだけ。
ホント自転車のパーツ名称考えてるヤツセンスない
148 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 04:59:15.62 ID:???
>147
煽られてついつい親切に教えちゃうとは可愛い奴め
149 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 10:48:16.17 ID:???
まあ46-34Tの俺こそ至高の存在だけどな
150 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 20:15:45.31 ID:???
国内で小さいサイズ買うと165とかのクランクついてるの?
155 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 00:05:59.23 ID:???
男子小学生の乗ってるなんちゃってMTBみたい
157 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 17:48:34.01 ID:???
やっぱ'08 FORCIAのデザインが一番かっこいいね^^
159 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 22:45:49.33 ID:???
いやいや一番かっこいいのはCorratecの代名詞にもなってるSuperBowだろ
162 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 11:06:24.71 ID:???
浅Jってどこですか?CRCで買おうか迷ってます。
175 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 22:41:12.80 ID:???
CAAD8とコロネは性能的にどっちが上ですか?
177 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 23:18:37.53 ID:???
浅草で売ってるコロネ105の年式は2012じゃないよね?CRCでアルテコロネが12万くらいで迷ってる。初ロードでガイツーは無理かな…
182 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 10:19:54.45 ID:???
>177
外通ぜんぜん余裕でしょ!
おれも初ロードはcrcで、コロネスアルテ注文したよ!クランクが長いとか、初ロードでそんなの気にならない。
てかわかんねぇわw
気になるならクランクだけ交換したらいい
184 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 14:56:44.12 ID:???
うpできねぇ
なんらかのエラーってなに?
193 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 04:14:30.37 ID:???
クランク長は日本人だとよほど脚が長くないかぎり165mmでもいいくらいだな
202 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 22:10:13.23 ID:???
ハンドルから前方に延びるバーとかブレーキアウターとか意味わからん
205 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 10:44:17.52 ID:???
2013のカラーリングは悪い方向に向かっているとしか感じられないなあ
206 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 09:57:39.45 ID:???
Super Bowの29er買おうと乗っている方って居ます?
208 :345:2012/09/23(日) 14:16:28.69 ID:???
>206
はい、ここに居ますよ。
7月ごろに購入してカスタマイズを初心者ながら楽しんでます。明日、晴れたら走りに行こうっと!
211 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 14:43:38.39 ID:???
>208(345)
ちなみにどんなカスタムしたの?
215 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 19:23:17.34 ID:???
>208(345)
サイズは44からみたいですが、大きく感じたりしないでしょうか?
207 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 10:02:23.93 ID:???
そりゃどっかにいるだろうね
209 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 14:18:48.88 ID:???
>207
いねーよバカ、買おうと乗ってる奴なんて
210 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 14:30:12.80 ID:???
試乗車探せばどっかにあるんでないの?
214 :345:2012/09/23(日) 17:11:20.08 ID:???
Blkmaktのステム
カーボンライザーハンドル
XPEDペダル
あとはできるところはレッドアルマイト

とこんな感じです。
今のところ、自分でできる範ちゅうになりますが、乗りながら不満があれば弄って行きたいと思います。
216 :345:2012/09/24(月) 01:08:49.14 ID:???
身長183センチで確かサイズはその上だったかと思いますが、特に大きくは感じませんでした。
217 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 18:14:41.10 ID:???
CRCでDolomitiかForcia買うか悩んでるんですが、スプロケの歯数は日本と同じ12-25なんでしょうか?
本国サイトにも情報がないもので・・・orz
226 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 11:24:39.95 ID:???
>217
ハンドルやクランクも買いなおすことになるんだから、スプロケくらいw
230 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 08:54:40.29 ID:???
>217
差額大した差がないから浅Jで買えよ!後々考えれば国内で買うのが正解だぞ。
218 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 23:59:29.46 ID:???
スプロケなんか好きなの付けりゃいいだろバカチンが
220 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 00:54:05.71 ID:???
DolomitiかForcia買うやつがその程度の出費ケチるなよw
224 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 10:02:14.03 ID:???
ドロミチクラスのスプロケならCRCの値引き分で買い直してもお釣りが来るから
歯数が違ってもCRCで買うのを避ける理由にはならないと思う、どーんと買ってから考えれば?
225 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 10:04:28.02 ID:???
フォルシアって頑丈なのか
薄いアルミにカーボン巻いただけで強度上がるもんなんかね
227 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 16:19:36.01 ID:???
スプロケの歯数が違うから買いたくない(キリッ
231 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 11:14:21.56 ID:???
海外通販だとクランクセット、ハンドルも変えなきゃいけないしな
232 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 00:06:51.46 ID:???
フォルシアってバンド径いくつなの?
FD買い換えたいんだが
234 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 11:49:18.64 ID:???
最近コラテックチェーンステーのパクりが増えてきたな
236 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 13:06:02.46 ID:???
ロープロファイルチェーンステーといいましょう
241 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 01:19:21.68 ID:???
ShapeWaveに501履かせてSORAでコンポ入れ換えたけど
ロードのお下がりじゃなきゃ全部で10万近くしてるはずだしなあ
10万切ってTiagraなら十分じゃね
242 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 07:48:46.16 ID:???
ロードシフターとフラットバーシフターじゃ値段が違いすぎる
243 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 13:39:05.82 ID:???
ShapeWave3って普段乗りにはキツイ?
50km前後走るならもう少し長めの車種買ったほうがいいかな?
乗り心地はマディフォックスCXに近いと判断しても大丈夫?
247 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 14:21:12.38 ID:???
フラットバーロード的な使い方に近いなら
ほかの車種に行こうかと思ってアドバイスが欲しいんです
248 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 14:22:15.62 ID:???
50km前後ならあんまり気にするレベルじゃないと思うよ?
249 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 14:28:04.00 ID:???
そんなに急いで回さないので姿勢が楽なほうがいいかと思って


この車種と悩んでいて最後の最後でポチれない
251 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 14:48:58.33 ID:???
自分が乗る自転車買うのすら自分で決断できない奴が自転車生活続けられるとは思えん
253 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 15:45:34.33 ID:???
Shapeはデフォとタイヤホイール履き替えたのではかなり違うからな
R500とGatorSkin25cで通勤してて
休日には片道30キロくらいのサイクリングだけど全然疲れない
254 :642:2012/10/10(水) 15:52:24.85 ID:???
>253
ポジショニングはどうでしょうか?
上半身の筋肉は皆無なんですが、やっぱ背筋とか強いですか?
255 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/18(木) 16:45:08.56 ID:???
やっぱり聖地はすげーや。
近くにあればな・・・・残念。東京者がうらやましい。
260 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/19(金) 09:01:07.74 ID:ESU0JuZ8
>255
会社から歩いてすぐだが、安いのはサイズがねーぜ。
つまり意味がない。
261 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/19(金) 16:36:58.61 ID:???
>260
浅Jの在庫でサイズないって・・・あんたどんだけ小さいのかどんだけデカイのかw
256 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/18(木) 17:21:39.10 ID:???
だよな
あの値段だったら毎シーズン新車買うw
258 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/19(金) 05:55:05.22 ID:???
2013年のシクロクロスに濡れそう
ロードの形しといてディスクブレーキとかあんた
259 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/19(金) 06:03:43.76 ID:???
どっかで見たアホみたいな蛍光イエローのせいで
2013年のcorattecには絶望してたけれど
本家のサイト見たらcoronesもdolomitiもまっとうなカラーリングじゃないか
262 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/19(金) 20:14:53.05 ID:???
CRCにでてるCCTTeamサイズ54のTOP長を知ってたら教えてほしい!
266 :265:2012/10/20(土) 08:26:05.71 ID:???
あ、ごめん。素で勘違いしてたw どこにも存在しないね。
ただの標記ミスじゃないかな?
268 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/21(日) 13:14:06.85 ID:???
同じジオメトリーでも溶接上がった時点での良し悪し振分がある
269 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/21(日) 18:12:18.96 ID:???
海外モデルはクランクとホイールが違うから、そこでも差を付けてるね。

国内モデルだと溶接仕上げ以外に違いがないっぽいけどw
271 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/21(日) 21:06:35.07 ID:???
RT CARBON SXはエントリーカーボンの一等だろ
よし、買ってくる
274 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/22(月) 21:19:51.19 ID:???
パイプの素材も違うの?
まぁ違っていたとして乗り味の違いまで
わかるともおもえんが
276 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:44:23.66 ID:???
安さならこんど出るCT-ROADがかなり安そうだな。
コンポもSORAからあるみたいだし。
277 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 19:06:50.24 ID:???
安いけどクロスバイクをドロハン化したみたいなジオメトリでいまひとつ
キャリアダボがあるみたいだから通勤やツーリングには良いかもね
279 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/26(金) 10:14:37.10 ID:???
あ、勘違いしちゃった
>277がcoronesやdolomitiに言った台詞かと思っちゃったよ

と、思ったけれど画像検索で見た限りはそんなに極端な差はないね

こういう台詞って果たして本質的な事を言っているのかが毎度気になるよ
283 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/26(金) 15:54:59.26 ID:???
理屈つけてるけど私にゃ判るだけの脚ありませんってだけだろ
290 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 07:56:27.67 ID:???
追記 材質等は全く同じだよw
なのに、メーカーは選んでワークス用と一般用を分けてる
それは何故ですか?w
291 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 08:01:27.83 ID:???
同じ製造工程で作っている以上は生まれないっす
製造の最終工程で良品と不良品は分けられますが
良品と超良品の間には99と100くらいの差未満の差しか生まれません

「神話」を「無根拠」に信奉するのは楽な話です
「言い訳」と「他人を見下す」のが好きな人はすぐに飛びつく

「高い金を払ってもエンジンを鍛えなければ速くならない」
こういう事を飲み込めない人間が「神話」が好きなだけです
292 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 08:02:27.88 ID:???
そうなると神話を信じているのは大金はたいて開発してるメーカーってことになっちゃうねw
293 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 08:10:09.00 ID:???
>292
前にエアロフォルムで一時間で一分タイムが短縮できる
って宣伝文句でフォークが売っていた
想定の速度も50キロ一時間とかだろうと思う

ちょっと風にバタつくジャージを着てただけで終わると思うし
そんなの町乗りなら信号ストップで吸収されるだろう
294 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 08:23:05.49 ID:???
>293
レースでばたつくジャージ着ないし
レースに信号はないからなw

考えてることが低次元すぎるぞw
295 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 08:31:02.33 ID:???
いい加減に気付け
かたや一般的なユーザー視点
かたやプロ(に近い)視点
話があわんわ
296 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 08:44:00.54 ID:???
いや、気がついてるけど
いかに安くて速いとか言うからついw
そりゃクロスバイクに比べればドロミチもいいバイクだと思うよ
ただ速いかといえば遅いってことを言いたかったのよw
300 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 14:15:08.93 ID:???
2013のラインナップって出揃ったの?そろそろカラーくらいはみたい
301 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 18:52:41.00 ID:???
Shape Wave SP2のエンド金具売ってるサイトってどっかありますか?
303 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/27(土) 23:19:57.74 ID:???
お前ら頭のおかしい子は相手にするなよw
306 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 21:06:48.31 ID:???
日本スポーツマスターズ見に行ったらコラテックが優勝してた。CCT-PROだったがコラテックに惚れ直した。
307 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 21:37:36.98 ID:???
ググったら高知で開催してたんだね
知らなかったわ
312 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 19:10:54.37 ID:???
いつの間にかHP更新されてる
13モデルはカラーリングが最悪だw
314 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 21:27:14.71 ID:???
どのモデルのこと言ってるのかワカランしw
318 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 11:38:47.68 ID:???
つうかこれはお買い得だと思うよ。
今年のCRCは定価かなり盛ってるから、割引率に騙されそうになるけど全然安くないし。
あとコラテックに問い合わせたけど、去年モデルと今年モデルのフレームは
電動載せやすいように細部が違うだけで、金型も使ってるカーボンもまったく同じだって。
319 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 18:37:06.16 ID:???
>コラテックに問い合わせたけ

うそくせー
321 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 23:36:03.90 ID:???
>319
嘘くさい?じゃあ自分も問い合わせてみれば?同じ回答が返ってくると思うけど。
324 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 11:48:39.43 ID:???
試乗会とかだと教えてくれるよね
コラテックにかぎらず
338 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/09(金) 18:08:10.50 ID:???
エントリーモデルだし大量に作って余ってんじゃね
341 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/12(月) 11:48:50.40 ID:???
日本じゃあ需要がイマイチなんだろうけど、もう少しマウンテンバイクのラインナップを増やして欲しいペロン
例えば取り扱いが亡くなったCA+とか
CRCでガイツーするしかないペロン?
343 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 21:02:58.06 ID:???
身長176で股下80なんだけど
フレームサイズMの50はデカイかな?
Sの48サイズのほうが適正なんだろか
344 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 22:23:30.32 ID:???
>343
ロード?
その身長なら50でいいと思うぞ
俺は170で48乗ってるから。
176で48だと、うっ、てくらい上体が苦しいと思うぞ
345 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 22:36:03.87 ID:???
(ロードだと仮定して)HTTL555mmは身長180cmくらいないと厳しいと思うが・・・腕の長さとかにもよるけどね。
自分なら、どちらかといえばSでステム長めにするほうに一票。
346 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 22:46:34.66 ID:???
数値なんかより
実際に乗ってみないとわかんねーだろ糞が
ばっかじゃねーの



1票
347 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 23:08:51.54 ID:???
言葉足らずですみません。ロードです。
CRCでCoronesかForciaがいいなぁと思ったんですが
トップチューブ555って長すぎないかな?と悩んでました。
348 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 23:11:39.14 ID:???
スローピングなんだから、万が一長かったとしても
ステムで調整できる範囲。
349 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 00:36:00.64 ID:???
あらら、ジオメトリーの表と自分のサイズも把握できてないからのってみないとわからないんですね、クソが
351 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 11:20:17.03 ID:???
俺も頃ネス乗ってるけど、177で50んで問題ないよ。
ステム短くしてハンドルも幅変えたけどね
353 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 20:16:23.90 ID:???
>351
ステム長はどれくらい変更されたんですか?
355 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/18(日) 03:57:47.12 ID:???
CRCでコラテック買います!
一言お願いします!
357 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/18(日) 09:10:18.09 ID:???
ヨーロッパ仕様でクランクが長い、ハンドルが長い
年明ければ日本国内でもハンパない値引きされる
さあ今すぐCRCで買うんだ
359 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/18(日) 15:03:13.96 ID:???
昨年末の、CRCの完成車送料無料&歴史的円高を知ってると、そんなの高くて買う気がしない
360 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 09:00:45.92 ID:???
CRCのはクランク長すぎ、ハンドル幅長すぎ、ステム長すぎ、
日本人には合わない仕様だった。
361 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:16:10.87 ID:???
本国仕様なのか、最小サイズから最大サイズまで一律172.5のクランクだからね
クランク交換が必須になると、上位コンポほど割高感が強くなる
362 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:18:43.17 ID:???
172.5を使えばいいんだよ
今ヨーロッパじゃ標準になってるからな
170cm以上あるならそのまま使っとけ
363 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:40:10.98 ID:???
せっかくコンパクトクランクなのに172.5ってアホかよ
364 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:43:47.97 ID:???
今後172.5が世界標準になるからな
メーカーもそれしか作らなくなるんじゃね
365 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:46:19.76 ID:???
ヨーロッパって言ってもドイツオランダとか、あのあたりは身長高いけど
イタリアスペインとか、日本人と大して変わらんし
イギリスも庶民はそんなに背が高くない
367 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:52:16.95 ID:???
ヒント:ヨーロッパでも165のクランクが普通に売られている
368 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:56:23.21 ID:???
コラテックで言うと、54以上のサイズなら
172.5のクランクでもいいんだけどね
46とか48でも172.5のクランクついてくるからな、CRCは。
絶対長すぎ。
369 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 13:00:14.07 ID:???
昨年末の、CRCの完成車送料無料&歴史的円高を知ってると、そんなの高くて買う気がしない
371 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 14:34:39.87 ID:???
2.5の差って言うほど大きいかな
170だって合ってない人には長いわけだよね
372 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 17:57:28.87 ID:???
トータル5mmだからねー
でかいでしょ
日本人で小柄のじゃ実際には170でも長い人たしかにいるけどね
375 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 22:28:48.90 ID:???
ポーランド人が親の仇みたいに力任せに締め上げた
2度と外せないBBでよければ、CRCでどうぞ
376 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 00:44:10.37 ID:???
>375
お前がポーランド人以下の力しかないだけじゃん
もしくはポーランド人より長いレンチ使えばいける
384 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 12:06:44.15 ID:???
>376
ヒント:一度かじりついたものは、締め付けと同じ力で緩められるものではない
377 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 00:50:54.61 ID:???
過去にあった割引と比較したら買えねー
って思考回路もいまいちよくわからん

俺は底値で買ったぜって勝ち誇りたいのかな?
378 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 01:26:21.57 ID:???
>377
買い時(ちょうど1年前)を逃したくやしさはわかる、落ち着いて
379 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 01:27:25.47 ID:???
FXで稼げば、高い時に買うくらいなんでもない
382 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 08:14:43.23 ID:???
まだ浅Jに特価あるんだからそれ買えばいいじゃん!
全ての問題が解決する!
385 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 15:16:13.57 ID:???
>382
どこに書いてあるか見つからなかった。
直接店舗いかないとだめ?
386 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 16:51:11.42 ID:???
ねらー様に直接店舗に来て頂いても困ります。
389 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 13:33:48.16 ID:???
ドロミテ105買った。前車がおもちゃロードだっただけに感動がすごい。
392 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 23:22:14.63 ID:???
おめ
そういえばビアンキの自転車にもドロミチがあるのだが、やはりコラテック本社周辺のドイツ人は
ドロミチ周辺まで国境越えてジロ観戦に行ったりするのだろうか
393 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 23:27:39.21 ID:???
今年のCRCはまるっきり駄目だな
割引率は高いけど、実際には全然安くない
396 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 11:48:39.36 ID:???
ヨーロッパのチームに入ったら絶対矯正されるんだから今のうちに172.5に慣れた方がいいのにねww
397 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 11:54:31.95 ID:???
ヨーロッパでも、普通に165mmのクランク売ってるし
完成車もサイズによってクランクアーム長違うのがついてるんだがな。
CRCコラテックはなぜか最小サイズから最大サイズまで一律172.5mm
404 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 22:02:55.09 ID:???
ハンドルバーも44?がついてくるから、付け替えねえといけないしな
406 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 23:04:11.34 ID:???
今年は大して価格差ないね
ワイワイセールとかになれば逆転して
CRCより日本のほうが安くなりそうだな。
413 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 16:33:57.08 ID:???
2012のコラテックに関しては、海外通販で買うメリットは、価格を含めて
ほとんどなさそうだな。
415 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 20:48:08.92 ID:???
去年の投げ売りは倉庫の在庫貰っただけだもんな
420 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 12:32:15.81 ID:???
安けりゃいいってものじゃないんだ!……だよな?
421 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 13:23:44.61 ID:???
いいものもある、だけど、悪いものもあるよね
424 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 15:40:53.41 ID:???
CRCで ドロミテ2012 買いました。もれなく172.5mmのクランクが付いてきました
当方身長170CM そのまま172.5mm使ってる人いますか?
427 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 15:07:07.11 ID:???
ドロミテ2012にはブレーキがzzxyz(テクトロ)がついてますが
ブレーキパッドだけ変えた人っています?
よろしければ何に変えたか教えて欲しいです。
431 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 21:29:09.33 ID:???
テクトロはブレーキというよりブレーキの形をしたブレーキのようなもの
432 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/04(火) 21:54:30.87 ID:???
国内でのドロミテ2012の詳細スペック表とか
どこかにないでしょうか?ドロミテ2013の違いを
みたいのですが。。
437 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 11:13:45.91 ID:???
なんで直接聞けばすぐわかることをここで聞くかなぁ。うぜぇわ
441 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 02:27:38.07 ID:???
これ、コンポがフルシマノだけど・・・

昨年の、CRC Corratec Dolomiti の投売り

・送料無料
・53%オフの叩き売り
・更に$50引き

442 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 08:33:48.72 ID:???
ないものいつまでも貼るなよ!
445 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 22:21:36.07 ID:???
去年のCRCコラテックは値段が安かったから、デメリットを考えても、買う奴がいたんだけど
今年はまったく安くない(元値をかなり盛って、割引率で安く見せてる。値下げ後の価格でヨーロッパの定価ぐらい)から
・クランクが小さいサイズでも172.5
・ハンドルが42?
・ブレーキやクランクが日本仕様より劣る場合がある
・左前ブレーキ
・評判のすこぶる悪い悪いDHL発送(ドイツ経由)

等を考えると、価格面も含めCRCで買うメリットは皆無だな。
ジギーやワイズのセールで買ったほうがいいだろう。
447 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 12:43:07.76 ID:???
クランクだけじゃなくハンドルも従来の400使うような人も420mmがヨーロッパではデフォ
そのまま使えばいいんだよ
450 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 18:55:29.09 ID:???
CRCかどっかで違う色が届いたとか聞いたが、そういうことじゃねーの?
452 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 01:09:20.96 ID:???
あと、CRCの商品説明の重量はまるっきりデタラメだからな
同じモデルでもトップグレードの重量載せてるんだろうけど
実際のホイールとコンポとじゃ1?以上違うとかザラ。
454 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/09(日) 11:26:06.24 ID:???
極端にクソ重くなきゃなんでもいい
どうせホイールとタイヤは換えるしな
455 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/09(日) 11:49:13.51 ID:???
>454
> 極端にクソ重くなきゃなんでもいい

そうね、お前はそうれでいいだろうねw
456 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/09(日) 15:44:41.53 ID:???
そうれそれそれお祭りだあ
458 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/10(月) 03:07:20.27 ID:???
すみません。
お聞きしたいのですがRTCORONESの補修用塗料はあったりするんですかね?
460 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/10(月) 08:47:31.39 ID:???
車用のタッチアップで似た色探すか
こだわるならカー用品店で調合してもらう
461 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/10(月) 10:37:04.87 ID:???
LPCが乗り心地にも貢献してるなんて初めて知ったわ

なーんてな。
適当書くなよカス
472 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/16(日) 06:52:09.51 ID:???
安さを求めてさまよってた貧民が最後にたどり着くメーカー
473 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/16(日) 07:05:46.03 ID:???
もっと安いメーカーあるんでない?
474 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/16(日) 09:13:19.37 ID:???
安さで勝負するならジャイだろ
タイヤだけ変えて通勤で乗り潰すにはいいと思うよ
475 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/17(月) 11:54:43.71 ID:???
コラのいい所を知りたい。
ここが他のメーカーより良いよ!って部分を
教えてください。
478 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/17(月) 13:25:23.17 ID:???
BBが一部を除いてノーマルなのでいい
479 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/17(月) 23:07:37.07 ID:???
基本BB30でないこと以外は、これがいい!というよりこれでいい
という感じだな
別に我慢して乗っているわけではなく、不満もない
482 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/20(木) 11:21:28.08 ID:???
CRCのポーランド人が、親の仇のように締め付けて、2度とはずれないBBは最悪だけどな
485 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/25(火) 22:05:28.08 ID:???
お母ちゃんもう上がるさかい、よう浸かりやー!
486 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/27(木) 07:30:32.30 ID:???
母ちゃん、もうのぼせそう、救急車!
487 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/31(月) 17:46:48.73 ID:???
ShapeWaveを洗車してたら雪が降ってきたお(ρ_;)
でもなんとか終わらせてチェーンに注油もしたお
489 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/05(土) 18:59:29.09 ID:9vOZWvaV
corones tiagra flat compact 2012が94,800円なんですが買いですか?
色も好みでサイズも自分にピッタリです。定価から30%引きです。
他に何かお勧めなどありますか?尚、ドロハンは、嫌いです。
492 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/06(日) 09:53:26.41 ID:???
>489
ドロハンが嫌いっていう情報だけでお勧めをって言われてもねぇ
490 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/05(土) 21:32:57.10 ID:???
色が好みでサイズがあるなら、何でもお得だろ
491 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/05(土) 21:35:14.30 ID:???
好きなら買えばいいじゃない
うだうだ言ってる間に売れちまうぞ
493 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/06(日) 15:49:23.20 ID:83BL9T1+
すみません!
フラットバーロードで12万位までの軽量タイプがほしいのです。
corratec,PINARELLO,COLNAGO,Cannondale,RALEIGH,BASSO等で
悩んでいます。よろしくお願いします。
494 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/06(日) 15:59:29.38 ID:???
ここで悩みを打ち明けてるようじゃ、こいつは買わないよ
495 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/06(日) 17:47:29.59 ID:???
なんかもうバカのテンプレみたいな質問だな
497 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/06(日) 18:33:01.89 ID:83BL9T1+
仰る通りです。すみませんでした。
499 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/07(月) 01:42:45.44 ID:???
そこまでいうこたーない
503 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 07:52:46.70 ID:???
安売り以外にたいした話題の無いメーカー
505 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 14:27:21.73 ID:???
「安売り以外話題無し」が肯定されちゃってるよオイ
507 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 04:34:43.36 ID:???
昨年末の、CRCの完成車送料無料&歴史的円高を知ってると、そんなの高くて買う気がしない

昨年の、CRC Corratec Dolomiti の投売り

・送料無料
・53%オフの叩き売り
・更に$50引き

509 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/17(木) 19:32:03.39 ID:???
まぁ、貧民ではないが趣味にそれほど金をつぎ込められる身分ではないのはたしか
それでも、CRCのセール価格に釣られてREVOLUTIONを注文

バイク本体は初めて海外通販を利用したのでワクテカというか、ビビリながら正座してたら
なんの問題もなくサクッと到着し、組み上げパーツ交換して完了
510 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 22:44:05.37 ID:???
>509
カキコ翌日に売り切れちゃったね。
SuperBowとほぼ同じ値段で、1ランク上のコンポとカーボンフレームはお買い得すぎ。
516 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 02:38:22.54 ID:???
>509
ちょっと逡巡したが、セールで半額だしパーツ代だと思ってポチッた
情報?
511 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 23:09:07.86 ID:???
海外仕様のコラテックに使われてるパーツ、Zzyzxがゴミ過ぎるからな
安物クロスに使われてるような低品質でヘビー級
512 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 23:28:40.92 ID:???
俺も最初はFサスの重要性解らなかったよ
後で気づくんだけど、段々金賭けるポイント解ってくるよね
514 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 00:40:41.87 ID:???
それをいったら
の使い方が変な奴来た
518 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 21:40:16.17 ID:???
そうだっけ?いや煽りでなしに
コラテックの本国以外での生産情報ってあったっけ
530 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/24(木) 09:51:02.73 ID:???
2011コロネスのシートポストを220gのアルカーボンに交換したが
外した純正シートポストは確かに重かった
ABUS Bordo6000(1.2kg)をフレームにマウントしてるから100g程度の差は関係ないんですけどね
535 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/24(木) 23:59:42.61 ID:???
ZZYZXとたいして変わらんなぁ
537 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 00:06:07.21 ID:???
>535
いやそれよりひどいんだってZZYZXはw
538 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 00:43:43.46 ID:???
で、どのように酷いのか具体的に
540 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 00:57:49.85 ID:???
>538
ちょっと前の書き込みくらい読んでから聞けよ、ブルーワーカー
539 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 00:47:53.85 ID:???
フレームが自分にフィットしていれば、細かいパーツは追々交換すればいいからなぁ
MTB乗りなんで、メタルパーツについては重さとか全く気にしないですよw
541 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 01:38:54.37 ID:???
ブルワーカーならいとこの兄ちゃんが持ってた
542 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 06:54:56.02 ID:???
ZZYZXはバーハンドルの左右でベンド角が微妙に違ったりするw
まあ強度が足りないとかはないけど見るからに安っぽいし使いたくない
549 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 10:44:59.33 ID:???
ずいぶん割高なフレームだな
ワイワイセールあたりで、フレーム買ったほうがはるかに安いだろ
それに今のCRCコラテックはリストプライスが大幅に下駄履かしてあるから、
割引率は高くても、全然安くない
550 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 00:27:45.05 ID:???
ワイワイセールあたりで、フレーム買ったほうがはるかに安いだろ(キリッ
552 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 00:39:48.62 ID:???
CRCで買うときは送料もかかるし、税金もかかる。そこまで考えて検討しないと。
553 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 00:44:56.99 ID:???
>552
国内でも通販なら送料、消費税は当然かかりますよw
555 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 07:52:18.51 ID:???
>553
頭悪い子みたいだけど、海外通販だと関税と消費税がかかるんだよ
556 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 08:15:34.41 ID:???
車体は関税は掛からないよ。消費税はキッチリとられるし、今だと送料は15000円くらいかかるけどw
558 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 12:21:18.86 ID:???
関税はかからんっしょw
消費税も価格の60%に対してだし


てか、やっぱり安売り情報鹿内ねぇ
559 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 13:19:58.55 ID:???
国内代理店が売る気ナッシングだからしゃあない
560 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:44:22.06 ID:???
>559
そのわりにはスポーツデポにいっぱい並んでるなあ
563 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 14:01:02.64 ID:???
元の価格設定がとんでもないからね
売れ残って3割4割引当たり前でようやく
568 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 15:59:26.64 ID:???
昨年末の、CRCの完成車送料無料&歴史的円高を知ってると、そんなの高くて買う気がしない

昨年の、CRC Corratec Dolomiti の投売り

・送料無料
・53%オフの叩き売り
・更に$50引き

570 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 00:20:48.18 ID:???
コラテックロードのハンドル交換したぜぇ
ZZYZXのハンドルは450gもあったんだぜぇ
重すぎだろぉ?
571 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 00:34:00.76 ID:???
重いといえばクロスのステムも重かったなぁ
交換用に長いステム買ったんだけど、そっちの方が軽かった。
572 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 07:57:06.56 ID:???
SWのクロモリフォークも測ってないけど多分クソ重い
操舵感がダルくてぱねっすw
574 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 20:03:41.92 ID:???
CCTのアルテかデュラで悩んでいる私に後押ししてください。
576 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 00:00:21.95 ID:???
>574
たっかい送料や税金払ってでも、買う価値のある
2012海外仕様
577 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 00:09:48.94 ID:???
>576
おまえさんが海外通販で自転車を買ったことがないのは分かったw
575 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 23:11:16.52 ID:???
じゃあ買わなくていいよ
588 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 08:49:54.55 ID:???
つうか、DHLが良くない上にCCTの梱包もそんなに
褒められたもんでもないというダブルパンチ
ホイール、完成車はバクチ
プロテインバーぐらいなら端が欠けていてもガタガタ言わないけど
590 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 22:59:14.89 ID:???
ガイツーで買った自転車をダイワに持ち込んだら大したもんだなw
592 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:29:48.20 ID:???
かわいそうな初心者にも見えるが
同時期に2台海外通販で完成車買ったり、金はあるみたいだから
だったら最初からちゃんと国内対面販売で買ったほうが、
結局安くつってことが、予想できなかったんだろうか。
こういう奴に限って自分は情強だと思ってたりするからなあ。
593 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 00:10:15.31 ID:???
うちの街だと定価から5%引きだったから、そういう環境だと海外通販に走りたくなるのもまあわかる
595 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 19:33:02.63 ID:???
国内で買うのは負け組なんだろそいつとっちゃ
596 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 23:18:08.90 ID:???
国内で売ってない29erトレッキングがどうしても欲しくて、CRCで買ったらフォーク曲がって届いた事ある。
ステムのボルトも斜めにねじ込んであったりしたから結局返品したんだけど、税金関係戻ってこないし最悪だった。
CRCの完成車はマジリスク高。
597 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 23:27:15.15 ID:???
SORAさんにアドバイスのコメントしたんだけど、それは掲載されず
今見たら、そっくりそのままの内容で、ヤマホンがコメントつけてる
いったいどうなってるんだ?
602 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 02:13:00.06 ID:???
>597

ヤマチョンがその書き込み握りつぶして、自分のアドバイスのように書き込んだってこと。
599 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 00:40:34.85 ID:???
この件の人はここであまり触らないほうがいいと思うんだ
何と言うか、凄くやばい感じがします^^;
605 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 00:51:26.85 ID:???
どなたか12年モデルの黒/黄緑を買った方いませんか?
黄色に近い黄緑に見えるのですが、写真UPして下さる方いませんか。
607 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 12:56:48.35 ID:???
自分も以前CRCで2011コロネス買いましたが
ハンドル/クランク長がでかくてブレーキが右フロントだったこと以外は梱包状態もまともで問題なかった
サドルとバーテープがメーカー純正パーツついてるのとホイールがDTなので重いけど剛性と回りが良くて満足
ブレーキはインナー交換のついでに左右のアウターも変更したよ
609 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 19:09:31.74 ID:???
CRCでコロネスNutrixxionを狙っているんだけど、
昨年はいつくらいに売り切れになったか覚えているひといる?
612 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 01:45:15.01 ID:???
>609
7万位で1月か2月まで残ってたんじゃないかな
610 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/28(木) 08:13:53.05 ID:???
聖地ってまだ1円スタートやってるんだね!在庫持ってるな〜w
611 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/28(木) 17:38:15.59 ID:???
しばらくは海外通販でセールなんて無いのかしら?
615 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 12:51:06.00 ID:???
ついに完成車発送可能になったんだね
もう海外通販で買う理由はないな
616 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 14:29:11.78 ID:???
聖地ってどこのことですか?
620 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 21:05:46.81 ID:???
ジギーはオークション販売でもちゃんと整備してから渡してくれるからな。
621 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 01:13:01.91 ID:???
ShapeWaveSP2にディレーラガードつけたいんだけど、ナット交換タイプしか取り付けできないかな?
正直つけたくはないんだが、年1回ぐらいはエンド交換してるから・・・
622 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 10:34:50.41 ID:???
そりゃ大変だ
それなら仕方ない(棒)
623 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 11:28:47.72 ID:???
2013 DOLOMITI 105を買おうと思ってます。プロサイズシステムの50の適応身長はどのぐらいなのでしょうか?
あとこのバイクに乗ってる人のインプレ聞きたいです。
624 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 11:40:35.44 ID:???
175-190
乗ってるのは泥でなく頃だからノーコメント
625 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 13:34:12.30 ID:???
俺のShapeWaveはディレイラハンガドトコムで互換しそうなハンガー買ったら微妙に合わなくて
バリをハンドリュータで削って現物合わせw
632 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 03:12:38.80 ID:???
別にいいじゃん
どうしても通販したい奴は海外通販使うんだし
634 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 12:22:20.41 ID:???
>632
相変わらずアッタマ悪いなあ。
その海外通販でも買えなくなる可能性があるんだよ
635 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 17:37:07.18 ID:???
通販がダメならショップで取り寄せればいいザマス
637 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 19:26:26.51 ID:???
CRCの半額近い値段で販売している海外サイトってあるんだな。
コロが777ドル+送料80ドルって。
639 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 08:00:43.70 ID:???
支那の通販サイトには、各社ログなしのフレームが$500以下でアルよ
640 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 13:58:19.59 ID:???
goo-bikes.com のこと?インドネシアのようだが買うの怖いなw
652 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 14:50:35.36 ID:???
>640のサイトで、CCT pro DuraAce Di2が
破格の25万円位なので買ってみます。
653 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 16:07:56.25 ID:???
>652
組みあがった状態か
工場出荷状態で届くのか
どっちなんでしょう?
トラブルなく購入できます事
お祈りしております
642 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 16:27:04.54 ID:???
中華の偽物とかでSUPERBOMだったら恐いなw
643 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 18:02:48.31 ID:???
適応身長のフレームサイズがよくわからない。
176cmで股下81cm腕長64cmだと
フレームサイズは48なのか50なのか
微妙にわからない。
微妙すぎるから実車に跨れって感じ?
近い体型の方いらっしゃったら按配を教えてください
644 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 19:12:27.32 ID:???
どのシリーズ、モデルかわからず回答できるエスパーさんドウゾー!
645 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 20:08:36.68 ID:???
回答者おちょくって遊びたいだけのクズだな
646 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 23:39:04.00 ID:???
じゃ、俺も流れに乗って質問
体重56キロ、男の俺にベストなフレームサイズを教えれ
647 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 00:10:21.13 ID:???
書き忘れただけなんですけど
屑呼ばわりされてしまうのですね。
質問の仕方を間違えました。失礼しました。
モデル名はForciaです。
648 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 00:49:57.10 ID:???
跨らずにここでサイズ聞くのか
すごいな
乗る気なんかないんだろうな
650 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 10:53:51.25 ID:???
レスポンスありがとうございます。
CRCに50サイズが残ってるようで煩悶としてました。
跨れる場所探してみます。
656 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 16:43:36.13 ID:???
インドネシアのは有名な詐欺サイトだな
台湾のはしらんけど
660 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 20:24:41.60 ID:???
ロゴがないだけじゃなく、微妙にジオメトリも異なったりするけど
アジアンフィットと嘯く小さめのサイズがあるのは良心て…
664 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 13:50:14.97 ID:???
俺は浅Jが近くになくて良かったよ。
飽きっぽいから2台、3台と買ってしまってただろうからね〜
3台買うと流石の浅Jでも1台より金額いくからねw
666 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 08:17:33.75 ID:???
もうCRCは安くないね・・・。
JIGGYに頑張ってもらうしかない。
667 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 11:44:27.40 ID:???
見に行くだけだとついでが無いと遠く感じる
練馬在住
668 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 15:58:55.60 ID:???
浅草寺お参りして雷おこし買って帰ったらええで^^
669 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 19:21:46.60 ID:???
お。なんか悪くないプラン!
ありがとうございます
671 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 13:30:01.10 ID:???
あと2マン値下がりしたらコロネスNutrixxionカラー買うぞっ
国内には売ってないんだぞっ
でも円安で2マン値上がりする可能性も・・・orz
674 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 15:35:48.97 ID:???
ヤフオクでコラテック安っ!って思ったら浅Jじゃんw
683 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 00:25:37.83 ID:???
ShapeWaveSP2だけどステム交換したら軽くなったよ
タイオガの方が長いのに軽い……
684 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 08:17:37.32 ID:???
ShapeWaveSP2 ってアルペン専売品だね。そりゃー付いてるパーツ重たいわ〜
685 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 19:39:42.20 ID:???
>684
俺が買ったのはデポだった。
セールでスタンド等コミコミ4万ちょいぐらいだった覚えが……
エスケープがほぼ同額で迷ったけど、あっちは7段だったんでこっちにしたんだったかな

┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.14┣╋╋╋╋┫

2013年03月31日
1 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 14:09:06.52 ID:???
語りましょう

前スレ
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.13┣╋╋╋╋┫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324232596/

スポルティーフ - Wikipediaより抜粋

・歴史と現状
 フランスでは第二次世界大戦前から、
 ディアゴナールまたはブルベと総称される規定距離を規定時間内に走るサイクリングが盛んで、
 スポルティーフは本来そのための自転車であった。
 これらのイベントは同時に使用車の美を競うコンクールを併催したため、一つの様式を生むに至った。
 日本では1960年頃からオーダー車として製作され始め、
 1970年代から1980年代前半にかけてサイクリングが盛んだった時期には
 量産メーカーによって完成車が販売されるようになった。
 その後、世界的にロードバイクやその派生形がサイクリング愛好者にも広まった。
 ロードバイクやマウンテンバイクの隆盛とは対照的に、今日ではスポルティーフ完成車の販売は稀になっている。
 このためフレームオーダーから受け付ける老舗専門店での購入が一般的である。
2 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 14:09:23.94 ID:???
・構成
 一般的に、日本人にしか通用しない「スポルティーフ」という呼称の自転車は、
 英国流の「クラブモデル」と混同されている場合が少なくない。
 そのため、コンペティション仕様をベースに、英仏の様式の違いを区別しないまま以下のような構成をとっている有様である。

 フレーム - クロムモリブデン鋼が使われるが、ロードバイクベースのものではアルミやカーボンも使われる。
 ホイール-タイヤ径はランドナーとは異なり、一般的なロードレーサーと共通の700Cである。
 タイヤ - タイヤ幅は一般的なロードバイクよりやや太めの25mmから28mm程度である。サイズ表記は700×25C、700×28Cとなる。
 ブレーキ - どろよけを跨ぐアーチの長さが必要とされるためセンタープルブレーキがよく使われる。
 ハンドル - ドロップハンドル(ロードバイクと同様のマースバー)
 どろよけ
 フロントキャリヤ
 その他 - 変速の操作はダブルレバーを用いることが多い。
 サドルも伝統的な革サドルを使い、ペダルはロードレーサーやMTBで一般的なビンディング付きペダルではなく、
 トークリップとトーストラップを使用することが多い。
 またランドナーが「フル装備」と呼ばれる、
 フロントバッグ・前輪サイドバッグ・後輪サイドバッグの全てを装着出来る仕様になっているのに対し、
 スポルティーフはフレーム強度からフロントバッグ装備のみが限界になっていることもある。

・部品
 スポルティーフはフランスの自転車の形式を参考にしているため、
 フランス製の部品を使うことで雰囲気を楽しむという愛好家もいる。
863 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 09:55:39.38 ID:???
>2chの活性化
そんなことには全く興味なくてただ単に
Uフレームについてダベりたいだけじゃ…
4 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/25(金) 14:43:00.93 ID:???
次に自転車板の伝統であるジュラちゃまの公式スポルティーフ概念のテンプレ始め!

7 :ジュラ10:2012/05/26(土) 09:22:09.70 ID:???
これからビルダーに頼むならぐちゃぐちゃ言わないで、ルノー クリオ・ルノースポール V6みたいなの頼むわ
これで良い。逆にこの意味が分からないビルダーには頼んではいけない。ま、踏絵みたいなもんだなスポルティーフを本気で製作可能なビルダーか否かの
8 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/26(土) 18:12:06.83 ID:???
>7
もういいからはやく墓場に帰れよ
11 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 01:37:55.02 ID:???
wikipediaをウィキって略すと、「wikiと略すな!wikiというのは誰でも編集できるシステムを指すことであり・・・」とか細かいことを言い出す野郎が出てくるということに対するあれじゃないか?
33 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 22:22:07.59 ID:???
アルミのボトルってどうも清潔感がないなあ
確かに雰囲気はあるんだが…
35 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 01:29:47.35 ID:???
ジュラ10はプログレ爺なの?
本当だったら車板で大活躍みたい。
36 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 06:55:52.25 ID:???
>35
いまどき糞コテNGにしない池沼
もしくは糞コテ自らの自演
39 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/08(金) 06:27:20.60 ID:???
ビールは苦いだけで不味い
赤ワインこそが至高
48 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 22:31:04.50 ID:???
では恥を忍んで、


かなり渋いパーツで組んでみました。今後のスポルティーフ製作の参考までに
49 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/09(土) 22:44:35.84 ID:???
あーーーーーーー
うぜーーーーーーーーーー
54 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/12(火) 18:28:55.23 ID:???
イオンの自転車売り場に、8万のスポルティーフが置いてあって
clubmodelというステッカーとヘッドバッジにAFとあって
A*****F******というブランド名だかのステッカーも貼ってあった(忘却)
のですがこれがなんだか分かるエロい人いませんか?
銅色っぽい色でフロントキャリア付きでなかなかよさげなのですが・・
59 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 18:25:51.64 ID:???
というか、そもそもスポルティーフって何?という根本的な部分がメチャクチャだから
他の人との交流は不可能、それぞれが表に出さないで自分のマシンはスポルティーフと思い込むしかない
外に出せば否定されるだけ
60 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 18:49:18.35 ID:???
だな
皆自分の自転車をスポルティーフのラインだと思ってるからな
ガチで言えば純フランス産のみだろうし
ジュラ10のように自分の自転車に適応させてそれ以外を馬鹿にする奴もいる
幅広く許容する人ならラトゥールもスポルティーフだろう
結局人それぞれ黙って自分のみの認識で居るしかない
62 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/17(日) 21:55:36.11 ID:???
消えてしまった鬼子の日本産パスハンターだけが、ジャンルと形状、使用目的揃った
正真正銘の固有車種というのが、なんとも皮肉だな
66 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 16:39:30.72 ID:???
イオンの8万のやつのほうがいいな
67 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/19(火) 18:57:59.66 ID:???
>66
イオンのはほんとにあの出来であの価格はお買い得だよな
今の自転車持ってなかったらあれ買うわ
71 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/27(水) 21:14:07.18 ID:???
ラトゥールはルック車w
ランドナールック?スポルティーフルック?
通勤自転車にするにも心もとない。
72 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/27(水) 21:48:04.75 ID:???
ラトゥールのシートポストってママチャリサイズなんだよな
つまり、ママチャリと同じチューブで形だけああいった風にしただけもの・・
74 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/29(金) 21:10:54.14 ID:???
スポルティーフってエディさんの乗ってる自転車のことだよね?
75 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/30(土) 21:10:28.30 ID:B5paujXY
リタノフをスポルティーフと呼ぶならな
(*゜▽゜ノノ゛☆

だが認めん!

異論は認める
76 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/30(土) 21:32:58.01 ID:???
今日ラトゥール実車見て来たけど街中でアレ見たら自分的にはお洒落に感じるな
79 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/01(日) 23:06:33.77 ID:???
フェンダーUSAにまつわる楽器話は不思議なもので
例えば、いろいろな楽器の独立工房の製作所に金をつぎ込んでオーダー製作を依頼すれば
フェンダーUSAのベース、ギターの音を超えるかっていうと
全然そうではなく微妙なケースもあり、
高い授業料を払ったが無駄だったというネタがアマプロ関わらず結構ある。もちろん納得の出来もあるが
納得できない時の精神的ダメージがデカいw完成するまで試奏できないしw

普通の楽器屋でフェンダーUSAで販売されているものを試奏して買うというオーソドックスな購入方法が一番らしいw
もちろん中には中古で極端に当たりで音良しもあれば、新品で極端にデッドポイントが発生して外れもあるw
いずれにせよ個人工房に金をかけてオーダーすれば最高の音になるかというとそうでもないw事実があって
現行のフェンダーUSAの大量生産品の中からなるべく良いのを選ぶのが一番間違いないというオチでした。
83 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/08(日) 16:41:18.35 ID:???
イオンの8万のやつが最強だとおもってたが
あさひに4万9800円のがあるじゃんw
リヤ8段なのとフロントキャリアが無いけど
コスパ的にはあさひがええかのう・・・
85 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/08(日) 18:26:54.07 ID:???
うわアヘッドじゃん・・・
どよよけも無しかよ

リーチの短いドロップハンドルだけは良いw
86 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/09(月) 19:52:46.98 ID:???
こういう安モンは細部に神が宿ってないから却下
90 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 21:59:34.14 ID:???
ダボはついてるから、買ってから付けれ
91 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 17:51:48.07 ID:???
そしたら逆に高くなって、安いPBの意味が無くなる。
92 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 17:16:27.39 ID:???
クロモリロードに泥除けとフロントキャリア付けてスポルティーフにしたいのだが
泥除けはプラスチックのスリムでかっこいいやつがあるけど
フロントキャリアのアルミかプラスチックで軽量でロードに付くのってないよね( ・ω・)
自作するしかないか
94 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 14:15:27.44 ID:???
フロントキャリアはあくまでフロントバッグのためにあるのだから
フロントバッグさえ十分に固定できればフロントキャリアは不要
95 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 20:55:53.87 ID:???
かごを付けたいのだよ明智君
96 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 22:06:25.94 ID:???
>95
籠はキャリア無くても足だけで取り付け出来るでしょ?
97 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/16(月) 08:16:48.03 ID:???
シートポストキャリアの軽量なのってないよねぇ
重いものは積まないから軽いの探してるんだがどれもずっしり
100 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/16(月) 17:06:42.99 ID:???
97だけどホムセンにアルミはんだ売ってたはずと思って見に行ったら
アルミロウ付け用ロウ売ってるじゃんw
アルミ細パイプ曲げて軽量キャリア自作してみようかな・・
ロードに付ける軽量でかっこいい前かごも
101 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/16(月) 18:49:25.63 ID:???
>100
おれやったことあるし昔JOTOで出してたスポルティーフ用アルミキャリアが
アルミロウ付けだったけどすごく弱い。ちょっと取り付けで無理するとすぐに
足が外れる。
102 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/16(月) 19:32:41.31 ID:???
>>おれやったことあるし
ロード用のかっこいい前かご自作したことあるの?
ぜひうpしてくれw
103 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 16:25:08.36 ID:???
>102
嫌味な物言いする奴だな。
ホムセンで売ってるアルミロウでアルミのロウ付けをって意味だよ。
模型エンジンのマフラーやエキマニの自作にはいいけど自転車のキャリアとか
荷重がかかるものは無理。
105 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 21:47:42.68 ID:???
ロードに付けたフロントキャリアに載せるのにちょうどいい軽量前かご欲しいなぁ
太いアルミ針金で作れるかな・・・
109 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 18:12:56.02 ID:???
結局シートポストキャリア付けてリュックくくりつけるのが一番かorz
113 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 18:44:53.32 ID:???
本屋で高坊がジャイアントのロードに前後泥除けと
ダボに付けるリヤキャリア付けたやつ乗り付けてた
現代のスポルティーフってこれだよなぁ・・と思た
114 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 19:35:25.26 ID:mWHnIjXg
好きな様にすりゃいいんじゃね?
(・ω・)/
様式どうこう云ってもどうせ判らんでしょ
(*゜▽゜ノノ゛☆
116 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 20:01:55.29 ID:???
ジャイアンのロード??は?
そうじゃないんだよ
「いつかはスポルティーフ」だろ?
117 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 21:45:10.56 ID:???
いつかはジャイアントのエスケープ
思い続けて早や20年
122 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/23(月) 15:04:03.31 ID:???
シクロクロスのフロントフォークってなんであんなに長いんだ。
フロントタイヤとダウンチューブのクリアランスのためかな?
124 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/23(月) 19:32:01.54 ID:???
オフロードレース用のタイヤ(昔ならブロックパターンのチューブラー)に
感知ブレーキっていうのも泥で詰まるのをさけるため
125 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/23(月) 19:33:40.70 ID:???
700cの太目のタイヤと泥除けを組み合わせると意外とツーリング車としては良い物になる。
138 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/27(金) 16:30:47.63 ID:???
年取ってくると5年前も20年前も変わらんのだわ
139 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/27(金) 17:05:01.44 ID:???
そこまで来ると日常生活に支障が出るレベルだな
140 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/27(金) 21:56:28.03 ID:???
今日ブックオフの駐輪場にミニベロピストのシートポストに
リクセンカールのバッグ付けるアダプター付けてその先に
アルミのカゴを付けてるのを置いてあった
後ろにかご付けるって手もあるなw
142 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/27(金) 23:22:38.84 ID:???
出かけ先で休憩するのにも気を使う趣味車より
使い捨て上等で使い倒せるなんちゃってスポーツのロードマンが最強だろ
今じゃ、むしろ実装可能なただのロードマンの方が稀少かもしれんが
143 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/28(土) 06:45:34.57 ID:???
出かけ先で休憩するのにも気を使うのって100万クラスのだろ?
10〜20万くらいのにしとけば見向きもされないし、実用に十分な性能と軽さだし、貧乏ロードが最強なんだよ!?
144 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/28(土) 08:34:48.20 ID:???
早朝から釣りですか、釣れませんね。
146 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/31(火) 08:22:40.93 ID:???
ロードにカゴ付ける方法だけど
お高いフロントキャリア付けなくても
ヘッド金具にはさむカゴ取り付け金具付けるだけでいけるよね
重いものは乗せないってことで
147 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/31(火) 09:15:32.96 ID:???
やっぱりちゃんとしたキャリアを使おうよ。
ステンレスやクロモリのメッキ管じゃなくても無垢の安いキャリアもあるよ。
後付けのダボだってあるだろ?
148 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/31(火) 18:14:46.73 ID:???


これでいけるじゃんw
あと折りたたみ用かごという名前でハンドルバーに引っ掛けて
ステムからの支えで付けるかごもあるな

ロードに付けられる日東のキャリア1万近いからなかなか手がでないよ
152 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/04(土) 09:35:03.51 ID:???
この帽子どいつんだ? 
おらんだ

を思い出した
154 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 16:52:24.96 ID:???
今日もでかいリュック背負ったロード乗り何人も見たけど
見栄張らずに前かご付けろよと思うのは漏れだけか?…
156 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/16(木) 19:11:01.20 ID:???
カゴはかっこ悪いのでフロンとバッグなりサドルバッグでいいだろボケ
158 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 01:24:53.84 ID:???
小ぶりで軽量、見た目もまあまあのものがあれば付けてもいいけど
人と違ったことして喜ぶ奴(俺)限定だろうな。
160 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 18:44:42.63 ID:???
スポルティーフってフロントキャリアあるけど
バッグつけないほうがかっこいいんだよね
個人的意見
161 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 19:28:08.60 ID:???
>160
バッグの付いてないスポルティーフしか見てないからそうなるんだと思う。
162 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 19:57:02.69 ID:???
あーそうかも。
大抵ツーリングのときはランドナー乗ってしまうし
スポルティーフはバッグ無しでいるほうが多い
164 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 22:53:00.07 ID:???
サドルバッグ付けたら それはスポルティーフと呼べないの?
165 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 23:04:16.85 ID:???
ロードみたいなドロップハンドルだと両手幅狭いから、
フロントに荷物つけたり重量物あると、ステアの動きが重くなって不便
フロントバッグつけるとハンドル前のクリアランス無くなるから上ハン握りづらいし
荷物入れると最悪、見た目の格好付けだけだわ
168 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 02:14:49.23 ID:???
>165
団塊の人が現役だった頃は、フロントバッグの大型化がトレンドだったらしいが
今はフロントバッグは小さいですよ。
地図はどうするかですか?
ハンドルにナビをつけるのでフロントバッグには地図は入れません。
169 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 02:30:03.73 ID:???
>168
それはランドナーとかキャンピング。
スポルティーフには小型フロントバッグ使ってたよ。
170 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 03:06:51.64 ID:???
フロントバッグの上の透明ナイロン部分に地図入れるより
地図アプリ入れたスマホをアヘッドのステムに固定するの最適なやり方
便利すぎカッコ良過ぎワロタ
今時フロントバッグに折り込んだ地図入れるとか、懐古主義のオナニー以外の何モンでもない
175 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 14:20:00.65 ID:???
ロードマンの時代にアヘッドステムやスマホやナビなんて無かったから不可
176 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 21:24:05.78 ID:???
お前は2ch禁止でいいよ、昔に戻ったみたいで気分がいいだろ?
177 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/20(月) 09:21:22.78 ID:???
ロードマン厨はかまってほしいのが必死すぎて面白くない
180 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 03:37:00.76 ID:???
スポルティーフのタイヤの太さってどれくらいがいいの
182 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 10:12:08.24 ID:???
23から28までくらいだろうけど
フェンダーとの隙間や用途の兼ね合い
28以上になるとディアゴナール的
185 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 07:50:35.00 ID:???
りやキャリアを前につけてでかいかごつけたロード見た
4点止めキャリアの下2箇所はフォークにバンド止めで
上2箇所はフォークの肩に穴開けてボルト留めしてた
やればなんでも出来るんだなあ
186 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 09:38:04.54 ID:???
まあやらなくてもいいことだけど
188 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/01(土) 14:10:48.69 ID:???
だが、人のやることには、いちいち否定から入るw
190 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/01(土) 17:39:28.44 ID:???
ブログなんかじゃ褒めまくるくせに
195 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/05(水) 07:39:22.96 ID:???
プロムナードハンドルにしてみた。
古めかしいだけの普通のチャリになった・・・orz
196 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/05(水) 13:04:50.30 ID:???
それはそれでかっこよいのではないのか?
198 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/05(水) 16:14:09.45 ID:???
なくなるとどうなるの?
199 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/05(水) 16:31:43.56 ID:???
今流行のクロスバイク クラシック風になってしまうだけではないか。
202 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 18:09:09.97 ID:???
>199
つっかかるようでスマンが最近フラバーやアップバーだと
なんでもクロスバイクと呼ばれるのはどうも抵抗あるんだよなあ

その自転車MTBのパーツ使ってないし、ただの
プロムナードかサイクリング車だろと言いたくなる
201 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 15:32:08.24 ID:???
あさひラトゥール乗ってるの初めて見た
208 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 00:10:53.96 ID:???
ランドナーではなく700Cを履いた小旅行にも使える軽快車で
欧州で一時期流行った車種・・・スポルティーフ
国産のクラシックデザインのロード・・・ロードマン

以上
211 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 10:43:09.62 ID:cG719v6o
真っ赤なスポルティーフを見た。
なんで赤なんだよ、センス悪ぃなと思ったが、俺の自転車はレモンイエローだから良い勝負かもしれんw
214 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 12:46:18.01 ID:???
バカは与太レスでも百回コピペすれば事実になると思い込んでるから困る
217 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 14:17:53.72 ID:???
大卒の初任給が4万円ぐらいの時代に4万から5万だったらしいから。
今の感覚だと25万ぐらいじゃないのかな。
カーボンでアルティグラのロードですな。
219 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 17:12:15.78 ID:???
>217
ロードマンが発売された当時の大卒初任給は9万を越えてたから、今の感覚でいうと10万円くらい。
スポーツサイクルの入門用と言った位置付けじゃないかな。
221 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 20:07:06.29 ID:???
>219
そんな安物をブランド自転車だと思っていた厨房が全国にいたのだから、平和な時代だった。
223 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 22:37:55.60 ID:???
>221
いや、誰もブランド自転車なんて思って無かったよ。
お金の無い中高生が本当は本格的なスポーツサイクルが欲しかったけど、手の届く入門車として購入しただけ。
なので大人になった当時の中高生たちが懐かしさからリストアして遊んでいるだけ。
229 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 06:24:55.33 ID:???
>223
ロードマンでググって見ると、ロードマンをオクで落としてレストアしたり、
改造したりして悦に入っている中年のオジさんのブログがたくさん引っかかるね。
225 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 23:27:15.89 ID:???
東叡のスポルティーフフレーム、待つこと14ヶ月、遂に納品。
これから部品集めだ。
226 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 00:07:01.87 ID:???
>225
おめでとう!
完成したらぜひ見せてくださいね!
228 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 05:55:09.31 ID:???
ロードマンってクロモリじゃないんだよな。
それと、26インチ(650A)なのにサイドプルブレーキ。
これじゃママチャリとかわらないじゃないか。
231 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 12:37:41.24 ID:???
>228
だってママチャリ売ってる街の自転車店で整備できるのが売りだったし
でなければ通学車にならないだろ

でもユーラシアやアトランティスで通学するお坊ちゃんもいたんだよな
格差社会ってやつだw
233 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 12:48:12.59 ID:???
>231
タイヤも26インチ1−3/8というのは、実用車と同じだものね。
239 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 15:45:38.36 ID:???
>233
ロードマンに26インチなんてあった?
27×1 1/4か27×1 3/8 じゃなかった?
241 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 15:51:20.45 ID:???
>239
あったよ。27の方が売れてたけど
242 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 15:57:22.88 ID:???
>241
ほんとだね、27インチしか見たことなかったんで。
240 :238:2012/09/10(月) 15:48:35.38 ID:???
自分の頃(80年代半ば)だとわざわざ乗るというより
あって当たり前のものになってるというか、中学生だし
いつまでもスーパーカー自転車だと恥ずかしいから
ロードマンを買おうと思ってカタログ眺めてるうちに、
もっと本格的なスポーツ自転車が存在することを知った
243 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 16:16:22.67 ID:???
27インチのタイヤは最近少なくなっているので、27インチのロードマンのレストアでは700cにするのが流行り
248 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 16:53:04.21 ID:???
漫画なんか読まなくても実体験で知ってる」からなあ
250 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 21:05:37.81 ID:???
田舎では情報も収入も少なかったから、ロードマンが一番良い自転車だと思っていた
今で言う情報弱者も多かった。
258 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 00:38:38.24 ID:???
>250
情弱とか情強って黒い箱の前に座ってキーワード打ち込めば
答えが出てくる時代の発想じゃね?
251 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 22:27:29.35 ID:???
情弱というか、現在進行形で日本人のオタクのオッサンが言うスポルティーフというのが
結局の所、欧州オリジナルとはまったく関係ない”ロードマンの高いヤツ”なのが、
すべての過ちの元凶

そこからあえて目を逸らしてるのか、現在進行形の情報弱者なのか、
はたまたバカなのか、バカでさらに恥知らずなのか
259 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 00:43:12.65 ID:???
>251
お前は根本的にわかってない。
ロードマンの最大の特徴はスポーツ車ではなく
ママチャリに近い規格で造られてること。
モノックスより上は「ロードマンの高い奴」では無いの。
252 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 22:43:06.04 ID:???
スポルティーフは全て純フランス産のみ。
TOEIだろうがなんだろうが国産を使ってる時点でロードマンの高い奴だな。
253 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 22:45:18.39 ID:???
ロードマン、中学生定番の自転車だろ。
誰も、あれをスポルティーフとかランドナーとは思ってないし、
ロードマンの次に高校生がユーラシアとか買ってた様な気がするな。
255 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/10(月) 22:54:49.25 ID:???
>253
ロードマンとユーラシアは全く別物だぜ
ロードマンは幅広い層に対応できるように
オプションでいろんなスタイルに変更できる何でも変わり種自転車といったところ。
ロードマンだけが特殊なだけ。
ユーラシアは純粋にランドナーとスポルティーフがあった。
257 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 00:37:39.18 ID:???
>255
ロードマンっていうのは、ナショナルならタムタムロードとか、
他ならカリフォルニアロードって49,800円程度の中学生向け
の自転車だろ。
それで自転車に目覚めて高校生になってユーラシアとかルマンに
ステップアップって意味。
勿論、ロードマン系とユーラシア系は別物。客層が違う。
高校の高学年〜大学生でダイヤモンド(アトランティス)とか
エスプレッソとか、、、
ユーラシアクラスより上でスポルティーフって車種があっただけ。
260 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 00:59:51.74 ID:???
でもロードマンがヨンキュッパでモノックスがゴーキュッパ、
ユーラシアがロクキュッパって実にエグい価格設定がされてたんだよな

1、2万差の意味に気付くかどうかが自転車趣味の第一関門w
262 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 01:27:58.61 ID:???
>260
だよな。ロードマン系通学自転車は別として、ユーラシア以上にはランドナー、
スポルティーフ、ロードレーサーってカテゴリー別の車型が選べたし、、
このクラスのスポルティーフ系ならユーラシア、ルマンが人気だったような、、
264 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 06:55:58.75 ID:???
27インチのロードマンを700cに改造するっていうのはタイヤが無いだけじゃなくて
ロードレーサーやスポルティーフに対する憧れの表出なんだろうなぁ。
270 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 09:26:28.46 ID:???
>264
お前、人の話聞かないってよく言われるだろ?
265 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 07:02:13.72 ID:???
当時でもこだわっていたのはオタクだけ。一般人からすればドロップハンドルのなかの
高いのと安いの。
266 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 07:15:43.37 ID:???
>265
一般人は関心がないから安いか高いかも知らんかったでしょ
268 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 08:02:01.31 ID:???
そうそう、人も自転車もフランス以外はクソですわ
271 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 10:35:49.17 ID:???
フランス人はクソだぞ
普通の一般人が日本で言うクレーマー並なことを平気で言ってくるからな
272 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 10:47:23.85 ID:???
フランス人は人の話を聞かない。
英語はしゃべらない、んじゃなくて、しゃべれない。
フランスには体育の授業が無くて、国民平均ではものすごく運動神経が悪い。
フランス人は差別意識が強い。
273 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 10:56:02.90 ID:???
はいはい狭量で独善的で観念の話は独りでつぶやいてね。
274 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 10:57:32.76 ID:???
いい物を作れるのが人格者とは限らない。
芸術などはえてして人格破綻者が素晴らしいものを作ることがある。
それが芸術の魔。
275 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 12:37:53.34 ID:???
フランス人と称する人の多くはフランスの文化伝統と無縁な移民なんだよね。
276 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 14:01:17.09 ID:???
多くの日本人が侍精神なんて持ってないのと同じようにな
278 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 14:23:00.89 ID:???
侍でもなく忍者でもなく芸者でもなくエコノミックアニマルですらないゆとり世代の引きこもりニート無職オタだろ
281 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 16:02:49.29 ID:???
ガチガチの様式美の世界ではなかなか認められないだろうな
283 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 16:44:11.93 ID:???
>281
2ch限定で声でかい奴がいつも騒いでるだけで
そんなの今はあってなきが如しだって>様式美

10速STIやビンディングなんてもう見飽きてるw
284 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 16:48:51.34 ID:???
>283
スポルティーフというカテゴリにこだわりなく
結果的にメーカー製スポルティーフに乗ってる人はそういうのも多いけど
オーダーだったり個人で組み上げたりするスポルティーフにこだわる人は様式美派が主流じゃね?
スポルティーフがマイナーだから全体では好んで乗る様式美派がまだまだ多い気がするが。
282 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 16:05:23.15 ID:???
そういう問題じゃないだろw
単にカッコ悪い。
285 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 17:15:26.59 ID:???
百人の人がいれば百通りの様式美があり、その中で人の意見に左右されやすい人がなんとなく纏まってみえるだけ。
286 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 17:34:33.08 ID:???
> 様式美
に五月蠅い書き込みしてるのって
浦和の連中だけだろ
288 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 18:04:45.31 ID:???
サイクリング自転車全てをスポルティーフと言う事をどう捉えるか?だろうな。
まぁ、スポルティーフはフランス製に限るというのは極端すぎだろうけど。
289 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 19:56:24.92 ID:???
>288
サイクリング自転車全体をスポルティーフと呼ぶバカはいないだろ。
290 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 20:20:54.15 ID:???
欧州で一時期栄えたスポルティーフというジャンルと何の関係もない
国産マスプロメーカーが自分トコの商品に付けたグレード名をジャンル、車種と錯覚し
未だにそれだけを盲信してるバカしかいないだろ。
291 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 20:22:29.86 ID:???
そういう点ではランドナーと同じだね
292 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 21:15:49.24 ID:???
欧州で栄えたってのも幻想だけどな
293 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 21:25:43.52 ID:???
スポルティーフって通り名がメジャーだった時代に、
マスプロメーカーが付けたグレード名の車種に共通した要素
を含んでいたらスポルティーフって考え方で別にイイと思うけどな。

それで市場が生まれて、それが通用していたのが確かだからね。

そこで、偽物、偽物と騒ぐのも大人げないだろう。
294 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 21:46:39.26 ID:???
見た目ロードマンで700Cの細めタイヤ履いてればスポルティーフ
650ならランドナー、ドロヨケとキャリアを外せばロードレーサー
パーツを付け替えればクラブモデルやパスハンターにもなるぞ!

つーか、ジャンル、車種ってハッキリ呼べるのは、
成り立ちと用途、定義が決まっている日本にしか存在しないジャンル
パスハンターだけというのが、なんとも皮肉だなw
296 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 22:48:53.25 ID:???
日本人の体型にあった自転車考えるなら、メーカーは700Cやママチャリ27インチより、
26インチをメインに、もっと真剣に取り上げるべきだった
650型はさすがにマイナーだから構わなくていいけど
297 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 00:02:57.84 ID:???
チビありきの話をされましてもw
298 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 00:38:23.81 ID:???
自転車に乗るときは、ニッカとツィードとハンチングで決めるのだ。
305 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 22:43:35.15 ID:???
ユーラシア・スポルティーフの最終モデルのフレームを入手した。
初期型と較べると随分とオーダー車っぽい工作が増えてるね。
308 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 08:46:14.36 ID:???



これ読むと、当時からスポルティーフってマイナーな車種だったみたいね。
309 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 11:08:20.27 ID:???
大メーカーのスポルティーフって、レーサーとの差異をはっきりさせたかったのか
タイヤが太めだったのと、フロントキャリアやダイナモライト、センタープルブレーキの
装着で、逆にランドナーとの違いがタイヤの径だけ、って感じになってしまってキャラクターが
わかりにくくなったんだろうなぁ。
345 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 16:26:04.87 ID:???
ようするに650A、Bの太いタイヤにスリーポジションバーってスタイルが
ランドナーとしてガチだった時代はスポルティーフって存在にそれなりに
差別化があったんだけど。700Cの細めのタイヤとマースバーを使うのが
ランドナーでも当たり前になってくると区別がつかなくなっちゃったってことだろ。
そういう意味なら>309に同意する。

かつてのスポルティーフのポジションはいまならツーリングロードとか
コンフォートロードってところかな。
354 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 21:37:54.40 ID:???
>345
シルクスポルティーフ乗ってたが、ダブルからトリプルに仕様変更されたのに
ブレーキはカンチからセンタープルに変更とかチグハグだなあと思ってた
自分でアウター48Tとランドナーバーに換えたから
ますます名ばかりのスポルティーフになったけどw
310 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 11:29:52.67 ID:???
ニワカくんその頃はロードレーサーもセンタープルだよ。
311 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 11:51:21.59 ID:???
まあ簡単に言うとロードバイクとランドナーのいいとこ取り(合いの子?)って感じでいいんじゃね?
316 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 18:20:35.16 ID:???
イタリアンロードレーサーは古くからサイドプルじゃよ?更に言うと、サイドプル
は英国の発明なんですな?
それをイタリアのユニバーサルがロードレース用制動モジュールとして発展させ、
カンパニョーロの手により完全体として、結実するに至ったのである。
317 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 18:29:19.94 ID:???
ユニバーサルスーパー68の箱絵を思い出したよ。
アルカンシェルを着たライダーが颯爽とユニバーサル装備の自転車でダートを下っている。
そしてその後方に小さくセンタープル装備の自転車で転んでいる人がいる。
スーパー68ってそれほど効かなかったけどね。
319 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 19:48:30.24 ID:???
グランツールでのセンタープル/サイドプルの比率ってどんな感じだったんだろ
321 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 20:00:35.22 ID:???
テブネは最後までセンタープルだったよね?
プジョーチームがサイドプルに切り替えたのって80年?
324 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 23:00:56.67 ID:???
アトランティスのスポルティーフ、直した。
フリーの中が錆び付いていて調子悪い事を除けば快適。
互換パーツの入荷連絡があったので、そのうち換えに行く。
325 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 23:11:28.09 ID:???
>324
フリーの中に射精とかほどほどにしとけよ
337 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 13:49:13.65 ID:???
50年代に現役だったってことは、今は80くらいなのか。
凄いな最近の老人は。寝たきりになってもネットをやるんだ。
見習わなきゃな。
339 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 12:19:22.39 ID:???
国産マスプロメーカーのロードマンの話題は余所でやれ
830 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 00:07:38.15 ID:5dvZAct4
341 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/27(木) 09:37:37.68 ID:???
パスハンにはオリンパス OM−1ですな OM−2だと長谷川紹介の愛機ですな

342 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/27(木) 23:03:43.23 ID:???
>339
来年以降の650A-23レーシングタイヤの発売をお待ち下さい。

これと同じく来年度リリースの650A完組ホイールにより

ルネルス以降のエポックメイキングな事件、新ランドナー型ロードレーサーがようやく日の目を見ることになります。

650x35A コルデイラビ パスハンター履けば難易度上級(2000m-2500m級)の山岳MTCパスハンターのベース車両として、

650x35A ワールドツアー履けば標準型ランドナーのベース車両として、

さらには650A-23レーシングタイヤと650A完組ホイールにより

ロードレーサーのベース車両としてのスーパーマルチパース規格となるのですな

650Bは京都の店と心中する連中が勝手に逝けばよく、実にどうでもいいムーブメントだわい

343 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/28(金) 12:11:30.48 ID:???
そんなことより650Bディスクブレーキのランドナー出せ
340 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 13:43:43.95 ID:???
国産マスプロメーカー以外のロードマンの話題はどこですればいいでしょうか?
342 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 15:45:17.71 ID:???
マスプロメーカーのカタログにスポルティーフが並ぶようになるのは1972年あたりからでしょ。
ちょうど国産パーツメーカーからレース用のサイドプルが出そろった頃。
72年(73年?)のBSダイアモンドはロードとスポルティーフ(ファストラン)が同じグランコンペの
センタープルだったはず。でもそれはほんの一時期で、その後はロードはサイドプル、
スポルティーフはセンタープルって棲み分けが出来ていく。
348 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 17:26:47.19 ID:???
ルイガノのシクロクロスにトピークのシートポストラック付けてるよ。
個人的にはこれはスポルティーフです。
349 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 17:32:18.92 ID:???
当時の宮田ルマンのスポルティーフを未だに、、かなりパーツは換えてるけどね。
355 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 21:42:45.70 ID:???
国産の古いチャリそのものがスポルティーフルック車
名前パクッただけの本流と関係ない物だから、そもそもルックですらないか…
364 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 23:01:39.28 ID:???
で、>355は本流の時代って奴を現実に体験してるの?
365 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 23:37:39.91 ID:???
>355
では、本物にお乗りの貴方様が、偽物乗りの方々を驚かせるように、
貴方様の本物のスポルティーフをお披露目下さいませ。

さぞかし素晴らしいスポルティーフを見せて下さる事でしょう。
356 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 21:46:09.58 ID:???
何回その流れ繰り返したら覚えるんだ? アルツハイマーかw
358 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 22:16:05.21 ID:???
>356
本流とやらがなんなのか教えてもらえたためしがないw
359 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 22:21:36.64 ID:???
その時代を生きて体験していないと教えてもわからないもの。
363 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 22:42:39.58 ID:???
その当時を現実に体験してこそ懐古や往時もあるんであって、
それ以降のものが語ることは憧憬か想像でしかない。
それは仕方の無いこと。
367 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/16(日) 03:01:39.46 ID:???
従軍慰安婦や南京大虐殺、韓国固有の領土独島
そしてこれからの中国の領土、尖閣諸島、沖縄諸島のように
歴史や真実などお構い無しに、根拠も無く言い続けていれば、
いずれその通りになるという証明
それが国産スポルティーフというジャンル
371 ::2012/09/17(月) 11:35:26.51 ID:???
口だけで持ってない人は必ず同じ言い訳をする。
372 ::2012/09/17(月) 11:59:51.59 ID:???
お前が持ってないのは確かだな
374 ::2012/09/17(月) 12:02:33.98 ID:???
お前が持ってないのは確かだな
378 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 12:17:15.03 ID:???
あたりまえだろw
まともな奴が自分の自転車を2ちゃんに晒すかよw
自分のブログや走行会で仲間内が取った画像がでてることもあるからな
個人が特定されやすいんだよニワカちゃん
380 ::2012/09/17(月) 12:26:37.09 ID:???
ジュラ10と似たようなのしか見たことないよな。
自分の自転車と同等で初めてスポルティーフという恥ずかしい条件付けてw
382 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 16:00:52.91 ID:???
晒さないでイイから、車体、パーツの構成、言うてみて。
なるべく詳しくね。マニアならではの拘りも教えてね。
383 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 16:05:04.34 ID:???
TOEIで組んでもらいましたキリッ
とか高級ルックスポルティーフはいらんぞ
384 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 16:33:44.10 ID:???
まずは自分が率先して晒せかまってちゃんニワカw
385 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 17:29:06.18 ID:???
スポルティーフってフロントバッグとサドルバッグのどっちが正しいの?
386 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 17:32:10.56 ID:???
どっちでも好きなほうをつければよかろう
388 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 18:32:46.81 ID:???
見た目だとバッグが無いほうがカッコいいんだよな。
でもサドルバッグだけだとクラブモデルっぽくなるんで
小さめのフロントバッグがいい。
389 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 18:34:45.55 ID:???
俺もフロントバッグ派だな。サドルバッグも併用する事あるけど、
基本、フロントバッグ。
392 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 20:32:47.50 ID:???
フロントキャリアつけてるのにフロントバッグつけないんじゃルックもいいとこだな
393 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 20:55:18.28 ID:???
その小さめのフロントキャリアの造形がかっこよくて好きなんだよね
バッグをつけるためのものなんだが、バッグをつけるとそれが見えない
394 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 20:56:29.19 ID:???
雑誌に載る写真撮影のときとかはバッグ付けないからね
そっちのフォルムが鑑賞用として慣れてるからかもね
395 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 21:12:21.29 ID:???
ここまでの流れ

スポルティーフと呼んでる物は本来のものとは関係ない国産マスプロメーカーが名前だけパクッた物

なら、お前のスポルティーフを晒してみろ



・・・・?

意味不明すぎてワロタw
396 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 21:33:57.76 ID:???
「雑誌の写真はバッグついてないから鑑賞用として慣れてる」
397 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 21:35:29.73 ID:???
カッコイイスポルティーフを作りたいので、
神様のスポルティーフ、教えて下さい!

だろ?

神様、代表して教えてやれよ。俺も知りたいし。
398 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 21:43:13.23 ID:???
本当のスポルティーフを目指すなら
古い純フランス産スポルティーフを手に入れるか
フランスでオーダーで作っているようなところがあればそこでオーダーするかだろうな
403 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 23:28:43.49 ID:???
現在も生産されている製品だけという意味なら不可能であることは誰もが知っている。
404 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 23:31:06.51 ID:???
となると、現行品での新品組みは無理ってことだよね。
407 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 23:50:04.17 ID:???
では、ますます現物にお目にかかりたいものだね。
408 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 23:52:45.51 ID:???
でへへ、パシュレイのクラブマンカントリー購入したでぇ。
410 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 00:25:29.75 ID:???
神様的に言えば、英国製もNGだろ。
神様のスポルティーフ、見れなくとも仕様は知りたいなぁ、、、
411 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 00:59:43.35 ID:???
アルミ補強入りカーボンフレーム
ローハイト完組ホイールに通勤用耐パンクタイヤ
クイック共締めプラフェンダー
ベル一体スペーサー付きアヘッド式フォーク
フロントキャリア

↑これが現代のスポルティーフだ
426 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 09:02:27.20 ID:???
小池氏って自分でロウ付けとか小物作りしてるの??


>「簡単なものを作ります」と請合ったものの、形状は簡単でもそれほど簡単では
>ありません。
>
>形を考えて、材料をそろえ、曲げて、ロウ付けする。直角にこの角度で曲げ、し
>かも曲げたところどうしがここまで近いとそうやすやすとはカタチが出ません。
>ロウ付けも6箇所しないといけない。重量は140gでした。まずまずでしょう。
>
>そういうことをやっていると、実際のところ、すべての車輌がフルオーダーにな
>ってしまう。
433 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 12:04:38.64 ID:???
フルオーダーするなら大径ロワーベアリング、OSオーバルダウンチューブ、BB86、Di2バッテリ受けとか入れてみたいなw

どこだっけ?完成車販売のクロモリツアラーにBB30入れてきた豪気なメーカーは
437 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 19:19:13.20 ID:???
小池さんと聞いてラーメンしか連想できない
438 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 20:45:37.40 ID:???
小池氏って自分でロウ付けとか小物作りしてるの??


>「簡単なものを作ります」と請合ったものの、形状は簡単でもそれほど簡単では
>ありません。
>
>形を考えて、材料をそろえ、曲げて、ロウ付けする。直角にこの角度で曲げ、し
>かも曲げたところどうしがここまで近いとそうやすやすとはカタチが出ません。
>ロウ付けも6箇所しないといけない。重量は140gでした。まずまずでしょう。
>
>そういうことをやっていると、実際のところ、すべての車輌がフルオーダーにな
>ってしまう。
444 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 17:07:38.63 ID:???
常駐ヒキ豚がいる限りはずっとこのまま
447 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 20:02:51.99 ID:dupkS7vt
フロントキャリアー下のライトにどのメーカーのを付けようかねぇ。
448 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 18:27:25.58 ID:???
それっぽいライト選び、難しいよね。
タンケンライトでバルブをLED化したものを使ってるけど、
ダイナモ側はPanasonicの砲弾型小型LEDライトにしてる。
ダイナモ自体はソービッツ(リア左)をリムドライブで、
配線は内蔵工作でね。
454 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 03:58:53.17 ID:???
適当にアルミ削り出しの中華ライト買ってきてロゴ消せばおk
457 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 13:27:50.81 ID:???
最近は関東でもちょっとした林道の下界で熊が出るので遭遇した際の対策として
事前装備や防具のアドバイス頼む
459 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 14:17:36.97 ID:???
>457
常大音量でBGMを流す。
イメージはDQN臭全開のビックスクーター。
これで熊だけでなく真っ当な市民も寄り付かなくなる。
458 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 13:54:51.57 ID:???
鈴。最近自転車用を売ってるけど、音の大きいのをハンドルバーかどこかに付ける。これが第一。
あとは唐辛子スプレー?
467 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 23:47:17.77 ID:???
空気読めない一人の知沼の投稿が続きます
アスペルで無職です
471 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 07:36:11.79 ID:???
27インチでもスポルティーフ言うてええですか?
477 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 14:29:30.63 ID:???
>471
太さにもよるんじゃないですか
475 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 13:12:49.23 ID:???
700Cは物がたくさんあるのが良いね
476 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 14:04:36.95 ID:???
スポルティーフに適する物は限られてるけどね。
478 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 15:17:27.00 ID:???
昭和40年代から昭和50年代の頃、日本で一般に入手しやすいタイヤとしては
700cより27インチタイヤの方が勝っていたんじゃないのかね。
一般の人にも700cというより27インチと言った方がとおりがよかったんじゃないだろうか。
サイクリングブームのなかでメーカーはフルラインアップを目指しつつ、日本でも手に入りやすい
パーツをつかったという事情があったと思う。タイヤを生産するには設備が必要。
フレームビルダーも、お客さんから27インチタイヤ用に作ってくれと言われたら、そうせざるを得ない。
昔は今と違って輸入パーツは高かったからね。
 ランドナーと似てて日本型のスポルティーフの形式がかたまったけど。
ブームはすぐに消えてしまいました。
479 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 16:28:02.48 ID:???
27インチタイヤは当時大量に輸出していた10スピード車用だよ。
あるものを使った。 それだけ。
483 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 23:32:14.93 ID:???
道路の舗装率が、昭和40年代も今と同様だと思ってんのかね。
485 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 00:47:17.75 ID:???
日本型のスポルティーフw
そりゃロードマン言うねんw
488 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 08:29:18.33 ID:???
その時代にはまだママチャリはなかったろう?
489 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 08:43:31.35 ID:???
80年代初頭までは庶民の自転車と言えば実用車しかなかったな
491 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 09:11:53.58 ID:???
え???軽快車は80年代以降生まれなの??
どうやら違う時空に迷い込んでしまったようです。
パラレルワールドですな。
492 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 17:38:34.98 ID:???
>491
軽快車とママチャリはまったく別物だよ。
軽快車というのは、ロッドブレーキ。
対して存在したのが実用車という運搬用の頑丈なモデル。
80年ごろはママチャリの出始めの頃。
実用車と軽快車のロッドブレーキ組みと、ランドナー、スポルティーフ、ロードレーサー、ロードマン
子供用のフラッシャーも存在していたのに
BMXやマウンテンバイクも出始めたというカオスなでも自転車業界も楽しかった時代。
493 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 18:49:14.13 ID:???
>492
軽快車はほぼママチャリだろが
ロッドブレーキは実用車の末期には既に無くなってる
495 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 18:58:20.43 ID:???
ロッドの実用車今でも販売してまんがな
496 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 00:53:10.36 ID:???
フレームに付けるインフレーターって振動で直ぐ落ちたりしない?
498 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 09:12:46.49 ID:???
>496
そりゃインフレーターのバネが弱いか、サイズが合ってない。
段差とかでおちることもあるわな
497 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 07:33:38.24 ID:???
すぐに落ちる構造になってるとでも?
499 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 16:00:20.72 ID:???
前後に丸い車輪が2つ、人間が乗車し、足でクランキングでき、その力が
車輪に伝わる機構、車輪に摩擦をかけて速度を緩める機構、
それがスポルティーフです。
501 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 18:48:53.86 ID:???
そりゃあ、「淘汰されたスタイルをあえて」残してるんだからコストはかかるわな
502 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 19:01:22.52 ID:???
でも昔は実用車ってか自転車はすごい高価だったよ。
実際当時の自転車は高級感ある作りだったしな。
ボルト一本の頭にまでメーカーのマークまで入ってる丁寧さ。
まあ貨幣価値とか時代はあるにしてもね。
503 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 21:31:50.68 ID:???
自動車が変えない時代は自転車がその位置にあったからね。
でもこの話がスポルティーフとどう関係あるのか俺には分からん。
508 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 12:39:51.53 ID:???
フランス車?
サンのVTT乗ってたよ。

VTT←MTBって書いてやったほうが良かったな。フランス車オンチの素人向けに。
510 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 23:46:01.20 ID:???
>508
大見え切ってそれか
世の中舐めるのも大概にしろ
513 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 11:27:38.78 ID:???
サンも知らないのか。
もののけ姫じゃないからね。
516 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 11:39:29.85 ID:???
面倒臭いから、700Cで泥除け付きは全部OKにすれば?
520 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 17:01:16.34 ID:???
しかもpriseだしw
カッコ付けて英語使うなら
スペルチェック位しろよ
こういう杜撰さが
イメージダウンにつながることを知らないのか?
526 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 03:36:23.29 ID:???
ディスクブレーキとフェンダーとキャリア

それとゆったりしたポジション。

ロードバイクとはかなり違うものが出来るわけだな。
528 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 07:05:09.25 ID:???
ディスクブレーキ以外は入門用ロードそのものだけどね。
530 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/01(月) 08:40:30.99 ID:???
ママチャリって所謂婦人車だろ、70年代にはワイヤードのキャリパー装備のものがあったよ。
同じような構成でホイールサイズだけ違うミニサイクルが人気だった。
そもそもロッドブレーキだとママチャリじゃないのか?
536 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 00:52:29.07 ID:???
初心者向けロードはスポルティーフと呼ぶに相応しい
537 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 01:13:18.22 ID:???
>536
煽りのつもりだろうが間違ってないぞ
緩めのスケルトンでロングアーチで28C履けて
ダボ穴あるから泥除けも付く、てのが定番だったし
553 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 12:30:45.90 ID:???
>537
人の書き込みを煽りと決めつけ、そこから自分の薄〜い知識をひけらかそうとして恥をかいた気分はどうですか?




とまあ、こういうのが煽りというのかとw
538 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 02:14:48.80 ID:???
昔はそれでよかったんだろうけど
今は軽快で乗り心地、耐パンク性にも優れた25c標準で、
ブレーキは普通によく効くショートリーチで、
雨の日なんか頑張らないからドロヨケはいらない、
ってのが初心者向けコンフォートロードだからなあ
539 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 09:13:24.26 ID:???
>538
その分昔のランドナー的な使いかたをスポルティーフというか
軽ツーリング車でしてるけどね
545 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 11:01:55.72 ID:???
新しいロードを買ってしまったばあい、古いほうは
泥除けをつけて、フラットペダルをつけて、サドルを下げ気味にして。
ママチャリ代わりに使うと便利だよね。
550 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 11:12:37.62 ID:???
>サドルを下げ気味にして

そういう目的にはシートじゃなくてステムを調整するんだよ
552 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 12:03:09.96 ID:???
>550
横レスだけどレース用よりツーリング用は0.5〜1?サドル下げるよ。
>545はママチャリ代わりって言ってんだからもっと下げるんじゃ?
555 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 12:40:13.38 ID:???
じゃあどうでもいい話だけど
以前はストロングライトの49Dのアウター52T装着してたんだけど
歳には勝てず、しかしスポルティーフで峠やら山いくんで
TAの5ピン48Tと28Tにしたんだが、これってスポルティーフにありだと思う?
557 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 12:44:24.73 ID:???
>555
今はロードですら46-34とか出てくる時代だからなあ
559 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 12:58:16.75 ID:???
>555
ありだと思うけど48×28って使いやすい?
俺はTAの46×32にしてる、その前はストロングライト93Dの46×38だった。
インナーを28以下にするならトリプルだな。
560 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 12:59:51.28 ID:???
>557
歯数もそうなんだけど、5ピンってありなのかなーって
なんとなく5ピンはランドナーみたいなイメージあるんで
561 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 13:01:46.82 ID:???
>559
スポルティーフなんだけどどちらかというとパスハンター的な使い方のほうが多くて
上り下りに使いやすいんで
562 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 13:06:08.51 ID:???
>560
5ピンはもともとバリバリのレース用クランクでしょ。
565 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 15:27:19.32 ID:???
>562
そりゃそうだろうが、ランドナー自体もともとレース用機材なんだから
ただ、競技機材は日々進歩した最新のものを使うほうが合理的で
いわゆる魔物品とは別じゃない?
566 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 15:44:23.81 ID:???
>565
>ランドナー自体もともとレース用機材なんだから

それ間違いだから。
564 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 14:02:07.27 ID:???
結局アレンジせず昔のお約束通り作っちゃうと
こんなスパルタンな自転車乗れるかってオチになりがちだし
568 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 16:21:50.96 ID:???
ランドヌーズはレースじゃないし、自転車は機材じゃない!
570 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 16:28:43.64 ID:???
ランドナー乗りは酒とたばこが大好きでスポルティーフ乗りは風俗が大好き
575 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:23:47.44 ID:???
ところで、
ALWAYS ボネノワール
これ、バーコン、フェンダー付き、700Cだけど、これはアリ?
576 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:25:13.42 ID:???
ツーリング装備の自転車で競われた競技(のようなもの)のなかに
ランドヌーズって呼ばれたものが本当にあったの?
577 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:29:55.82 ID:???
おまえらがランドナーに乗る理由!

●貧脚がゆっくり走ってても様になる
●少数派なのにドロハンで通を気取れる
●雑誌がクロモリ!ホリゾンタル!オシャレ!と煽る
578 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:31:20.09 ID:???
基本的なシルエットも勿論だけどこれだけボーダーがはっきりしてない状態だと
オーナーの意思と使われ方によるんじゃないの。
最低一日150?ペースの走りじゃないとスポルティーフじゃないとか。
579 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:37:41.72 ID:???
ブルベとかオダックスなどのレースでしょ
580 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:43:20.78 ID:???
>579
だからそのブルべやオダックスをランドヌーズって呼んでたのか?って聞いてんだけど。
581 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:46:35.60 ID:???
いや、ブルべは後でイベントとして整備されてったわけで
もとは腕自慢体力自慢の遠乗りから始まってるわけよ
エルスだってイベント用機材も当然つくるけど
だからといって語義自体が競技用機材ではないという話
582 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 17:53:34.20 ID:???
>581
ですよね、随分前になるけど「その昔ランドヌーズ競技なるものがあって
それに出場するためにエルスが作ったのがランドナーの起源。」みたいな
こと書いてる人がいてなんだそりゃと思ってたもんで。
586 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 19:26:03.09 ID:???
一レスで
アンカー三つ以上打つのは池沼もしくは
極度のメンヘラ
589 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 22:41:56.51 ID:???
アンカー一つにするため
二度にわけて連続投稿しましたw
592 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 23:46:55.50 ID:???
>589
そもそもスポルティーフに乗ったことも無いから煽りもこの程度w
598 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 00:34:52.31 ID:???
英国式自転車生活
泥よけ取り付け、キャリア取り付け

なんでも最近出たMOOK本に「うちみたいに、ちゃんと正しく泥よけが取り付けられるとこ
ろは、ほかにほとんどない」みたいなことを書いている人がいたそうです。
「そーか、その人はうちの泥よけ取り付け方法、キャリアの取り付け方法も見た上での
『唯我独尊宣言』かな?」と、その雑誌を持って来た人に思わず言ってしまいました
(爆)。
そういうことを言うと歳がバレますが、私は40年前からルフォルやカニヨンのアルミ・マ
ッドガードを取り付けていました。40年前に補強板と革を挟んでやっていた。その人は40
年前は生まれていなかったかもしれません。私のような人たちは、業者さんにも日本に無
数にいるはず。失礼なのではないか?
ホンジョコウケンとルフォル、カニヨン、まあ、あとはエスゲ、ブルーメルぐらいまでは
取り付けをやったことがあるかもしれません。しかし、同じ英国製でもバンテルやアシュ
ビー、アイヴォレットはどうか?取り付け方法も金具も違います。そういう部品の取り付
け方法はご存知か?
うちでは、まず仮組みして、フロントフォークのところを凹ませます。タイヤを入れた上
で合わせて、凹み具合を合わせないと「均一感がでません」。またこの時、前後の隙間が
あまりに違うのも困るので、前後の統一もする。さらにはボトムブラケットの高さは、使
用クランク長によって変えているので、チェンステーの傾きは車輌によって違います。そ
の角度と泥よけのステーの作る角度も、違和感のないようにする。さらに、フォーククラ
ウンの穴の位置は、フォークオフセットが変わると変えます。またタイヤの太さが変わる
と、フォーククラウンから前方に出る「エクステンション」の寸法を変えます(くちばし
部分の突き出し長さ)。
それらがすべておさまったところで、再びはずして塗装に出します。私が組み立てに「弟
子」や「アルバイト」を使わないのは、この寸法を決める「目」が、どんなに自分の近い
ところにいるマニアでも違うからです。これは「デッサン」と言って良い。
599 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 00:35:27.32 ID:???
店も持っていないし、雑誌にもめったに出ませんが、さすがにむこうの空気をよく吸って
きただけあって、マニア間では有名な、MゲンジとかS大王の車輌は決まっています。しか
し、そういうすごさは気付かれなくなっているように思います。
実際、ルネの泥よけを、同じ断面の同じ銘柄の新品に自分で交換して、こういう細部をな
いがしろにしている人を私は知っています。見る人が見るとわかるものです。
それがリアキャリアになると、フレームサイズが小さくなれば、機能に関係がない範囲
で、5mmとか8mm全長を短くしたり、巾を4mmぐらい変えています。それも全体的なプロ
ポーションを考えてのことです。
しかし、こういうことは、フレームの設計からキャリアの製作、組み立てまで、すべてを
一貫して見ないとできません。
フレームサイズによって、キャリアの大きさをミリ単位で変えてプロポーション調整をし
ているところが何件あるのか?これは興味深いポイントだと思います。
601 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 00:42:31.89 ID:???
ちゃんと走ってる人のスポルティーフにクラシックパーツは付いていない
602 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 00:52:21.26 ID:???
>601
ちゃんと走ってる人はそんなこと気にしない。
603 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 06:35:45.59 ID:???
ちゃんとうごく自転車のパーツはそれなりに新しい
604 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 21:48:16.06 ID:???
これが本当のスポルティーフだよ、オンチども。

605 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 22:32:59.74 ID:???
>604
かなりヘビーなツーリング車に見えるけど。
608 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 07:15:50.84 ID:???
スポルティーフでないことだけは一目見ればわかる。
613 :604:2012/10/04(木) 18:46:18.31 ID:???
その前にツッコむ価値がないことに気付けや低脳ww
615 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 22:33:53.62 ID:???
お前らの節穴は目か?
画像をよく見ろ。
フレームの銘柄はリンスキーという聞き慣れないメーカーだ。
○○スキーという、ソ連では一般的な姓名。
そしてチタニューム合金にしか思えない鈍い輝き。
これは間違いなくチタニューム合金製。
ソ連とワルシャワ条約機構諸国はチタニューム合金の加工に関して
西側に対し一日の長がある。
ソ連の最新鋭戦闘機ミグ25もチタニューム合金製と聞く。
軽く錆びず硬いチタニューム合金を自転車フレームに採用する東側の技術力。
驚嘆する以外に無い。。。
617 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 23:56:26.89 ID:???
自分で貼ってフルボッコくらって他人の振りして解説しただけ
625 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 11:32:37.06 ID:???
>617
お前が事実書いたから暴走始めたじゃねえかw
622 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 09:32:29.07 ID:???
しかし真に褒め称えるべきはかつての友邦ドイツの技術力ではないか?
戦後、三菱は自社製戦闘機の構造材である超々ジュラルミン(7000系アルミ)
を使い、十字号というクロスフレームの自転車を生産したのは周知の通りだが
ドイツでは19世紀からクロスフレームが売りの自転車メーカーが存在しており
1950年代にアルミフレーム化を果たしている。
アルテンバーガーのブレーキを備えたこの自転車は大ヒットした。
624 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 09:43:01.43 ID:???
変形十字フレーム自転車はフランスにもあった。
ルネのように変速機やブレーキまでも丹念に手作りされており、高性能を誇った。
前ブレーキは現在のVブレーキに近い構造で巧みに直付けされたのだが特筆すべきは
一本のレバーで前後同時に制動できる、今で言うインテグラル・ブレーキ
だった点だ。
オリジナルのプルプル式変速機は40Tのローギアが使える驚異的なキャパシティを誇った。
626 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 13:18:04.19 ID:???
どうせたいしたこと書いてないんだから読まなけゃいいだけ
630 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/09(火) 07:28:04.97 ID:???
それはただ初心者向けロードバイクにもカーポン化の波が押し寄せているだけかと。
633 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/09(火) 11:13:57.82 ID:???
スポルティーフとロードバイクに確たる違いを見いだせない日本人が大多数なわけだから、不毛な論議の時間は無駄。
634 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/09(火) 11:45:21.86 ID:???
お前が分からないだけだろw
それで日本人の大多数ってアホやろw
635 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/09(火) 12:20:17.21 ID:???
>634
では明確な違いとやらを列期してもらおうじゃないか。
ほれほれ、逃げずに書いてみろw
636 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/09(火) 12:21:05.33 ID:???
少なく見積もっても1億2万人は違いを説明できないと思われ。
637 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/09(火) 13:50:02.02 ID:???
その中にお前も含まれてるってことだろw
640 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/09(火) 19:08:50.65 ID:???
スポルティーフって700cのホリゾン乗れた人のツーリング車?
足届かない小さいお人のツーリングがランドナーの650?
さらに小人がセミストローピングともいえるパスハン?
642 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 00:36:18.81 ID:???
足が地面に届くような自転車は
スポルティーフでもなく
ツーリング車でもなく
ランドナーでもなく
パスハンでもなく

ママチャリです(キリッ!)
645 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 22:15:51.50 ID:???
スチールのストレートフォークってなんかダサく見えない?
652 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/11(木) 12:07:26.39 ID:???
>645
言いようの無い違和感の原因はそれだったのか。
確かに即死だ。
649 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/11(木) 11:17:27.25 ID:???
「ないない」ってさ、否定を2回繰り返した強調の場合と
「無いことは無い」って否定の否定で肯定の場合の2種類があるよね。
654 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/11(木) 19:54:52.54 ID:???
フォークだけのせいにして現実逃避しちゃダメ!!
655 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/11(木) 22:21:22.06 ID:???
ストレートフォークがダメならコルナゴとかどうなるんよ
661 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 16:47:47.47 ID:???
泥除けって雨が降ってるときより雨上がりに効果があると思うんだが。
路面が濡れててもカッパは着なくていいし。
662 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 17:58:38.28 ID:???
勿体なくて泥除けなんか使えないよ
だって路面が濡れていると泥除けに水が跳ね上がって裏が汚れるでしょ
だから、濡れた路面では自転車から降りて歩きます
670 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/13(土) 15:20:38.10 ID:???
いえいえ、言葉遣いが荒くてもみんな心は純粋だよ
682 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/14(日) 13:59:41.16 ID:???
そもそも水しぶきを浴びるのが嫌だと考え、
回避する手段として(ドロヨケ)の装着を選択する事は
自転車乗りとして至極まっとうな判断だと思います。

逆にレースに参加するロード乗り、本来公道での練習も禁止である方々こそ
657氏が指摘している通り、泥除けつけるならジャイロキャノピー仕様。
またレースに出る機材なら原則的に日本国内の全土で公道での走行は練習含め禁止であるので、
ジャイロキャノピー・ブルーインパルス仕様という公道不可のフォーマットしかありえないでしょう。
684 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/14(日) 14:18:40.05 ID:???
>またレースに出る機材なら原則的に日本国内の全土で公道での走行は練習含め禁止

なにそれ?
685 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/14(日) 14:20:24.28 ID:???
公道で練習走行という名のレースごっこは止めろという意味ではw
687 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/14(日) 14:37:36.78 ID:???
>685
日本語としては全然そんな意味になりませんけど?
他人のふりはいいからちゃんと答えてよ。
690 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/14(日) 20:19:31.87 ID:???
今やスポイルチーフなんて絶滅危惧種!?
だからドロヨケも実用品じゃなくて趣向品ていう考えもあるのでは。
泥除けといっても亀甲やポリッシュ仕様とかいろいろな趣向があるじゃない、
こだわればただの泥除けもこだわりの泥除けなんとちゃうのかな
気持ちは分からんでもないよ
692 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/15(月) 07:19:30.25 ID:???
絶滅危惧種っつーか、そもそもありもしないのに勝手に作り出した虚像だよな
694 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/15(月) 15:23:28.20 ID:???
今の時代、ある程度使い込んだものよりピカピカのスポルティーフが通っぽくてカッコいいと思う。
699 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/15(月) 18:34:13.94 ID:???
おれ、ベレGが欲しいよ
でもピカピカの70,s前後ならどれも魅惑的だよな
709 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 11:41:36.65 ID:???
クロスバイクやMTBに乗ってる女性はよく見かけるのだけど、
スポルティーフ乗りはなかなかいないよね
単純にスポルティーフが店に置いてないせいで選択肢に入らない部分が大きいのかな?
それともドロップハンドルや前傾姿勢に抵抗があるのだろうか?
デザインは今でもオシャレだと思うのだけど
713 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/18(木) 16:03:40.85 ID:???
21時53分 上野-黒磯 / EF58
停車中:デューンヴヴヴヴヴヴヴヴゥゥゥゥゥ♪デデューンヴヴヴヴヴヴゥ♪(EF58低速ブロワー音)
連結器離脱:ガッチュ(脱着音):プシューーーー(EF58日立製EL14AS空気ブレーキ排圧音)
急行津軽客車から離脱 機関庫へ:ブーンバシュンシュシュブーン ガタガタ ガタガタ
714 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/18(木) 16:08:40.50 ID:???
黒磯-青森 / ED71
機関庫より接近警笛:ピーーーーーーーーィ : 場内警報:カーン!カーン!カーン!カーン!
急行津軽客車連結:ガシャガッシャン!!(連結音):プシュクー(ED71/日立製EL14自動空気ブレーキ圧着)
21時59分 黒磯駅出発:ガシャガッシャン!!(連結音)客車が牽引されて物凄い衝撃がある
715 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/18(木) 16:14:38.20 ID:???
急行津軽黒磯出発:ブーワァーンヒューーンーーーーーンドゥルドゥルドゥル(ED71低速ブロワー音)
以上、スポルティーフ世代に贈る懐かしの鉄道情景シリーズ 第13弾 【 黒磯駅 出発 】 
EF58形やEF65形等の直流専用電気機関車とED71形やED75形交流専用電気機関車を
東北本線:黒磯駅構内デットセクションにおける機関車の交代レポっす
722 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 17:52:17.39 ID:???
例えば私が昔食べたシェ・シーマのパイ皮のたい焼きは
日仏の食文化の幸せな出会いと言えるが、
自転車を作るにあたっては、この辺を完璧に理解した工房に
依頼すべきですな。
725 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 19:19:59.67 ID:???
当時マスプロ社から販売されてりゃメジャーだろ
なんなら今でもアラヤはスポルティーフとして販売してるがな
728 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 20:51:59.42 ID:???
何言ってんだい、ひとたびアラヤにまたがりペダルを踏めば、そこは懐かしい昭和の風景
まっ、若いもんにはおいやんの気持ちが理解出来んと思うがな・・・
729 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:03:31.59 ID:???
フランス製フレームにフレーム製パーツじゃないとスポルティーフとは認められないな。
なぜならスポルティーフとはフランス文化だからである。
732 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 08:20:16.30 ID:???
>729
アンタの言ってることよく分かりますわ。
フランス製パーツを鏤めてないとスポルティーフやランドナーじゃないよね。
サドルもイデアル、少なくとも70`sまでのブルックスじゃないとダメ!
733 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 09:01:15.99 ID:???
MTBも本物と呼べるのは、シュウィンのビーチクルーザーに
モーターサイクルのパーツ付けたやつだけだよね。
まあ百歩譲って日本製のフレームにスペシャライズドとかのステッカー
貼ったやつじゃないと。
コンポはサンツアー一択。
それ以外は全部ルック車だよ。
737 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 13:44:13.34 ID:???
海の向こうにフレームって国があるんだよ
751 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/15(木) 20:06:14.96 ID:???
                                  .
>>嫁もフランス人で無いとダメだな。

もっともな意見ですね。w
フランス製があ〜 ってコダワル人は、そこまでこだわらないと・・

じぶんが、”スポルティーフ”だと思ったものは、”スポルティーフ”でいいんじゃないの?
おらのスポルティーフ☆
752 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/15(木) 22:02:03.24 ID:???
>751
チャリのフィッティングの前に、まずその体型をシェイクダウンしようずら
761 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/16(金) 17:23:42.88 ID:???
80年代国産マスプロロード車は今の基準だと、スポルティーフ相当ですか?
763 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/16(金) 18:18:01.62 ID:???
>761
80年代だとすでにブレーキはほとんどショートアーチだしエンドのダボも付いてないでしょ。
泥除けやキャリアをポン付けってわけにはいかないと思うよ。
一般的なロードがスポルティーフのベースにしやすかったのは70年代半ばまでじゃないかな。
762 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/16(金) 18:06:31.34 ID:???
文章の意味もわからんし、読点の位置もよくわからん。
765 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/16(金) 19:00:05.76 ID:???
いちからか?
いちからせつめいしないとだめか?
766 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/16(金) 19:09:18.70 ID:???
アメさんは見栄張らずに高いステム付けるから好きだw
でもやっぱ超絶かっこ悪いなw
767 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/16(金) 19:39:56.67 ID:???
いちからたのむよ
英語よめないんでな〜

高いステムつけろってこと?

それだとラクになりそうだけど
>766が超絶かっこ悪いっていってるジャナイカ(;;)
771 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 06:59:29.42 ID:???
「楽になりたければ、執着は捨てろ」か。それがいいな。
ラクな方がいいよ。w

アメリカのサイトなのかな?
自由な雰囲気でいいね。
みんなそれぞれ、自分なりに自転車楽しんでるみたいでいいわ。
772 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 07:08:54.93 ID:???
そのサイトつかページにゃ、リベンデール・アトランティスが多いわな。
リベンデールの中の人は、ハンドルをサドルより2?上げるのを提唱してるからなあ。
773 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 14:32:51.10 ID:???
「ハンドルをサドルより2?上げ」か ラクそうだね それでイクかな

いやいや、なかなか楽しいサイトの紹介アリガト
また、なんかいいサイトあったら教えてね

やっぱ、アメリカはいいな
日本だと何でも、”他人と同じじゃなきゃダメ”みたいな風潮があるからな・・
774 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 14:37:44.33 ID:???
2ちゃんの中でも数年前から何度も貼られてるサイトだよ。
でも流行らない、日本人の感覚に合わないんだろうな。
775 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 16:41:52.11 ID:???
そうなの?
いいサイトだと思うけどな。
ってか、英語読めないから、詳しくは何のサイトかワカランw 自転車屋のサイト?
776 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 16:53:45.76 ID:???
日本人はマニュアル的正解を求めるからな
理論であーだこーだ言いくるめられて
数値を測って乗るような乗り方をしないと安心できないんだろ。
777 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:02:00.47 ID:???
>776
いやアメリカ人だってみんながこうじゃないよw
日本人以上に型にはめる奴らもいる、そういうのも含めて自由。
自由な発想だけが自由じゃなくて幅が広い。
778 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:03:36.24 ID:???
>777
そりゃもちろんわかってるよw
こういうスタイルが受け入れられないのが日本人の国民性だって話

よくよくみると小さいフレームにサドルとハンドルあげまくって乗ってるようなのも多いな。
これは何なんだろうか?
779 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:08:20.33 ID:???
日本じゃあまり見ない
ノースロードバーにドロップ用ブレーキの横付けスタイルもかっけーな
780 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:12:27.88 ID:???
>779
あれはマスターシュバーって言うんじゃないのか
ノースロードと同じなのか?
782 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:16:17.23 ID:???
>780
あんまり詳しくないのでわかんねw
マスターシュバーっての初めて聞いたわw
まあかっけーよな
781 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:14:28.63 ID:???
昔の通学用自転車の定番やった、ただのセミドロップハンドルやろ
783 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:17:00.54 ID:???
>781
セミドロとは深さがちがうんよ
セミドロを押しつぶしたような形
784 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:41:48.00 ID:???
ググったらマスターシュバーじゃなくてマスタッシュバーみたいです。

785 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:44:18.58 ID:???
セミドロやノースロードとは違いますねグリップエンドのストレート部分が短い。
786 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 18:15:32.57 ID:???
元はリーベンデールの創業者が考案したハンドルで、MTB用だよ。
787 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 18:30:40.22 ID:???
セミドロ買ったちまったけどこれにしときゃよかった。
幅が広めなのもいいな。
788 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 19:04:49.24 ID:???
気にするな
アメリカ人は小さいことにはコダワラナイ
795 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/18(日) 19:17:40.26 ID:???
俺のコルナゴ、セミドロップに替えようかな
結構いけてるじゃない?
797 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 10:30:26.61 ID:???
テキトーでいいだろ
アメリカ人は小さいことにはコダワラナイ
798 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 11:08:07.21 ID:???
それが実はこだわるんだなー

ニホンジーンゲイシャサムラーイ!ドモコニチワー!
799 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 12:04:41.17 ID:???
リーベンデールの中の人なんてこだわりの塊みたいなものじゃん
こだわる場所が日本と違うだけで
800 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 16:36:38.96 ID:???
こだわらないのがこだわりです
802 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 16:57:03.25 ID:???
拘らないのが拘りってのは言葉としてわかるなあ。
様式というか定番パーツでキッチリまとめてあるのに
ペダルだけとかサドルだけが個人的好みでちょっと変わった選択。
他人から見れば拘らない選択だけど本人にとってはそれが拘り。
803 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 18:48:18.03 ID:???
やっぱるコルナゴにセミドロップで決まりだな、
俺の方向性も決まったぜ
スーパーバイクをお茶の間に
804 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 01:01:54.80 ID:???
J・スポルティーフというカテゴリーを新設すればいい
805 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 01:06:58.43 ID:???
>804
カタカナで書いて時点で既にじゃぱにーず。
806 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/20(火) 01:12:10.46 ID:???
700cランドナーとか言われて話が一層ややこしくなりそう
809 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/22(木) 16:59:53.45 ID:???
しょせんランドナーには勝てない

人気も
種類も
乗り心地も
コンパクトさも
周辺アクセサリーの多さも

だから人気無い

この認識はOK?
817 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/04(金) 17:30:29.73 ID:???
全ては軟弱なオフランスな名前のせい

「クラブマン」にすれば人気沸騰間違いなし!
818 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/05(土) 17:42:45.43 ID:???
神保町でスポルティーフにのった親父を見た
スポルティーフなのにロード並みの前傾ポジションはいくないと思います
823 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 10:45:32.07 ID:???
勿体無くてチビチビ長持ちさせて湿気てくると、中で溶けて固まって哀しいんだよ
825 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 06:56:02.00 ID:gpfphZny
ロードのジオメトリーは低中速はフラフラして疲れる。 リアセンターの長いクロモリでも買おうと思う。
42cmを越えると楽になる。 43cmになると柔らかさを感じる。 44cm以上がほしい。 フェンダー付きとなると
Jamis auroraかbianchi ancoraあたりか。 それともオーダーしてしまうか。 試乗してみたいけど九州から東京
までの旅費は高いしなぁ〜。 とにかく安めのやつを買ってから考えるかな。 自分でクロモリ三台組んだからなん
とかなるからフレームだけでもオクか海外から調達して乗ってみるべぇーかな。
826 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 09:50:57.06 ID:???
直安性はホイールベースだけじゃ
決まらないんだけどなw
828 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 22:52:28.89 ID:???
スポルティーフとかランドナーいいよな
近々買いたいわ
829 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 23:32:32.65 ID:gpfphZny
ランドナーはホイールが限定されるからなぁ〜。
サイズ的にはちょうどいいんだけど売ってない。 探すのめんどい。 タイヤサイズも細いの皆無。
で結局700Cになるんだわ。  丸石もそこらへんを敏感に感じて700C出したし。
831 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 08:02:39.83 ID:l8Y94Vgr
あさひさん、ラトゥール480mmの増産はまだですかor2
832 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 08:35:07.40 ID:???
ここで言わないで朝日新聞本社に電凸しなさい
834 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 12:41:15.57 ID:???
輪行考えたら
Panaのデモンタブルタイプってよさ気だけど
あのロゴのダサさはもう少しどうにかならんかね
836 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 08:17:46.80 ID:???
DAHONで勃起します。早朝セックスも得意!です。
何でだろう・・。^^
837 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 23:03:15.89 ID:YcPQmVzo
久し振りに今時の高剛性カーボンバイクに乗った。 軽いけど固いねやっぱり。 最後はギアが足りなくなった。
最近はクロモリばかり乗ってたからカーボンの固さが嫌になってきた。 これで宿泊ーリングとか気が重い。
やっぱツーリング用のロングホイールベースのクロモリ700Cフレームを買おう。
839 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 15:50:40.93 ID:???
知り合いでトーエイスポルに薄いカーボンのサドル付けているのがいるんです。
その人男だけど、女性用のレーパン履いてます。パッドが気持ちいいんだって。
841 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 22:36:21.81 ID:???
本所のマッドガードって、気が向いたときしか生産しないのかな?
知り合いはフレームオーダー時に一緒に注文したが、1年以上待たされた
そうだ
844 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 09:48:12.78 ID:???
ニワカで世の中の仕組みがわかってないニートは仕方ねーなw
845 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 12:58:01.67 ID:???
荒れるからそういう書き方やめろや。
846 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 00:33:02.28 ID:???
丸石のハーフマイラーはスポルティーフ? それともロードマンの仲間?
847 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 10:52:32.59 ID:???
>846
微妙と言えば微妙な感じだけど、俺的にはドロップハンドルの奴は
入門用スポルティーフの部類じゃないかと思う
848 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 11:14:05.88 ID:???
ロードの廉価版だろ
スポルティーフの条件も満たしてないし、ロードマンのような大衆車でもない
849 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:39:38.68 ID:???
ロードマンが大衆車ってどういうこと?
ビンテージロードだと聞いていますが・・・
851 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:24:52.28 ID:???
ロードマン
スプリンター
モノックス
ランディオーネ
タムタム ロード
カリフォルニアロード
ロードエース
フェザーコンポ

――――――――壁――――――――
ユーラシア
アトランティス
ダイヤモンド
ラ・スコルサ
ルマン(Miyata)ジュネス(Miyata)
メルクス
バルボア
エンペラー
シルク
ベニックス
バリアント
スワロー
オリンピック
852 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 08:56:03.98 ID:???
俺がむかし某都立高に入ったとき、4〜5?以上家が離れていて電車の便の悪い連中は皆
ドロップハンドルの自転車で通っていた。あれはみんなロードマンだったと思う。
854 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 04:56:42.73 ID:???
俺がむかし某県立高に入ったとき、1〜2?以上家が離れている連中は皆
逆さセミドロップハンドルの自転車で通っていた。
あれはみんなスーパーカー自転車だったと思う。
遠方の奴は汽車で、島の奴は船で通うか下宿していた。
855 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 00:05:50.67 ID:r7J+GlYz
過疎ってますな



あげときます
(・ω・)/
856 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/06(水) 22:35:31.89 ID:H2gI44iN
ロードマン
トレノ
スプリンター
モノックス
ランディオーネ
タムタム ロード
三浦フルハムロード
カリフォルニアロード
ロードエース
フェザーコンポ

――――――――壁――――――――
ユーラシア
アトランティス
ダイヤモンド
ラ・スコルサ
ルマン(Miyata)ジュネス(Miyata)
メルクス
バルボア
エンペラー
シルク
ベニックス
バリアント
スワロー
オリンピック

王様はロードマン、最下位がオリンピックは不動
858 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 00:16:07.62 ID:???


おまいら的にこれどうですか?
漏れも20インチだけど1本フレームの試作車乗って同じようなこと感じたから
案外いいんじゃないかと思うのだが
860 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 22:04:36.95 ID:???
乗り心地よく乗ってて気持ちいい
これぞまさにスポルティーフじゃないの
861 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 03:27:00.46 ID:???
いくら気持よくても
ランドナーやスポルティーフ爺にUフレームは受け入れられないだろうな
てゆーか話題振ること自体無理w
868 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 15:19:49.58 ID:???
スポルティーフは白菜買出し用に設計された
ランドナーは大根買出し用に設計された
白い帆布のフロントバッグが野菜汁で色焼けしてるほど価値が高いとされた
869 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 19:49:11.23 ID:???
春の買出しには何で行けばよいのでしょうか?
871 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 17:00:15.66 ID:???
春の買い出しには黒い運搬車にリアカーを引いていくといい
いまなら中国産の二又大根が安いよ
スペアのチューブとパンク修理セット、それにテッシュも忘れずに

携帯ツールを考えるスレ

2013年03月31日
1 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 02:07:24.58 ID:???
何持って行く?
スポーツバイクで走りに行く際に必要な、予備チューブ、携帯工具の品質、最小構成などについて語りましょう。
2 :1:2012/08/18(土) 02:07:55.75 ID:???
とりあえず私の携帯ツールを公開

ORTLIEB サドルバッグ M:166g
SCHWALBE チューブ 700x18-28C:108g
SCHWALBE タイヤレバー×2:21g
AIRBONE(ミニポンプ):57g
グランジ ポンプアダプター:44g
Panaracer アナログ空気圧計:88g
TNi CO2インフレーターボンベセット:117g
TOPEAK Hexus2(携帯工具):167g
エネループ単3×4:107g

合計:875g


うーん、重すぎるw
軽量化についてサドルバッグが候補だが特にこの時期、2ボトルがイイのでツール缶は却下
夜間走行がメインのためエネループは外せない
その他のアイテムも外してしまうと、どれも不安になる

どうにかしたいと思いつつ、毎回この装備でヒルクラTT
3 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 02:10:43.36 ID:???
ツールセットとチューブとレバーとポンプと予備のライトをツールボトルに入れてる
8 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 05:49:38.64 ID:???
慣れれば揉み心地で圧がわかるべ
12 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 18:36:26.15 ID:???
AIRBONEって7BAR入れるのに700回ピストン運動しないとだめらしいじゃん。
10分間以上もウホウホ両手を合わせてゴリラの練習とかやってられん。
13 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 18:57:22.05 ID:???
トレーニングならチューブ交換じゃなくてパッチ修理で十分じゃね?
単独練習じゃなくて他の人も要るなら総修理時間を減らすためにチューブ交換という手もあるが、それならボンベも持っていくすべき。
14 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 20:52:56.74 ID:???
シマノホイール+アルトレモあたりならタイヤレバーは不要だぞ
あと携帯ポンプもレザインのロードドライブとかエアゲージ内蔵の細身で容量大きめのタイプを
ボトルケージ共締めにした方が結果場所食わないし作業性も高いと思う
15 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/18(土) 23:04:52.10 ID:???
俺もレザインのポンプ使ってる。カーボンの長い奴。
乗った感じで判断してるのでゲージは持ってないけど買ってみるかな。
工具はL字の六角レンチをバラで(各ボルトを六角穴付き化)。鉄のを積んどいたら錆びたのでステンレスのにしてみた。
チューブはミシュラン、タイヤレバーは無し、サドルバッグはオーストリッチ504、
パークの糊つきパッチ、ナイロンバンド、ビニール手袋、仏→米アダプター、単3エネループ×2、
人里離れた場所へ行く時はパークの折り畳みチェーン切りとミッシングリンクを追加。
22 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 00:22:37.71 ID:???
>15
オーストリッチ504て中身そこそこ入りそうなのに軽いんだな(カタログ115g)
ORTLIEBが重いだけか!?
16 :1:2012/08/19(日) 15:58:22.18 ID:???
涼しくなったらサドルバッグをツールボトルに変更して166g→71g(OGK TOOLBOX 700)

チューブは保存時の耐久性を考慮してブチル前提で、ミシュランに変更して108g→89g
※パッチ修理とチューブ交換は作業時間とのトレードオフ

タイヤレバーは21gだから目を瞑る範囲だ


OGK TOOLBOX 700:71g
MICHELIN AIRSTOP A1 700×18-23C:89g
SCHWALBE タイヤレバー×2:21g
AIRBONE(ミニポンプ):57g
GRUNGE ポンプアダプター:44g

合計:282g

これが限界か
49 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/02(日) 02:41:05.18 ID:2S+k6HEL
シートポスト最下部に取り付けたテールライトが隠れない、
かつ >16 のような基本アイテムが収まる
小さめのサドルバッグのオススメってある?
17 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/19(日) 17:38:55.35 ID:???
チューブだけポケットに入れて他は誰かに借りる

合計:89g
23 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 11:47:06.29 ID:???
そもそもツーリングやトレーニングで数百gを気にする必要があるのか?
無駄に重いのは良くないが、手早く確実にトラブルを解消できる逸品を
厳選した方がスマートじゃないか。
極小の携帯ポンプなんかはギミックとしてわくわくする製品だけど、
実用の道具としてはつらい。
26 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 21:22:19.44 ID:4Uwo8Tnv
>23
トレーニングでもヒルクラのTTなら、たとえ100グラムでも意味あるんじゃない?
28 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 23:03:16.23 ID:???
>26
トレーニングなら同一条件で強くなっているのが解ればいいでしょ。
29 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 21:56:55.05 ID:UPmZtiJ7
>28
自己申告制のTTランキングサイトとかに登録してると
他のヤツよりも良いタイム出したいと思うわけで
24 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 12:18:34.35 ID:???
気になっちゃうんだから仕方がない!
もちろん軽くても使えない物じゃ意味ないけど、そこら辺は使ってみて納得した物を選ぶんだし問題ないっしょ。
25 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 18:39:38.99 ID:???
そしてトピークの新製品のβ版テスターをボランティアで買って出る訳ですね
27 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 21:43:31.24 ID:???
クランクブラザーズのマルチがかわいらしくて良い。
32 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 22:14:52.53 ID:???
100g程度の装備を気にするぐらいなら持たなきゃ良いだけだろ
しかも練習でw
33 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 22:15:50.65 ID:UPmZtiJ7
>32
いつパンク起こるか分からんし最小限の装備は必要でしょ
34 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 22:16:06.82 ID:???
どっか経路に隠しておけば?w
41 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 22:57:22.04 ID:???
>34
>39
のような発想がDi2のような次世代の発明を産むのだと思う
35 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/22(水) 22:25:22.56 ID:???
ミシュランからProtekMAXというパンク防止剤入りのチューブが発売されてる
重くなるのでトレーニングにもなるからちょうどいいんでない?
43 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/28(火) 22:31:27.23 ID:LYfnNVSe
ツールボトルとサドルバッグ取り付けてるやつは
サドルバッグに何入れてるの?
46 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/29(水) 00:07:03.82 ID:???
ひとりで背負うにしてはちょっと重過ぎるものかな・・・

マジなはなし、あんま背中パンパンにするの嫌だから
携帯や、アイウエアのクリアレンズとかライト
補給食の半分とかの折り返し後半分の用意とか、たまにデジカメ
50 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/02(日) 02:44:45.13 ID:2S+k6HEL
あ、ちなみに使ってるテールライトは Blackburn MARS 4.0
51 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/02(日) 12:46:52.84 ID:???
テールライトの位置変えたほうが早いよ
っていうかMARSみたいな殺人兵器使ってるのか
52 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/02(日) 13:28:39.08 ID:2S+k6HEL
シートポスト最下部って書いたけど
正確にはクランプの真下にブラケット取り付けてるもんだから動かしようがない
53 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/02(日) 14:20:30.42 ID:???
ポストでてないだけじゃん
どんなフレーム?
54 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/02(日) 15:28:58.63 ID:???
ふむ、携帯ツールか……電波の感度が良くなるアンテナシールとか、着信すると光るアンテナキャップとかだな……
55 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/03(月) 23:12:04.50 ID:ZGwrmqwR
久々に使ってみようと思ったツール缶の中が臭い
スポンジが黄色くなってる
57 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/04(火) 23:45:27.44 ID:???
最初からスポンジ保護のは眼中になかったわ
58 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/05(水) 00:01:02.24 ID:???
鍵はどうしてるの?
ちゃんとしたロック持つとサドルバッグがそれだけで一杯になってしまうんだが。
61 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/05(水) 00:12:24.87 ID:???
>58
インナーワイヤー単体を纏めるのときみたく
ワイヤー先端を予め作ったループにクルンとして
最後ハンドルのステム脇にパチンとロック

うまい事するとハンドル回りのアウターケーブルもあって
ずれずに留めとける
62 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/06(木) 01:09:39.23 ID:???
携帯、財布、鍵、補給食は
取り出しやすいウエストポーチ(deuter の)に入れてる
64 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/06(木) 19:39:34.20 ID:???
とぴーくのツールバー
六角レンチ3本
チューブ一本
タイヤレバー2本
co2インフレーター2本
これらはボトルに格納
クランクブラザーズの携帯ポンプと
パンク補修パッチはポケット
65 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/06(木) 21:56:11.15 ID:TXkCFhr+
ツールボトル関連ネタの自転車ブログとか見てて前から思ってたんだが
チューブ持ってくならパッチは無用の長物に思うんだが違うだろうか
67 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/06(木) 23:28:48.18 ID:???
>65
パッチと糊は小さいからね。
念のために持って行く。
もっと不要だと思うのはチェーンカッターかな。
チェーンのトラブルなんて滅多にしないような。
俺は持って行くけど。
68 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/06(木) 23:54:29.22 ID:???
立ち往生しないためには最低限何が必要か考えれば不要とか思わないだろ
69 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/06(木) 23:58:16.09 ID:???
最低限は人によって考え方が違いますから。
70 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 00:09:06.88 ID:???
予備チューブだけで山奥走っているときに豪雨で道路が小石だらけになって
タイヤをカットしたとき絶望したw
とりあえず雨の中チューブ替えてパンクしたチューブを敷いて慎重に走ったけどすぐパンク
あの時はゴムのりかガムテープあればとどれだけ思ったかw

ちなみにそのあと雑草をタイヤに詰めてズリズリ滑りながらゆっくり1時間ぐらい走って
タイヤとチューブ売ってる店にたどり着いた
(某マンが読んでて良かったよ)
71 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 00:12:21.51 ID:???
>70
トラブルの対処は準備もあるけど、現場での機転の利かせ方が大切だよね。
72 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 00:18:51.09 ID:???
工具や予備パーツを持ってると自車の修理はもちろんだけど、立ち往生してる他人を助ける事もあるね。
俺は何度か経験があるよ。
ちょうどその人が自分の持ってるチューブを必要にしてたら、さぁどうするだろう?w
74 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 00:24:40.49 ID:???
ガムテープは竹串に巻いて余分な串を切って、乾電池みたいにしてバッグに入れてる
ネットで知った方法だけど、これがベストだと思う
79 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 01:47:35.92 ID:???
俺もガムテープは芯を抜いて数メートル分だけ。
後はタイラップと針金かな。
ロングツーリング限定だけど。
80 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 03:00:34.83 ID:???
平坦から加速しながら坂道に入って
パッキーンて音とともにチェーンが切れた
確認するとミッシングリンクが無くなってた事がある

近くにあった自転車屋でミッシングリンクあるか聞いたら存在自体知らなくて
説明するのも大変「そんなのあるわけねー」とか言うしw
さらに「チェーン交換は工賃5000円」だとか
チェーンだけ買って公園でチェーン切り使って自分でつけた
しかも在庫が6sか7sようだかで太いのしかなかったので変速せずにビックカメラまでゆっくり走った

それいらい予備のミッシングリンクとチェーン切りは持ってる
81 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 07:59:41.57 ID:???
持ってる時にはトラブらないけど、持ってない時に限ってトラブるんだよね。
これ何の法則?w
じゃあパンクは嫌だからとパンク修理セット持って行くと、きっちりパンクしたりする。
84 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 08:45:43.27 ID:???
横だけど、鎮痛剤のロキソニンと一緒に
ダイソーで売ってた中で一番小さいジップロックに入れてる
86 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 21:33:33.50 ID:???
ツール類はいいんだけど、問題は錠だな
93 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 16:39:20.99 ID:gtUGXDdc
>86
CROPS スパイダーG おすすめ
安くて軽くて携帯性もいいよ
87 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 22:02:52.59 ID:???
コンビニ程度なら細長いケーブルと小さいダイヤル錠で足りる
88 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/07(金) 22:58:06.06 ID:LzcpA2Mo
おれはいつも電話で呼んでデリヘル錠に見張らせてるよ
90 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 02:30:29.34 ID:???
デリヘルでハズレを引いた時の悲しさは金では換算出来ないわけで
92 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 10:19:26.58 ID:???
彼女とラブホへ行ったとき、部屋を間違えてデリヘル嬢が来たことがあるよ。
可愛くてその上爆乳だったから、彼女とチェンジしたかった。
98 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 00:33:13.70 ID:???
スポーツ自転車のトラブルに対応してくれる
JAFみたいなサービスあったらいいのにな
99 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 00:45:38.96 ID:???
車の新車くらいの自転車買って店に行く度に言われるままにタイヤやホイール買ってた人がいたけど
出先でパンクして店に電話したら救援に来てくれたと言ってたよ
100 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 12:34:33.94 ID:???
ロードならタクシー呼べば良いだろ。
MTBで山中は登山と同じで自己責任。
保険に入ってヘリでも呼べ。
101 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 23:13:28.38 ID:???
金で買えないものはないんだな、って思ったら
自転車で速く走るための能力は金では買えないな
104 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 00:31:35.35 ID:???
まずバッグの重さがアレだなー
エラン210で充分だよ。

CO2は150km以上じゃない限り要らん。
エアボーンで適当に入れるだけで帰還出来るじゃない。
パンクしてもスプリントすんの?その距離なら真っ直ぐ帰るでしょ。
同じ理由でホースも不要。
ヘキサスもオーバースペック。ロード使うのは6機能+チェーン切り程度だよ。
タイヤレバーもチューブラーを剥がすなら必要だが、クリンチャーは手で出来る。


毎日50-100km乗ってる俺が言うんだから間違いない。
107 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 12:03:11.54 ID:???
ヘキサスはオーバスペックとかでなく純粋に使いにくい
サバイバルギヤボックスはいい感じにまとまってるとは思うが

実際には普通のアレンキーとチェーン切りのヘッドだけあればいい
タイヤレバーないとガムテープ巻きつける適当なものがないので必要

ポンプはスローパンクで空気入れながら走る時のことを考えるとある程度小さくてレバー立てて固定するタイプのがいいだろうね
111 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 16:34:30.28 ID:???
トラブルで切れないのかって話でしょ
115 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 19:26:59.00 ID:???
練習で20kmとかのレベルでチェーンツールもくそも無いw
118 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/16(日) 06:03:32.47 ID:???
>115
自宅まで押す覚悟があるならその通りかもしれない
116 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 23:00:15.33 ID:???
今日エアボーンの出番がきた。
300回くらいで結構入ったのでそのまま連光寺二本やって帰った。
帰ってチェックしたら5.5気圧入ってたよ。
安心して続行するならCO2があった方がいいけど、普通なら5.5入れば充分だな。
因みにエアボーンの押し込みは限界まではキツくない程度で、地面には着けてない。
117 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 23:37:25.03 ID:???
俺には無理。
寒かったり、雨が降ったり、日が暮れたりしたら
そんな事やる気もなくなる。
119 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/16(日) 06:07:17.35 ID:???
レースじゃねーんだから、練習で工具やチューブを持つのは当たり前。
120 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/16(日) 19:29:35.75 ID:???
cannondaieのアトミックツールってのが使いやすそうと思って買ってみた
実際、使ってみると歪むw
トルク調整になるかも知れないが、割れそうで怖い
キーホルダーに付けられるのは良いんだけどなぁ
122 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 19:26:04.77 ID:???
チェーンが切れるとかパンク以外のトラブルに遭遇した人って10000人に何人ぐらいいるんだろ。
知り合いでは聞いたことないな。
シマノ以外のコンポ使ってたとか?
124 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 19:41:20.36 ID:???
>122
バカがいる自転車屋で買ったら笑えるぐらいトラブルあったぞ
おかげで自分で整備するスキルが身に付いた
123 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 19:41:03.78 ID:???
チェーンが切れるとかパンク以外だと
豪雨で視界が真っ白、靴がグチャグチャ、寒さでガクガク・・・心が折れたw
輪行帰宅
125 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 20:37:45.47 ID:???
タイヤ裂けたりスポーク折れたりフレーム割れたりは普通に聞くが
128 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 21:40:01.83 ID:???
携行品トラブルはパンク修理キットのセメントが一度使って時間が経過していて硬化して使用不能になっているのが一番多いんじゃないかな
次がチェーンカッターが繋いでる途中で壊れること
141 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 21:45:44.98 ID:???
>128
昔はアンプルピンがなくて、元のピンを外側プレートに残しておいて
つないでいたが、つなぐときのコツはプライヤなどで最初に
ピンをできるだけ押し込んでおいてからチェーン切りで最後まで
押し込むことと習った。

最初からチェーン切りだけで押し込もうとすると
かなりの確率で矢を曲げる。
142 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 21:58:37.38 ID:???
>141
作業のコツはその通りだが、チェーン切りだけで押し込んでもそうそう曲がるもんじゃない
まっすぐ押せていないのに締めるから曲がるだけ、すぐ曲がると言う奴はセンス無いな
129 :94:2012/09/17(月) 21:42:26.35 ID:???
チェーン切り壊すのは恥ずかしすぎる。。
131 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 21:54:08.75 ID:???
替え矢があることからわかるように消耗品
132 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 22:06:58.38 ID:???
タイヤのパッチや糊って未開封の状態で
どれくらい持つんだろうね
133 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 22:14:17.32 ID:???
俺は1-2年で交換してるよ。
安いものだし。
134 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 23:54:33.06 ID:???
そうだよなあ
出先で修理しようとして役に立たなかったら悲惨だもんな。
135 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 18:45:08.48 ID:???
で、君たちは自分を修理するツールは何を持っていくの?
絆創膏?
鎮痛剤?
湿布?
身分を証明するものや保険証は?
アレルギーや持病、緊急連絡先を示すものは?
最低限持ってく現金の額は?

などという話もOK?
136 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 18:53:12.73 ID:???
何だか専門知識がいりそうだからパスで。
137 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 19:02:56.82 ID:???
それって自転車でのお出掛けにかぎらない話だからなぁ
好きにすればいいんじゃね?
138 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 19:10:10.90 ID:???
ナプキンして自転車に乗るとどんな感じなのかな。
パッド代わりで具合が良いのかな。
それともグジュグジュのジュルジュルで(ry
139 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 19:35:53.59 ID:???
保険証は持って行く。
アレルギー持病は今の所無い(そうなったら保険証の裏に書いておく)
現金は16,000円(札3枚)

あとヘルメットに血液型シールを貼ってる。
140 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 19:39:39.73 ID:???
健康保険証はカードになったから便利だよね。
自治体や団体によるんだろうけど。
143 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 22:24:04.97 ID:???
9s10sチェーンでピン残して繋ぐと1000km以内に切れる
あとプライヤーなんかでチェーン挟んだらやばい

矢は曲がるのではなく折れて壊れる
145 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 22:33:35.54 ID:???
替え矢は純粋な消耗品だから使ってるうちに必ず折れる
曲げて駄目にするなんて不器用はそういないだろうな
146 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 22:46:37.32 ID:???
アンプルピン以前の古いタイプは繋いでからピンの頭をカシメてある。
その分、アンプルピンより抵抗が大きいんだよ。
バイク等ではグラインダーでカシメ部を飛ばしてから、チェーンカットしたりするね。
自転車でそこまでする必要はないけど、同じように、つないだ後カシメておくとチェーン切れが防げるよ。
147 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 22:55:48.82 ID:???
折れる前に替えてるから折ったことないや
150 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 00:23:11.46 ID:???
医者は現金を持ってない奴は相手しないよ。
日が暮れて町医者に頼み込むとまず金あるか尋かれる。
152 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 01:16:13.28 ID:???
>150
医師法なんて、知らないんだろうなね?w
155 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/20(木) 01:06:14.31 ID:???
>150
え?救急車で病院運ばれるときは金なかったらお断りですかw
151 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 00:26:57.55 ID:???
非常用の現金は最低10千円くらいは持ち歩かないと
買い食い用の金とは別にな
153 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 19:02:09.15 ID:???
俺は工具などの他にエコバッグやビニール袋、裾バンド、鍵、筆記用具などなど雑多なものをフロントバッグに放り込んでるな。
車のトランクと同じで散らかり放題だから、定期的に整理しなくてはならないかも知れない。
156 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/20(木) 12:02:26.87 ID:???
本人の意識がないとか命にかかわる場合は別だろうけど
普通は夜は会計も出来ないから先に一時金として5千円とか
まとまった金を払うようになってる。後日清算。

医者も慈善事業じゃないんで夜中に働かされて
簡易宿泊所みたいに使われた挙句に踏み倒されたりしたらかなわない。

今にも死にそうなら話は別だが朝まで様子をみたらどうですかで終わり。
157 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 01:00:32.25 ID:???
心配しなくても大丈夫だよ
自転車乗って怪我した人間に朝まで様子をみたらどうですかで終わりとかないからw
159 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/21(金) 14:16:27.68 ID:???
だから本当にヤバいなら救急車呼んだら?
そうじゃないなら病院を見つけて電話で確認。
別に目の前に居る人間を拒否するわけじゃないからね。
断っても他で見て貰えばいいと思ってる。
救急車ですらたらい回しにされる。
厚意で診てくれる医者も結構いるのかもしれないが
それが当たり前だとは思わないほうがいい。
160 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 00:06:05.09 ID:???
救急車も病院も助ける事が最優先です
病院代は後日、請求がきます
元気になって払いましょう
162 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 07:27:24.60 ID:???
金持たずに薬買いにいく奴はいないのに
医者には金持たずにいくんだな。
163 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 08:05:49.51 ID:???
携帯ツールは持ってくよ
常備薬だからなw
164 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 16:37:50.06 ID:???
望んで怪我して医者行くやつはいないからな
165 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 21:44:07.64 ID:???
この前、誰もいない峠の頂上で立ちゴケして、くるぶしの皮が切れて、骨が見えるくらいパックリいった俺が来ましたよ
166 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 01:03:17.18 ID:???
俺、昔トンネル内で幅寄せされて、二の腕ズルむけになったことがあるわ。
今でも傷跡が残ってる。
167 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 13:34:31.89 ID:???
携帯ツール(バッグ占有容積)を減らすコツ

・基本的な考えとして、普通のコンポーネントで組まれたものであれば
 「20km走ってトラブルがないなら100km走っても大丈夫」なもの。

・トラブルポイントを見極める。全バラできるほどの工具は要らない。

・トラブルが起きそうな場所に特殊なネジがあったら交換してしまうのも手。
 (カンパのブレーキシューのトルクスとか速攻交換推奨。しねよイタ公)

・シートピン以外にナットは無いに等しいので基本的に押さえるための工具は不要。
 つまり携帯用マルチツールは1種類1個あれば事足りる。追加するにしてもシートピン用に
 5mm六角が1本あれば間に合うだろうね。

・チェーントラブル対策には1リンク携帯。つなぐ際にはミッシングリンクを。
 3万km走って1度切れるかどうかだけど。CN-5701、6701の現行チェーンはブルベなんか
 での破断事例が多数あるので、鉄板のXTRチェーン(≒5600)を使うのもいいと思う。

・チューブは空気を徹底的に抜いて小さく畳む。これやってないやつ多すぎ。

・CO2は必要かな?ボンベは一回きりだし、結構場所を取る。
 練習で100kmも行かない人にはエアボーンかマイクロロケットで充分だと思うよ。
 俺は必要だと思ったことがないし、有事の際にも結局CO2使ってない。つか3分押せば済む
 のにCO2使うのは勿体なさすぎ。ブルベやロングイベントなんかのクリティカルなシーンで
 使うべきものだと思う。

・23Cのクリンチャーならタイヤレバーはマジ不要

・ニップル回しは小さいものでもあったほうがいい。ただのコの字に彫った鉄なので、自作でいいかもしれない。

電池とかは好き好きで。18650だと容積を少し減らせるけど難しいよな。
日々走っていれば何が不要かは分かってくると思うよ。
169 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 15:41:14.87 ID:???
「減らすコツ」とか言って無駄に文章が長いのは説得力がないな。
170 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 16:47:42.80 ID:???
理由を解説しないと、「無駄に持つな」じゃ納得もできないだろ?w
171 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 17:38:12.23 ID:???
減らすコツ、乗る前にメンテ
タイヤ以外のトラブルは回避できる
落車したらどうしようもないがw
172 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 18:26:45.54 ID:???
落車対策は数千円とクレカで充分。
これ以上はきりがない。
173 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 21:46:30.97 ID:???
エアボーンって仏式専用とかないのか。
面倒だし無駄だろ。
174 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 21:56:52.00 ID:???
>173
ある。
ただアダプターもそんなに手間じゃないし、アダプターぶんくらいの
隙間が開いたほうが注ぎやすい。
そもそも年に1回使うかどうかの代物に何を求めてんだ。
175 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 22:32:31.53 ID:???
米式なんて一生使わない奴のほうが多いだろ。
176 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/24(月) 22:45:56.81 ID:???
だから、そう思うなら仏式版買えば?
177 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 00:31:59.91 ID:s48cwXlk
ホイポイカプセルが早く実現したらいいのにな
重量気にせず何でも持っていける
178 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 01:27:55.79 ID:???
エアボーン小さいわりに重いんだよな
ロード乗って軽量化とか考えだすとアホらしくなる
同じ重さならもう少し大きくて使いやすいのあるし
179 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 08:09:10.92 ID:???
軽いのも大事だけど、小さいのも大事。
小さいサドルバッグやツールケースに入るからな。
180 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 09:09:10.20 ID:???
エアボーンみたいな小型ポンプってMTB乗り向けに作られたんじゃないだろうか
183 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 09:14:50.01 ID:???
>180
確実に高圧対応設計だから、ロードも想定してると思う
182 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 09:13:40.51 ID:???
エアボーンはヘッド部分がちょっと重い。分解してみたら他はギリギリの設計だった。
最近はリネームしてホームセンターでも同価で売られてるね。これは仏式アダプターが
付いてないみたいだけど。
184 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 11:42:08.00 ID:???
TOPEAK Micro Rocket AL MasterBlaster の方がエアボーンより良いわ
エアボーンと同じ重さでツールボトルにも入る
性能は大きさが全然違うから比べるべくもない 段違い
ちなみにサドルバッグはマシンの性能がスポイルされるから俺は付けない
185 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 11:46:18.07 ID:???
>184
ツールボトルに入るがシーコンのエランには入らない。
160mmっていう微妙な長さは結構ネックになる。
サドルバッグを使わないのは自由だけど、7〜9月期は
ツインボトル必須だから俺はダメだわ。
186 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 22:48:38.43 ID:???
サドルバッグの代わりとしてウエストポーチ使ってる人いる?
鍵とか貴重品とか収納しとけば体から離れないから
けっこうイイなと思って使ってるけどあまり見かけないから

補給食もすぐ取り出せて便利だし
194 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 10:07:29.19 ID:???
>186
最初使ってたけど今は殆ど使ってないな俺。寄り道が確定しているとか、
明らかに荷物があるとか、あとで増えるときくらい。
財布ってどんなものでも大きいし、防水じゃないから、お金とカードだけ
パウチっこしたり名刺サイズのジップケースに入れて持ち出したほうがいいよ。
187 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 22:51:19.61 ID:???
背中のポケットで足りるし、それで足りない多さなら
デカイサドルバッグやハンドルバーバッグ使う
192 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 08:39:01.49 ID:???
>187
背中にポケットがある服はピチピチのヤツですか?
あんなの恥ずかしくて着れない><
188 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 23:01:28.07 ID:???
ウエストポーチは前傾姿勢取ると腰の筋肉を圧迫するからあまり良くない
新たに買うならベルトにゴム縫い付けてあるやつを選ぶといいよ
196 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 10:30:15.05 ID:???
バックポケット嫌いな人がいるけど、便利すぎて夢精するぞ
197 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 16:57:07.59 ID:???
ピチピチ着れない奴はウエストポーチで良いだろw
198 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 22:46:35.51 ID:???
マイクロ ロケット見てきたけど意外に大きいなアレ。ツールボトルに
入るって言ってもロングの方じゃないとダメじゃない?
199 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 01:13:45.03 ID:???
10月のバイシクルクラブは持ち物特集だね。
期待したのにしょぼい記事。
なんの参考にもならねーわ。
200 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 01:33:36.96 ID:sL0fLtxO
背中のポケットに物とか入れたら落ちそうで怖い
201 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 01:43:55.39 ID:???
レース用の派手なジャージじゃなく、普段に着れる自転車用のシャツもあるよ。
後ろポケットはファスナー付きなんてのもある。
202 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 09:55:22.13 ID:???
>201
FOXなんかのアメリカンなものやMTB向けなやつはそのタイプが多いね。
チョイ乗り程度ならかなり使いやすい。普通っぽく見えてもなんとなく特殊な
質感なのでイマイチ完全な普段着には出来ないがw
205 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 10:16:19.36 ID:c6Ox6aQm
narifuri見たけどダサいし高すぎますが
206 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 10:48:17.83 ID:???
シマノの安い単色ジャージとかザックリサイズで選べば
パッと見ランウエアあたりと変わらんよ
207 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 11:29:18.88 ID:???
その比較されているランウエア自体がとんでもなくダサい件について
209 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 20:18:56.83 ID:???
押されウエアならルコックどうかな?
デサントのHPで通販あるし
高いけどリンプロよりはマシ
214 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 23:04:48.25 ID:???
みんな軍手とかウェスは携行しないの?
215 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 23:17:48.45 ID:???
パチンコ屋とかにあるウエットおしぼりを入れてる
気が付くとカピカピだけどw
216 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 23:31:30.78 ID:???
ペーパーウエスは持っていく
チェーンつかんで白のバーテープを真っ黒にして以来
220 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 01:12:32.64 ID:???
完全防水を謳う高いORTLIEB買った後で
ジップロックで防水できることに気がついた

買って損したマジで
221 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 01:21:00.97 ID:???
オルトリーブ買わないと気がつかなかったかもしれないし、気付いてても確認のために
買ったかもしれないだろ?納得ができたということは決して損ではないのだよ!
222 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/02(火) 10:45:31.67 ID:???
日本だと雨が多いから荷物は個別に防水するのでオルトリーブ無意味なんだよね
寝袋と着替え入れるのにターポリンのドライバッグは重宝してるけど
224 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 23:38:24.96 ID:mX37xXwo
オルトは値段高いが品質はいい
劣化も少なく傷みにくい
225 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 12:55:08.15 ID:???
設計がもう古いよな。進化しなさすぎ
230 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/13(土) 01:12:18.14 ID:FqVm46sx
自転車板みてたら不景気がウソのようだな
235 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/13(土) 11:30:48.82 ID:???
金はないけど、その分一点集中で金使うのが最近の流行らしいよ。
236 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/13(土) 18:59:09.98 ID:???
一点豪華主義とも言うでしょ
そんなの前っから」あったよ
239 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/16(火) 20:57:36.04 ID:???
ローラーおっけー☆うふふー
244 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/23(火) 23:18:58.16 ID:???
オレも自転車始めた頃は
CO2ボンベ、空気圧計とか色々揃えたけど
1度も出番がないまま今は工具入れで眠ってるよ
245 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/23(火) 23:24:57.41 ID:???
>244
タイヤレバー、チューブ、CO2は強制保険でしょ?
後は任意保険として、換えチューブがパンクした場合に備えてパンク修理セットと予備CO2
246 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 03:22:56.64 ID:???
ボンベ式なんていらんだろーが。ポンプも押せないのかよ。
249 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 09:39:36.25 ID:???
>246
ポンプなんていらねーだろ。ボンベも買えないのかよ
251 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 11:34:26.81 ID:???
ボンベでいきなり入れたらチューブ噛まない?
252 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 13:33:14.77 ID:???
少しづつ入れれば良いだけ
272 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:50:47.74 ID:???
>252とか>255とか>260とか明らかに話わかってないよな?
255 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 14:28:53.44 ID:???
コンプレッサーと一緒でプシュプシュって入れるんじゃないの?
257 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 14:44:31.37 ID:???
マジレスすると最初に口で入れるといい
262 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 16:22:23.41 ID:???
一度使ったボンベって、次のチューブに1気圧入れるだけの空気も残ってないの?
263 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 16:37:11.78 ID:???
一度穴をあけたボンベを持ち運ぶのか?
屁理屈はもういい
あっちいけ
264 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 16:43:35.80 ID:???
>263
わからないから聞いてみたんだ。ごめんねーごめんねーw
何か怒ってるみたいけどごめんねーw屁理屈じゃないけどごめんねーw
どこに行こうと俺の勝手だから行かないけどごめんねーごめんねーw
268 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:44:51.56 ID:???
そうだな
>264はただ、バカなだけ
269 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:48:16.88 ID:???
バルビエリのビジョンエアーはカートリッジのエアーを途中で止められるね。
ハンドポンプも使えるのでお勧め。

>263
CO2カートリッジは使いきりだけじゃないよ。
265 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 16:59:35.60 ID:???
おい、最近のゆとりはすげーな
266 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:38:08.83 ID:???
>265
ゆとりって理論的な思考も議論も放棄して何でもゆとりだと見下すお前のことか?
267 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:39:24.81 ID:???
つか、残して後で残りを使えるアダプタもあるっつの
270 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:49:47.83 ID:???
まあ、実際にはバルブが締められても帰宅するまでには大抵使い切るけどな。残してもしょうがないし。
273 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 17:52:19.61 ID:???
IDが出ないからという理由だけで常駐してる奴、
わからないなら絡まないでくれる?w
284 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:05:34.56 ID:???
屁理屈はもう結構
お母さん相手にでもやっとけよ
287 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:08:34.68 ID:???
>284
>263
CO2カートリッジは使いきりだけじゃないよ。
291 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:24:29.11 ID:???
>284
おい低脳、逃げるなら土下座してから行けよ
292 :284:2012/10/24(水) 18:28:17.08 ID:Xszel4pg
>287
そもそも>256でTNIのバルブ付アダプタの名前を挙げたのは俺だ
>263で煽られて顔真っ赤なところ悪いが、ゆとりども、ごめんなさいは?
「ボンベを使うと一瞬でCO2が入るのを知りませんでした。ごめんなさい」
上の文章をコピペして貼り付けるだけでいいからな。
293 :284:2012/10/24(水) 18:29:23.06 ID:Xszel4pg
>291
低脳はおまえだろうが
おまえも謝罪文をコピペしろこのチンカスめ
285 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:06:05.84 ID:???
こいつ、昨日もどっかで暴れてなかったか?w
286 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 18:07:02.33 ID:???
都合が悪くなると相手の言い分は全部屁理屈で相手は全てゆとりになってしまいますw
296 :284:2012/10/24(水) 19:39:49.65 ID:Xszel4pg
まだ続くんかい
さっさと具体的な商品名あげてみろや
297 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 19:42:10.32 ID:???
>296
>269
自分で用意した気持ち悪い謝罪文のコピペ忘れんなよ
299 :284:2012/10/24(水) 19:50:44.83 ID:Xszel4pg
>297
早くコピペせえよ
貧すれば鈍するなのかしらんが、ほんと、屁理屈ばっかりなんだよなゆとりは
298 :284:2012/10/24(水) 19:46:20.58 ID:Xszel4pg
2ちゃんねるでしか承認欲求を満たせないうんこ君、
バルビエリとTNIは仕組みが同じだとわからんの?ほんとに?
302 :284:2012/10/24(水) 20:19:56.66 ID:Xszel4pg
一度金属の封を破ったボンベを持ち歩くのかって聞いてんだよ
さっさと謝れよゆとり
306 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 21:00:20.51 ID:???
>302
前に使ったのそのまま積んであるけど何か問題ある?
307 :284:2012/10/24(水) 21:11:44.51 ID:Xszel4pg
>306
お前の好きにせえよ
俺だったら新品にするけどな
304 :284:2012/10/24(水) 20:40:18.26 ID:Xszel4pg
おまえな、自転車ぐらい買ってもらえ
最初は一万円のママチャリでいいやんか
2ちゃんで知ったかしてるよりずっといいぞ?
305 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 20:40:22.46 ID:???
この人おっかないね
こんな人が茶凛呼に乗って公道を走ってると思うと
おちおち外を走れなくなる
311 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 21:30:52.57 ID:???
新しい技術や新しいツールに拒絶反応起こして時代についていけない典型的な使えないオッサンw
312 :284:2012/10/24(水) 21:35:24.43 ID:Xszel4pg
>311
名無しで知恵遅れだの時代遅れだの煽ってりゃいいんだから気楽なもんだよなチキンは
そんなにいうなら写真アップしてもらおうかな
314 :284:2012/10/24(水) 21:40:26.86 ID:Xszel4pg
ついに追い詰められたか
泣き言いうなら最初から絡むなや糞ゆとり
318 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 22:04:03.48 ID:???
たかが空気入れなのによくそこまで熱くなれるな。
325 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 22:26:00.24 ID:???
(はよ終わってくれねーかな)
326 :284:2012/10/24(水) 22:34:31.85 ID:Xszel4pg
このレスで終わりな
ゆとりと池沼を相手にするのはほんと無駄だわ
328 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 22:36:55.62 ID:???
15時からずっと顔真っ赤ですもんねwおつかれさまw
知恵遅れのオッサンは2度と来ないでいいからねw
330 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:42:14.80 ID:???
何か書くとまた頭のおかしいオッサンきちゃうw
今頃自分の恥ずかしいレス読み返して死にたくなってるかな
331 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 19:48:01.25 ID:???
指摘されても自覚しないのが知恵遅れ。
332 :244:2012/10/25(木) 22:37:18.36 ID:???
他人が何気なく書いた「CO2ボンベ」で
よくもここまで長々と不毛な争いできるな

ワロタ
さすが自転車板
333 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/26(金) 00:44:40.72 ID:???
不毛も何もそれが2ちゃん
建設的で実のある論議なんてねーよ
334 :284:2012/10/26(金) 17:49:24.13 ID:???
リアル知恵遅れを相手にして損したわ
336 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 00:03:50.95 ID:SG1uf+sO
おまえら何kmまでの距離なら
対パンク用アイテムなしで走りに行く勇気ある?
337 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 00:09:34.97 ID:???
>336
何キロってか、走っていて都内ならいらないなーと思う

一応ツールは備え付けているけど。
339 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 01:16:54.82 ID:???
spd-slの時点で歩いて帰るは考えられない
0km
340 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 01:24:04.94 ID:???
クリートカバーあれば割と歩けるよ。ポケットに入れとけ。
341 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 01:27:38.75 ID:???
CO2やチューブの寿命が気になるくらいパンクしてねーなー
342 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 05:04:33.32 ID:???
場所によるって奴もいるけど、自転車屋なら街でもパンクしたその場にあるとは限らないし、
自転車屋があっても余計な出費になるから、チューブ含めて修理道具と空気入れはいつも持ってる。
343 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/28(日) 09:45:37.81 ID:???
クリートカバーあればなんの問題もなく歩けるよね
345 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/29(月) 12:43:37.53 ID:???
スピードプレイならカバー付けたままでいける
このメリットだけでも買いだは
346 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 21:34:31.64 ID:I2ilnte3
LOOK使ってますがクリートカバーないほうが歩きやすいんだけどな・・・
347 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 00:30:11.28 ID:???
歩きやすい歩きにくいつーか長い距離歩いたら磨り減っちゃうじゃん
348 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 22:11:48.81 ID:yMzfDAjR
クリートカバーなんかで歩いたら捻挫しそうで怖い
足首痛めて自転車に乗れなくなりそうw
364 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/12(月) 22:48:18.28 ID:???
家のカギと電話と小銭と1万円。
どこからでもタクシーで帰れるよ。
367 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/12(月) 23:07:51.40 ID:???
まさに「いざと言う時のため」だな、チェーンカッター
371 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 14:54:30.30 ID:???
個々の経験やアイディアを参考に取捨選択は各自でやればいいじゃない。
アレはダメだとかこれはいらないなんて否定は何の意味も持たないぞ
372 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 15:56:46.91 ID:???
じゃあ逆に考えよう
max装備とはなんなのか
予備の自転車を持ち運ぶよりは少ない方向でw
373 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 16:01:12.17 ID:???
出先でチェーンが切れて途方に暮れた経験はあるけど
途方に暮れたけど結局帰れたという事実もあるからねぇ
ワイヤーはともかくチェーン切りとリンクは必須だね
工具は携帯工具が使いにくいので小さいアレンキーをバラで携帯するようになった
378 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 18:32:15.73 ID:???
>373
使いやすい携帯工具を探すのも良いんじゃね?
374 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 16:45:43.18 ID:???
チェーン切れトラブル以外にもチェーン切りは使えるw
RDトラブルの時に不調のまま使ってダメにする前にRD取っ払って
シングルギア化して走れる
376 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 16:57:09.26 ID:???
それ「買ったたー」って突っ走ってるだけでしょw
379 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 18:34:47.16 ID:???
人によって正解が違うから難しいな
俺みたいに普段は代替交通手段がある都心部を10〜20キロしか走らない者と
ろくに車も通らない峠道も走る者では正解が違うしな
380 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 19:36:40.68 ID:???
チェーンって切れちゃったりするものなの?
どんな使い方すれば切れちゃうんだよ、走行距離とか関係あるの?
チェーン切り持って行くってことは予備のチェーンも当然持って行くって事なんだろうね
389 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 19:05:49.64 ID:???
だれも>380に答えてあげてない件
382 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 19:45:59.34 ID:???
転倒→RDトラブル→シングル化でなんとか対応…ってのが
一番ありえるシチュエーションじゃないんかな
知らんけど
383 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 22:53:27.81 ID:???
この前、上りでチェーンをヴァキーンと切った




奴を見た
384 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 23:00:58.90 ID:???
普通に走ってて変速おかしいからワイヤー切れそうなのかと思いながら走っていたら
登りでRDがエンドごとチェーンと一緒に飛んでいったのを見たことがある
385 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 08:26:06.32 ID:???
カッターを持ってるとチェーントラブルにあわない
お守りとしてのご利益はかなり高い


ただ実際はカッターを持つほど慎重な人は日頃のメンテを怠らないから
トラブらないw
390 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 19:16:07.70 ID:???
チェーンは切れるし
走行距離は関係ある

アホでもわかるだろ
391 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 20:58:36.29 ID:???
さらに、新しいチェーンなんて無くてもチェーンテンショナがあるんだから、応急的にコマ減らして繋ぐとかもできるだろうに。
切れ方によってはチェーンカッターで切り直す必要がある時の方が多いだろうし、切り直して予備のミッシングリンクで繋ぐもよし。
応急処置でディレイラーを使わないようにチェーン掛け替える話もあっただろ?
392 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 21:04:42.23 ID:???
もしかして、予備チェーンとか持ち歩いてる人いるの?
日本一周とか以外で
393 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 21:23:44.61 ID:???
もちろん予備RDも持って行くんだろ?
394 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 21:28:41.74 ID:???
最低
レバー1本、パッチ二枚、ゴムのり、鑢スモール、空気入れの5点(あるいはゴムのり不要パッチで4点)

次点
レバー追加、アーレンキー、チューブ

余裕があるなら
チェーンカッター、タイヤ、ニップルまわし、ドライバー、トルクス

こんな感じ?
396 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 22:11:18.73 ID:???
テンプレなんて無理。各々価値観と信仰心が違うんだから
397 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/14(水) 23:03:12.66 ID:???
ミッシング入れ忘れてた!
あれは1セットでもそんなにグラム加算されないから、
すでにミッシング利用の人は必須、そうでない人はチェーンカッターとセットかな?

俺は正直空気入れはいらないと思っていたけど、一昨日田舎道を走ってパンクした時にあって良かったと思った。最悪6気圧入れて、どこかで入れればギリギリ保つ。
398 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/15(木) 06:59:56.71 ID:???
予備チューブは無いとバルブの付け根に穴あいたらパッチじゃ直せないだろ
399 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/15(木) 08:40:00.68 ID:???
携帯ツールの所持例。


【最低】
レバー1本、パッチ二枚、ゴムのり、鑢スモール、空気入れの5点(あるいはゴムのり不要パッチで4点)

【次点】
レバー追加、アーレンキー

【余裕があるなら】
チェーンカッター、タイヤ、ニップルまわし、ドライバー、トルクス

【補足】
・ミッシングリンク(既に使用している場合は《必須》、使用していないでチェーンが切れる恐れがあれば《次点》に追加)
・チューブ(ロングライドやスポーツタイヤ取り扱い店無しの道では《必須》、ショートライドやスポーツタイヤ取り扱い店有りの道では《余裕があるなら》に追加)。

※ミニツールズについては、定義が曖昧なので省略。でもあると便利だよ。
401 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/15(木) 08:41:53.66 ID:???
というか基本的にタイヤはロングライドでない限り不必要かと。お守り代わりにってとこ?
402 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/15(木) 10:18:47.21 ID:???
パッチとタイヤをもつよりは
チューブとタイヤブートだな
403 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/15(木) 10:38:40.59 ID:???
いよいよ冬の到来だな。
co2しかもって行かないやつは、冷えきった缶を暖める作業で泣くがよい。
405 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 08:51:07.99 ID:???
アレンキーは一体の携帯工具でなくバラが扱いやすいので入れ替えたんだけど、ドライバーはミニだと握りも小さくて力が入らん。

アレンキーみたいなL字型で、先端はドライバーなんてのは売ってないかな?ネジの方を交換して六角に統一するのは難しいようなので。
406 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 10:17:10.21 ID:???
>405
あるよー
オフセットドライバーで検索すれば沢山でてくる
でもかなり気をつけないと、ネジ山なめやすいよ
411 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 05:11:24.13 ID:???
>406
おおー、トンクス。
これはいいものだ。
407 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 17:51:59.11 ID:???
ユニディーで売ってたのを見た事あるな
近いんだから買ってくれば。
409 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 19:54:39.86 ID:dZkbcJdh
>407
ユニディーw
君の家から近いだけなんじゃ・・・
408 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 18:27:03.22 ID:???
六角だと挿したら落ちないけど
+−だと押し込みながら回さないといけないから使いづらい
410 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 20:05:59.79 ID:???
ギターピックサイズのの先がドライバーになってる感じの
プラスマイナスとあと何かがセットになってるのが去年辺りカインズに売ってた
412 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/19(月) 18:53:39.96 ID:???
エアボーンのポンプ
グランジのアダプター
クランクブラザーズのマルチ17
パークツールのパッチセット
パナのタイヤレバー
チューブ1本
携帯ツールはこんな感じです。
418 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 23:29:03.16 ID:???
家のカギ、小銭、スマホ、軍手、ウエス、クリートカバー、自転車のカギ、
消毒薬、キズパワーパッド、コンビニのポイントカード、などなど。
420 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 07:31:57.81 ID:???
関西、中国地方、北陸だったら?
スイカは使える?Edyの方が良い?
423 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 15:53:38.80 ID:???
小銭の他に限度額の低いクレカ1枚もってるといいよ。落としてもダメージ低いし。
タクシーで帰ることになっても安心だし、ショップに修理で駆け込んでも安心。
ファミマTカードとかポイントも貯まるし。
425 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 03:09:43.86 ID:???
ツールじゃなくてツール缶だがスーパービアーシが良さそう

>423
普通に万札でいいんじゃない?
俺は財布とは別に虎の子2万円を携行している
426 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 05:28:06.03 ID:???
店の無い道でボトルが空になった時
やつと見つけた自販が・・・
428 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 07:40:25.11 ID:???
電子マネー使える自販機がもっと増えんかね
429 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 09:43:55.30 ID:???
>428
確かに使える自販機増えてるけど、電子マネーならなんでも使えるワケじゃないのが不便
431 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 09:57:01.21 ID:???
ダイソーで売ってる防水ケースでいいべ
435 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 21:31:27.50 ID:???
自転車用の財布って決定的なものがないよね
438 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 23:00:35.06 ID:???
使わなくなったメッセンジャーバッグを切り貼りして財布を作った俺は貧乏人。でも防水だぜ。
439 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 00:11:02.96 ID:???
500円硬貨 7.0g
100円硬貨 4.8g
50円硬貨 4.0g
10円硬貨 4.5g
5円硬貨 3.7g
1円硬貨 1.0g
紙幣 約1.0g

軽量化のためには持ち歩く小銭や釣り銭にも気を配ろう。
440 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 00:20:07.84 ID:???
乗る前におしっこすれば数百gの軽量化が可能
442 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 00:22:26.90 ID:???
ついでに丸坊主にすれば、軽量化+空力的な優位性を保てる・・・・かもね
449 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/01(土) 01:55:38.84 ID:???
ドライバーはマイナスひとつで足りる まめな
当たり前だけど

あと、携帯工具のプラスはJISより鋭角な設計で、2〜3番(だっけか)の
2サイズで使えるようになってる。だからホムセンなんかで買えるような、
汎用のキーホルダータイプのプラスドライバーを別途持ち歩くのはあまりおすすめしない。まめな
454 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 21:15:07.44 ID:xNjGpsT5
遠出はあまりしないので割り切ってトピーク ミニ9にしようかと思ったけど、
いざというときのためにミニ20にした方がいいのだろうか?
455 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 21:43:23.71 ID:???
9で充分。普通のロードバイクだとまだ機能が多いくらい
456 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 22:02:24.64 ID:???



あれミニ9とミニ9プロがあるのか。
>455
ミニ6でも十分ですか?
457 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 22:10:51.42 ID:???
>456
出先で細かく分解しないだろ。6あれば間に合う。
FDの調整とシート・ブレーキ周りの調整、各ワイヤーが外せれば充分。
459 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 07:37:14.47 ID:???
>457
>458
ありがとうございます。ミニ6Sにしようと思います。
458 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 22:15:09.56 ID:???
6Lではなくて6Sでいいよ。
ハンドル長が少ないがどうにかなる。
460 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/15(土) 07:42:48.84 ID:???
落ちそうなのでw

Q公開とともに出たフリスケ
見た後にみなが思う、だまされた こんなシーンねーだろ!!
を修理キットケースにする
収納物 http://jpdo.com/ykk7/244/img/2688.jpg
収納 http://jpdo.com/ykk7/244/img/2689.jpg
収納するに当たり数々の改造してますw

気分に合わせて


厚みは10mm弱でいい感じw
461 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/15(土) 10:35:32.08 ID:???
>460
厚すぎ
糊無しで使えるイージーパッチでいいよ。
そもそもパッチなんて5年に一度使うかどうか。
箱ネタにマジレスもアレだが、小さなところこそ手抜きせず煮詰めるのがコンパクト収納のコツ
462 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/15(土) 21:15:31.47 ID:???
>460
パッチだけでどうやって空気入れるの?
466 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 10:36:26.01 ID:???
自走して10kmにも満たずにパンクする確率と
適切なメンテと交換を行っていれば防げる確率との差
467 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 10:38:18.20 ID:???
発生確立の違い棚
消耗パーツの交換などメンテをしていても
パンクする時はパンクするw
チェーンはまず切れない、ただ落車してRD壊したらあれだけどw
469 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 11:10:23.74 ID:???
何度も言うけど発生頻度ではなくて、チェーントラブルは万が一にも起こったら
本当に路頭に迷うのと、エアポンプと同様に他の機材で代替ができない。
小指の先っぽ以下の大きさで軽いトピークのチェーンツールヘッドを持って行けば
何も問題ないのに、アドバイスをそこまで否定する意味が分からないわ。
470 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 11:12:00.12 ID:???
重大トラブルってこれまた電話も通じないような
困る場所で起こるからなw
476 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 13:36:31.94 ID:???
WILLCOM以外
au、docomo、SB、EM持ちだから
これで通じなければ仕方ないな
479 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 17:43:03.34 ID:???
で、チェーンを切り詰めて対応しなきゃならないトラブルが
あなたの自転車生活で何回ありましたか?
480 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 17:47:21.66 ID:???
チェーンが外れた時点で気がつきゃ大事にならんよな
481 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 17:53:17.57 ID:???
いいじゃん
他人に「必須工具」って、いい加減にリストアップするのと
実際に持ち歩くものは別物だろ
いつまでも気にするなよ
484 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 19:53:15.56 ID:???
バリ3圏外
辞書:通信用語の基礎知識 電話情報編 (WTELI)
読み:ばりさん・けんがい
品詞:名詞

携帯電話やPHSにおいて、アンテナマークが最大(バリ3)であるにもかかわらず、回線接続しようとしても繋がらない状態の俗称。
485 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/22(土) 20:28:30.57 ID:???
そんな状態あるんだ・・・
なんで電波拾えないのに三本立つんだろ
486 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/23(日) 18:44:24.56 ID:???
電波は拾えても収容回線に空きがないと繋がらないよん。
311で経験しただろ?
487 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/25(火) 15:24:49.87 ID:???
タイヤレバーはクイックのレバー部分で代用できる。まめな。
カンパのクイックや軽量クイックなんかだとダメなものもあるけど、
ノバテックやシマノなんかの普通のクイックならいける。
488 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/25(火) 17:05:18.06 ID:???
スキュアー曲げちゃったら走行不能だしリスクが高すぎないか?
494 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/27(木) 16:04:53.41 ID:???
説教はリアルでうんざりするほど聞いてるから勘弁して
500 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/07(月) 17:33:11.62 ID:???
市街地20km程度に限定するなら
チューブ、糊不要パッチ、空気入れ、6機能程度のミニツール、不安ならタイヤレバー
でマジ充分だな。
501 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/07(月) 19:49:50.62 ID:???
市街地で昼間なら何も持たなくてもいいだろ。3千円ぐらい持ってれば。
502 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/07(月) 20:05:53.95 ID:???
3千円だと町の自転車屋でボラれるとだめだから5千円ぐらいだな。
503 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/07(月) 21:33:53.31 ID:???
プラスとマイナスドライバー、主要サイズ六角レンチのついた軽いミニツールありますか?
504 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/07(月) 21:45:12.63 ID:???
>503
マイナスはないけど(というか自転車では不要?)
Cannondale 0JA06
小さくていいよ。
506 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 14:33:48.98 ID:???
>504
オレもそれ使ってるわ
つか、いつもジーンズに付けてる
これで十分
505 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 14:23:21.24 ID:???
マイナスとか細い六角とか、普通に走るぶんには全く用が無いことに気付く。
なぜかビニール袋の登場頻度が高いかも。防寒とかで。
ツールではないけど。
507 :503:2013/01/09(水) 21:36:17.80 ID:???
皆さんありがとうございます。
508 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 21:53:26.73 ID:???
携帯ツールの所持例。


【最低】
レバー1本、パッチ二枚、ゴムのり、鑢スモール、空気入れの5点(あるいはゴムのり不要パッチで4点)

【次点】
レバー追加、アーレンキー

【余裕があるなら】
チェーンカッター、タイヤ、ニップルまわし、ドライバー、トルクス

【補足】
・ミッシングリンク(既に使用している場合は《必須》、使用していないでチェーンが切れる恐れがあれば《次点》に追加)
・チューブ(ロングライドやスポーツタイヤ取り扱い店無しの道では《必須》、ショートライドやスポーツタイヤ取り扱い店有りの道では《余裕があるなら》に追加)。
・タイヤ(4桁km走破ですり減っていれば《必須》、ロングライドや取り扱い店無しの道では《余裕があるなら》に追加。後者はバーストが怖い程度だから、空気圧さえ調整していれば破けにくい)

※ミニツールズについては、定義が曖昧なので省略。でもあると便利だよ。
513 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 00:11:59.77 ID:???
>508
走る道によって《必須》や《余裕があるなら》になるなら走る時間帯にもよるんじゃない?
早朝や夜間はお店空いてないし。
それにお店で買うことをよしとするならレバー、パッチ、のり、レンチなんか100均やホムセンでも買えるよ。
入手しにくいチューブのほうが順位上じゃね?
509 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 21:54:52.55 ID:???
そろそろこれで良いのでは?
510 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 22:04:59.80 ID:???
悪くないけど、完全にパンク>調整(整備?)の考え方だよね?
パンク対策と調整(整備)は別でしょ?
511 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 22:10:24.28 ID:???
すまん
パンク対策の方がやっぱり重要だw
でも基本的な道具として6-9くらいの携帯ツールはある方が良いと思う
514 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 00:30:21.54 ID:???
時間かー。すっかり忘れてた。
距離的や巡行環境にもよるから一概には言えないけど、テンプレにするなら時間、環境、距離の三つで分けた方がいいのか。


でも最近ならローションストアなんか24時間だからなぁ。
516 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 00:55:15.16 ID:???
>514
ローションストアは置いといて・・w
店に寄ることを容認するなら全部不要ってことになるんじゃないの?
時間、環境、距離で分けるより、携帯方法によるんじゃないのかと思うのよ。
ウェアのポケットオンリーなのか、サドルバッグやツールボトルか、リュックかじゃない?
サドルバッグやツールボトルならチューブなしはあり得ないし。
520 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 10:34:18.35 ID:???
>516
店によるのもある意味環境、時間によると思うから、それは各自の判断。
都会住みなら店はあるけど、郊外になるとそうも言ってられないし。

基本的に店には「寄りたくない、でも直せないビクンビクン…」っていうときに入る前提でオネシャス。

あと、現金は電子マネーやクレカを持たない人もいるから触れない。というかマネーはお金であり、ツールではない。
521 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 23:48:13.42 ID:???
>520
マネーはツールだよ。マネーはパワー!
物も買えるし人も動かせる。心だってね。
517 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 01:07:41.39 ID:???
店に寄るってのは無しだろ。押歩きが出来る圏内に店がある場合のほうが少ないよ。
田舎はもちろん都会だって無理。
518 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 08:56:27.18 ID:???
チューブ置いてけぼりが許されるのが往復10kmまでだろ
519 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 08:59:42.78 ID:???
走行予定150km以下でチューブラーの時はタイヤ1〜2本だけだな。
あとは食糧と水、紙幣、スマホ。
522 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 00:08:29.42 ID:???
マネーで解決できる問題は大した問題じゃない
524 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 00:32:28.26 ID:???
関東近郊であっても、マネー持っていてもツールがないととてもじゃないけど走れないような栃木〜福島とかグンマーとか
527 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 11:56:01.04 ID:???
タクシーが入ってこれる場所なら必要ないな
529 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 19:18:35.62 ID:???
チャリJAFあってもパンク対応と鍵紛失対応くらいだろ?
年会費2000円くらいでも不要だな
530 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 19:30:32.91 ID:???
走行不能になったバイクを運んでくれるだけでもいいな。自分も一緒に。
536 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/12(土) 16:34:21.26 ID:???
迎車料金がスリップ制でかかる地域もあるよ。
540 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 00:23:33.97 ID:???
と思ったら九州にあった。すいまえん
541 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 18:29:17.99 ID:???
九州なんてサイドカーに武装した私設警備員を乗せていないと
怖くて走れないよね
JAFとかそういうレベルじゃない
543 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 18:32:31.76 ID:???
電波も届かなくてタクシーも呼べない所で、
自走不能になったらと考えると怖くて、夜も眠れず
546 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 21:33:18.73 ID:???
>543
自走不能になったらそこで一泊するためのサバイバル本をスマホに入れとけw
549 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 10:18:35.47 ID:???
>546
いざってときに電池が切れるのがオチw
544 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 18:48:51.55 ID:???
俺もそんなことを考えるとメシしか喉を通らない
547 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 22:12:27.34 ID:???
サドルバッグにテントとシュラフ入れとけばいいじゃん
550 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 10:30:08.71 ID:???
雪を掘ってかまくら作れば保温になる
551 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 10:42:18.40 ID:???
まじれすになってしまうが
遭難したやついわく、遭難するような状況だとカマクラ無理だってさ。
参考:http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1380291383

そいつは20時間の遭難で小指全部と親指の大半を落とした。ビーコンや
野営できる装備もある程度のレベルであったそうで。
スノボのフリーライドでやっちまったんだけど、スキー場のコースから100mも
離れてなかった。当時テレビでやってて名前が出てたわw
雪怖すぎ。
552 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 11:11:42.04 ID:???
日没後も諦めきれずに脱出ルートを探してたんだろ。
日没の2時間前には準備しとかないと間に合わない。
553 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 13:47:36.26 ID:???
そういうことなんだろうなあw
いざ現場になると判断できなくなるんだろうな。
自転車のパンクだって、冷静にやればスムーズに行くのにタイヤレバーをどっかに飛ばして泣くとか余裕
554 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/29(火) 18:07:35.08 ID:???
雨の日に何故かその場で開いて風でパッチ飛ばされたぜ
普通は安全な場所確保してからやるのにねぇ
555 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 04:37:26.34 ID:???
エアポンプは要らないよね
口で膨らませてGSまで移動でよし
556 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 10:37:07.80 ID:???
口とかだせぇ。屁の方が軽いからいいぞ
557 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 18:38:09.31 ID:???
うっかりシーラント注入してまうリスク
558 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 15:07:44.51 ID:???
携帯ツールもやっぱり兼価版だとナメやすいの?
562 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 17:12:12.14 ID:???
俺は貧乏だからIGNIOの1000円の携帯ツール使ってるよ・・・
564 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 22:38:39.65 ID:???
パンクするときって不思議と2回連続することもあるからなあ。
パッチがあれば大穴でも修繕できるからあると安心だよ。
嵩張らないし。
566 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 23:40:19.50 ID:???
>564
だからチューブごと交換だって書いてるだろ。
穴は塞げても裂けてたらお手上げだし。
565 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 22:46:46.61 ID:???
遠出した時にパンクしたけど、その場ではチューブ交換だけにしてホテルで穴を塞いだ。
568 :564:2013/03/10(日) 23:57:23.42 ID:???
当然チューブは1本は持つよ。

訂正
× パッチがあれば
○ パッチもあれば
569 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 00:00:23.63 ID:???
雨の日や夜や汚れた路面走った後なんかはパッチ修理したくない。
570 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 00:28:02.47 ID:???
じゃあしなければいい
571 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 00:34:51.44 ID:???
うん、しないよ。パッチ修理なんて貧乏人のすることでしょ?
573 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 03:10:31.44 ID:???
>571
確かに。パンク1回でチューブとボンベ1本使っても1000円ぐらいだもんな。
年に4回パンクしてもしれてるな。
579 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 15:45:56.05 ID:???
>573
ボンベと合わせて1000円程度のチューブだからパンクすんじゃねーの?
580 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 15:58:08.80 ID:???
>579
ボンベってまとめ買いすると1本250円ぐらいだよ。
572 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 01:27:27.38 ID:???
貴様それくらいにしておけ。一瞬で俺の返り血を浴びることになるぞ!
577 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 15:12:58.64 ID:???
修理してまで使いたいってみんなどんな高級チューブ使ってんの?
おれは一度ケチがついたヤツはもう使いたくないなあ。乗ってて不安じゃね?
578 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 15:37:36.73 ID:???
パンクする前は予備の予備の予備の保険のように沢山買ってしまう
いざパンクに遭遇するとちょっと考え方が変わる  かも
意外にもパッチで完璧に復元できてしまうから
581 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:32:00.99 ID:???
ボンベは案外嵩張るから使ってないや。
万一の連続パンクを考えたらエアポンプも必要になるし。
584 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:47:37.41 ID:???
Contiのまとめ買いしたやつなので500円以下です。
585 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 17:05:26.69 ID:???
パッチ修理してたら手際よくやっても30分ぐらいはかかるだろ。
ボンベなら5分もかからんぞ。
586 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 17:07:45.09 ID:???
空気入れるのに25分もかからんけど?
587 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 17:15:20.91 ID:???
穴探して
ヤスリかけて
のり塗って
乾かして
貼って
ぐりぐりして
ちょっと空気入れて
確認して

何分で出来る?水なしの場所で。
588 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 17:29:55.23 ID:???
>587
それも含めて”ボンベ使うと5分”と言ってんじゃないの?
591 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 19:09:51.03 ID:???
けんか版の携帯ツールってネジ舐め易いかの?
593 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 17:09:17.61 ID:???
>591
携帯ツールのプラスの頭は中間的なサイズと角度になってる
596 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 18:06:07.73 ID:???
早速ここのアイデアで動いたかw
タクシーで良いやって思う料金だな
店が東京にあってそこ中心なのがだめだろ
その辺は電車、バス、タクシー、自転車屋がどこでもある
利用者はタイヤも外せないシロートだけだな
598 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 19:15:18.07 ID:???
まさに足元を見るってタイプの商売だな
599 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 19:33:35.24 ID:???
タイヤも外せないシロートは、そもそもそういうレベルの遠出なんかしないというね
605 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 09:06:57.52 ID:???
タクシーで最寄りの駅、ゴミ袋輪行でいいやん
606 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 10:08:21.25 ID:???
いずれにせよこのサービスについては
あまり触らないほうがよさそうだ
609 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 22:48:57.95 ID:???
携帯ツールが錆びてくるんだが、どうにかならんか?
611 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 06:26:51.74 ID:???
いや、そうなんだけど、なんかのオイル塗っとくとさびにくいとかさあ、そういうのはないの。出先でトラブって久しぶりに取り出したら、サビサビって悲しい気持ちにならない?
612 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 08:12:12.11 ID:???
オイル塗ったらベトベトになるやんw
俺のは錆びてないからそんな気持ちはわからない
なんで錆びたの水にでも漬かってた?
614 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 10:08:11.23 ID:???
・バックポケットや衣類のポケットに工具を入れない。あれやってるとあとで染みになるぞ
・基本的にツール缶装備してその中に入れる
・ビニールに入れる。穴が開きやすいからあんまり意味無いけど。
・サドルバッグは湿気が溜まるわりに入れっぱにしやすいので定期的にチェックする
・クロームメッキの掛かった気の利いた工具にする(結構錆びにくい)
・非常用なんだから普段はできるだけ使わない(メッキが剥げたらそこから錆びる)
・ステンレス工具にする
617 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 21:35:33.44 ID:???
ツールボックスに入れっぱなしだったんだけどね。次はステインレス買うよ。
618 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 22:08:07.63 ID:???
ステンレス弱いよ おれのもうなめかかってる
619 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 10:17:00.11 ID:???
チェーンジョイントのクリップ外すのによさそうなものはありませんか?
小型のラジオペンチだとまだ大仰というかもっとちっちゃくてあれを挟めるの物はないだろうか
621 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 11:39:33.55 ID:???
ミッシングリンクの仕様変更で出先でどうしようかと悩んだことがあるが、
冷静に考えたら出先でリンク外す必要がほとんどないってことに気が付いた。
チェーントラブルのときはカットして1コマ詰めて応急対応するか、新しいミッシング
リンクやチェーンリンクで新たに繋げることになるわけで。
万一ミッシングリンク部分で切れたら予備で繋げばいいし。

ミッシングリンク1個とチェーンを1リンクだけ持っていれば問題ないってことで。
623 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 09:27:38.36 ID:???
トピークとパークツールの携帯ツールってどう?
624 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 10:19:45.35 ID:???
フォールディングだけで言えば、
パークのはどれも大きくて重い。
トピークのは最小モデル以外は無駄に大きくて重い。
625 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 10:48:08.95 ID:???
L買っちゃたあとにSの存在を知って悲しかった思い出が
626 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 12:34:29.70 ID:???
15mmハブナットを回すのに軽い工具ってありませんか?
折れたり舐めたりすると聞く板スパナやげんこつスパナ以外でなにかよさそうな物をご存じないでしょうか
628 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:20:47.31 ID:???
上のほうでトピークのチェーンツールのヘッドだけ持って行くって人は、
持ち手はどうしてんの?
630 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:43:28.78 ID:???
>628
棒があればなんとかなるから携帯レンチの柄を使ってもいい。
俺はシートピン折損や何某に備えてM5x30程度のキャップボルトを1本だけ
忍ばせてるから、それで代用できるようにしてる。
629 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 21:37:02.21 ID:???
そらフォールディングの方のレンチでも使ってるんだろうよ

自転車レストア・修理しようず!!5台目

2013年03月31日
1 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/21(土) 19:34:37.42 ID:???
車種、価格、用途問わず、古い自転車を再生して走らせよう!!

それぞれの流儀で、
批判されてもめげずにゆるく行きましょう。

前スレ
自転車修理・レストアしようず!! 4台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317868524/

関連スレは2以降に。
5 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 10:09:03.77 ID:???
釣りびとさんいらっしゃい。
6 : 【東電 88.2 %】 :2012/04/22(日) 21:41:51.78 ID:???
20年落ちのMTBをレストアしました。
といっても、フレームとペダル以外は全交換ですが。。。30年目に全塗装したい。


7 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 22:12:09.34 ID:???
これだけ画像が重いんだから実車はさぞかし重いんだろう。
10 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/22(日) 23:03:09.89 ID:???
玉なら時々換えればいい。
玉押は虫食いになったら研磨すればいい。
11 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 06:35:26.55 ID:???
フロントフォークのネジ部分切らないの?
まあその高さが必要ならしかたないかw
12 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 19:27:09.46 ID:???
古いフレームにシートポスト合わせてみたら入らなかった。
一度26.6挿してみたら締めれば止まるけど、締めないとカタカタするぐらい隙間があったので
これは26.8だなと思って、買いなおして挿してみたら今度はまったく入らない。
後ろの切れ込みをよく見ると上のほうがわずかに狭い。
前所有者がサイズ違いのポストでも使ってたのか入口がほんのわずか狭く変形してるみたい。

ためしにクイルステムにハンドル通すときのように、
入口の隙間を無理やり開いてやったら奥まで入っていった。
だからポストのサイズは合ってて、入り口だけが狭くなってる状態で間違いないと思うんだけど、
この場合どうすればいい?
17 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 21:41:06.42 ID:???
>12
・3cmくらい(適当)ポストを差し込んで、プラハンマーで各方向からどつく
・割の入ってる部分に何かを差し込んでちょい広げる
とかどうよ
13 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 19:52:28.69 ID:SWHx4xlA
リーマ持ってるお店に行って軽くさらってもらったらいんでね
14 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 19:58:19.00 ID:???
リーマで削るんじゃなく、三角錐状の治具で広げて貰わなくちゃ。
15 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 21:04:12.05 ID:???
奥まで入ったんならそのまま使えるんじゃないか
16 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 21:26:03.80 ID:???
やっぱリーマーかのぅ。
ド田舎住まいだから近くにはそんなのやってくれそうな自転車店もないし
買うとなると9千円近いからなー。
治具的なもので広げるにしても戻りを考えると結構開かないといけないよね。
やってくれるところも知らないし・・・。
一度入れたらそのまま使うことも考えたんだけど出来れば通常使用できるようにしたい。

入口から下10mmぐらいまでクリアできれば良さそうなので
電ドリの先に固いたわしみたいな回転やすり的なもの付けて
うっすら削ってやったらダメかな?
18 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 21:41:21.51 ID:???
変形してるのだから削るよりは曲げ戻した方がよいのでは?
ハンマーの柄みたいな硬い木をテーパー状に削って叩き込むとか
19 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/23(月) 22:24:14.97 ID:???
たしかに変形したものは戻すのが筋だけれども
何かを叩き入れて広げるのはどうにも困難なような気がする。
割の部分に何か挟んで広げるのは一時的には有効だった。
ちなみに入口はこんな形。

25 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/24(火) 14:37:28.09 ID:???
>19
ああこういうのな。
鉄だからなんでも拡げればOKだよ。
シートピンの入るラグに棒突っ込んで拡げる方向によじるとか
上端をモンキーでくわえて様子を見ながら開くとかね。
で部分的に曲がっててピラーを傷つけるような所だけ
棒ヤスリとか紙やすりで削ればいい。

あとリーマーが無くてもぴったりぐらいの棒に紙やすりを巻いて
回せば削れちゃう。
棒の太さは紙巻いて調整すればいい。
21 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/24(火) 02:49:32.92 ID:???
右の写真の左斜め上のあたりおもいっきり変形して丸くなくなってる気がする
サイズの合わない細いシートポスト固定するために無理やり絞ってあるんじゃね?
で、いらない26.8シートポストがあるならマイナスドライバで開いて無理に入れてから
チューブが丸く戻るようにシートピンのボルトを締め上げる
その後○棒にペーパーつけてラッピング修正
22 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/24(火) 03:26:03.09 ID:???
こんくらいならでっかい貫通タイプのマイナス差し込んでぐいっで戻るな
23 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/24(火) 09:52:24.93 ID:???
くさび型のハンドルステムを使ってゆっくり広げる。
これで広げられるだろ。
27 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 19:53:11.73 ID:???
無印のボロベロをレストアというかオーバーホールになるんですかね
動くようにしてついでにちょろっと改造してみました。

先ず動くようにして

改造


ビフォーアフターのつもりで撮影したのではないので
画像の向きが違うのはご勘弁を。
30 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 21:36:31.64 ID:???
>27
なかなか良い出来じゃん。
自分で直して、好み通りにした自転車は愛着が湧くよね。
31 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 21:53:39.52 ID:???
>30
のんびりポタにはほんとにちょうど良くて愛着もわいてきたんで
次に何か大掛かりにばらす機会があれば塗装もしちゃおうかと考えてます。
32 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 22:09:23.60 ID:???
チェーンホイールはこういう製品なの?
チェーンガード削って作った?
33 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 23:05:12.45 ID:???
>32
無印にはこういうガード付きのチェーンリングがあるみたいよ。
34 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 23:27:34.67 ID:???
いいな、こういうのを手に入れて遊びたい

チェーンリングってかドッペルの52Tもこんな感じじゃ無かったかな
35 :ツール・ド・名無しさん:2012/04/30(月) 23:59:12.50 ID:???
チェーンリングは46Tでしたガードは意外にもアルミのしっかりしたものでした。
リアを7速化してみたら干渉したので内側のガードだけ外しました。
よくあるプラの外れないガードではなく着脱可能なのがいいですね。
38 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 22:19:41.47 ID:???
キモく反り上がったハンドル以外はいい感じだな
42 :36:2012/05/01(火) 22:33:59.84 ID:???
>38 39
中古で譲り受け30年程度眠った状態のを復活させました
ハンドルは日東ユニバーシアードを切り落としてあったので止む無くこの形です
クイックやブレーキレバーは当時のままです
どのような感じに仕上げたらより当時の姿に近づけられますか?
39 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 22:21:07.91 ID:???
クイックとかブレーキレバーとかいろいろダサい
40 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 22:29:55.79 ID:???
有り余りを利用する
それもレストアの醍醐味
単純にかっこいいものを作るならレストアである必要は無い。
41 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 22:31:51.27 ID:???
ワイヤーもうちょいどうにかならんのか
43 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 22:41:01.44 ID:???
ランプブラケットはまず外せば?
クイックだと思ってる奴が居るぐらいだし。
46 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/01(火) 23:06:51.18 ID:???
あとサドルをロールスとかコンコールにすればいいんじゃない。
48 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 02:31:38.92 ID:???
でもこの人の場合、頭に"お金をかけないで"
という縛りがあるような。
49 :36:2012/05/02(水) 03:00:50.31 ID:???
色々とありがとうございます
バーは買い換えようと思ってます
お金かけたくないってのも本音ではありますがw
52 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 10:11:27.83 ID:???
そもそも古いフレームから組み上げたら修理になるのか?
それともレストアなのか?
54 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 10:14:58.08 ID:???
>52
どっちでもいい
どちらでもありうる。
55 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 11:26:53.31 ID:???
>52
パーツの大幅な変更があれば修理、同じものやなるべく似たようなものならレストアだぬ。
56 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 17:19:50.01 ID:???
20年ものをレストアしてるんだけど
フレームのメッキ部分の錆を落としても痕が残るんだけど
これってクリア吹かないとすぐ錆びるのかな?
58 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 17:36:31.38 ID:???
>56
リン酸とかのサビ落としもやめたほうが良いよ。
メッキが薄くなっちゃう。

クリアーはどうしても質感変わっちゃうね。
カーワックスも有効だと思う。
57 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 17:21:48.71 ID:???
時々オイルで磨くと良い。
下手にクリア塗ってしまうと後が汚くなるよ。
60 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 18:01:26.86 ID:???
>57>58
ありがとうです!
とりあえずボンドと紙ヤスリからピカールで磨いたんですが微妙でした。
これじゃすぐに錆びそうだったんで、クリア吹こうかな?って中で聞いてよかったです。

微細なポツポツの痕が気になりますが、カーワックスかオイル?でやり過ごします〜
ちなみに再メッキってお高いですよね?
62 :58:2012/05/02(水) 18:10:57.85 ID:???
ボンドって何?

かなり錆びてんのか?
だったらメッキあきらめて塗装しちゃうかだな。
63 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 18:15:12.05 ID:???
>62
錆が大きい箇所を木工用ボンド使ってべりべり剥がしました。
錆すぎたのか全体に微細な白い斑点が残るんですね。
64 :58:2012/05/02(水) 18:37:24.11 ID:???
>63
ううむ…
そんなんじゃ錆は取れないと思うよ。
まずは油をウェスや歯ブラシにつけて磨いてみ。
こんなんもあるけど


それでダメならさっきやめろといったけど
リン酸で磨いてクリアー薄ーく吹いちゃえ。
クレのシールコートって言うのがある。

ただしリン酸につけて放置するとパーになる怖れ大。
67 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 20:09:16.49 ID:???
>64
茶色い錆は大体落ちたんですが・・・
とりあえず教えてもらったスコッチブライトを使って磨ききってから
カーワックスで維持しようと思います。
ありがとうございます。
65 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 18:54:41.39 ID:???
木工ボンドの錆び取りはTV番組でも紹介されてたな
70 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/02(水) 22:26:03.25 ID:???
ワイヤブラシで取れるサビはボンドで覆えば一気にとれてくれるのは事実
けど結局乾燥時間はかかるし、その後ブラシかけるくらいならあまり意味は無いかな
ボンド塗って放置、その後転換剤とかで終わらせるつもりなら有効なのかもね
72 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/03(木) 09:33:25.13 ID:???
木工ボンド↓
ネールが汚れちゃう?
みたいな人向けだろ
73 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/05(土) 22:03:35.78 ID:???
18年前のCWー600をレストア中です

ホイールに浮かんだ白サビをどうやって剥がせば良いでしょうか?


地道に紙やすりで研磨後ピカールで磨く、というのが無難ですかね?
74 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/06(日) 11:52:27.22 ID:???
18年前のを記号だけ言われてもねえ…

アルミの腐食は食い込んだやつは取れないからそこそこ磨いて妥協だな。
アルマイトが掛かってるとアルマイトを落とした所だけ色が変わる
全部アルマイト落としまでするととんでもなく手間がかかる。
薬品などでは無理。
75 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/08(火) 18:24:30.14 ID:???
アルミ磨きにはネバダルが良いよ。
磨き後ワックス掛ければ完璧。
76 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/10(木) 07:59:20.29 ID:???
俺はピカール派。
若しくはサンダーかリューターと青棒で力技。
79 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/12(土) 19:41:49.39 ID:???
脱脂してサンポールにドボン
適当に真鍮ブラシで磨いて中和したら乾燥してピカール
85 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 04:31:17.76 ID:???
オクで売ってるロードマン買ってレストアしようと思ってるんだが、防犯登録って「これは私の持ち物です」的な証明書が無いと出来ない?
直してもポリ公にビクビクしながら走るんじゃ気分よくないし、ちょと疑問
87 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 09:06:54.03 ID:???
>85
車台番号をメモした譲渡証明書があればおkみたいだよ
89 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 10:01:43.01 ID:???
後ろめたい人生を歩んできたから
91 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 10:13:20.80 ID:???
俺がオクで買った自転車を防犯登録したときは何も必要なかったな
これじゃ盗品でも登録すれば堂々と自分の物にできると思った
94 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 12:52:04.28 ID:???
ロードマンは車体番号無くない?
俺のは無いよ
99 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/18(金) 14:09:53.55 ID:???
まあヘッドチューブっていうか古いのはダイカストの
形容しがたいものだけど、まあヘッドチューブかな。
101 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/28(月) 23:02:34.21 ID:???
みんなは黒森のシートポスト固着はどうしてる?
油差して1ヶ月くらいになるが全くダメだ...
105 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 02:37:35.86 ID:???
既出じゃないの?
最後はピラーの中から少しづつ切ってぶっ壊す。
106 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 06:58:35.15 ID:???
大きめなパイプレンチでイチコロだよ
内側から切るとか、よく聞くけど
あれは、もっと大きなパイプレンチを試してみたらいいと思う
1mくらいあるのでやれば、取れないなんてこと無いよ
107 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 11:05:10.98 ID:???
>106
ダメなことがあるから書いてるわけなんだけどね。
もちろん土台に固定したバイスで挟むとか、鍬の柄で
延長したレンチで外せりゃだれもそんなことはしない
と思うぞ。

いろいろやって “最後は” 中から切るしかない。
108 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 11:43:49.20 ID:???
>107
パイプレンチで挑んだがフレーム曲がりそうだったので
結局中からのこぎりで切りました。疲れた…。
109 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 18:15:26.94 ID:???
フレーム単体にしてひっくり返してシートポストをバイスで挟んでフレーム回せば外れるけどな。
ちょっと>107さんが触れてる方法。
もし、それでも回らないくらい「完全固着」してるとしたら、ノコで切っても外れない。
110 :107:2012/05/29(火) 18:34:15.89 ID:???
>109
だからね、何で自分の経験の範疇だけで語ろうとしてるのか。
「それでも回らなきゃ外れない」って、切ったことないんだろ?
ピラーは中側に潰すんだよ。これで剥がれる。

今まで回らないのがなかったのはたまたまなんだから
それが絶対だなんて言わないことだよ。大人なら。

あといつまでも意地を張るなよ。
115 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/29(火) 23:08:03.15 ID:???
普段全く話題がないんだから付き合ってやれよw
119 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 10:01:59.25 ID:???
今ヤフオクでシートポストの固着したTOEIが出品されてる。
サイクリーで外せなかった物件だから、これ落札して外してみてくれよ。
そしたら信用する。
120 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 10:34:32.61 ID:???
んじゃ落札して送ってくれよ
121 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 11:32:15.38 ID:???
自転車屋はたいへんなのを知ってるから手を出さない。
まあ切って外すってのは時給では見合わない時間がかかる。
最後の手段には違いない。
毎日少しずつやるとか気長に。
俺がやったのはユーラシアのクロモリプレーン管のやつで
やたらパイプの真円度が高いというやつ。
日本一周の途中でほったらかしていたとかで完全に固着していた。
ちなみにステムも固着していたけれど緩めて走っていたらある日
突然回ったとのこと。
最後は切ったわけだが二箇所切っても剥がすようにしなければ
取れることはなかった。
ピラーはサカエの鋳物のみぞ付きというやつで、この溝がおも
しろいように水を誘導してくれたのだろう。

ところで抜ける証明はできるけど抜けない証明はできないし
(やり方が悪いと言われるだけ)アホのために動画を撮るとか
時間の無駄としか思えない。

やりたいことはたくさんあるのだ。
124 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 22:38:11.92 ID:???
時間かければ誰でも切れるよ
のこぎりが入れば、力はかけにくいけど少しずつ切れるんだから。
のこぎりで木が切れるなんて信じられない、写真送れ
って言ってるのに近い。
どうせそのヤフオクのを切っても
「固着が甘かった」とかなんとか言うだけだろうが

>121
わかるわw
切った跡ハンマーで叩いて落とした
127 :ツール・ド・名無しさん:2012/05/31(木) 23:32:48.15 ID:???
アルミが溶ける温度まで熱したら鉄もただじゃ済まんぞ
128 :121:2012/05/31(木) 23:36:23.07 ID:???
まあでも毎日ろう付けしてる人だからな。そいつは。
130 :121:2012/05/31(木) 23:57:34.88 ID:???
溶かしてるとはっきり言ってたよ。垂れてくると。

まあとにかくトーエイだったらトーエイに持ってきゃ
抜いてくれそうだ。再塗装だろうけど。
131 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 01:13:35.70 ID:???
外側だけ膨張するように熱して内側から冷やすというのは現実的ではないのかな
想像だけで言ってるからどうかはわからんけど。
132 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 01:26:05.45 ID:???
フェーザーでピラーを原子分解すればいいんじゃないだろうか?
133 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 08:05:25.31 ID:???
最近、レストア画像貼る人いないね。
過程とか見たいなぁ
134 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 10:02:45.15 ID:???
ここでなくても他でいくらでも見れるでしょ。
135 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/01(金) 21:33:09.04 ID:???
じゃあ
邪道かもしれんけどね。
フレームから組んでみた。
レストアとか修理とか言わないかもしれんけど。
137 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:44:57.63 ID:???
確かに糞重いなw
ま、せっかく上げてくれてるのに文句だけ言うのもなんなのでリサイズしてやったぜw


画像はともかく、センス良いんじゃね?
139 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 01:12:14.10 ID:???
>137
今度はリサイズしすぎだろうw
フレームから組んだと言うのはフレーム自体を作ったと言うことか?
140 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 01:18:55.02 ID:???
>139
ワイルドだろう?
1/100に圧縮したったw
軽いだろう?
138 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 00:54:16.25 ID:???
もしかしてめっちゃシート角立ってる?
141 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 02:42:17.82 ID:???
ブラケットが上向き過ぎて変。
完組のシールが浮きまくり。
不動車をとりあえず乗れるようにしましたって臭いがしてくる。
142 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 08:01:00.27 ID:???
持ち主が変人で頑固スルー推奨というのをわかりやすく知らせてくれるいいバイク
143 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 10:31:38.18 ID:???
>142
俺はむしろお前を避けるが…

>137
有り合わせのものを組んだって感じだけど
特に車輪な。
前輪クイックを右側にしてるのがちょっと気になる
あと細かいことは、いいや別に。俺が乗るわけじゃないし。
144 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 10:36:00.08 ID:???
うpありがとう。
いろいろ言われてるけど、こういう写真は背景で
かなり印象がかわるからなぁ。

センチュリオンは珍しいね。でもSTIは合わないかも。
クランク周りがイマイチスッキリしてないのはアウターが小さいから?
145 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 11:39:52.71 ID:???
レストア、修理画像で大事なのはビフォーアフターじゃね?
きれいになったのを見せられても
146 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 12:13:59.21 ID:???
フレーム+フォークの塗装となるとどんくらいの塗料が必要になってくる?
147 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 12:47:19.35 ID:???
>146
塗り方によるけど驚くほど少量。
2液ウレタンだと蒸発する成分も少ないから180cc以下だな。

溶剤型(アクリルラッカー)だとその2倍ってとこじゃない?
被塗装物が細いからあまりガンを離さないのが無駄を減らすコツ。
噴射を細くできるなら細いほうが良い。
その分移動を早くする。
あと風があるとそうとう無駄になる。倍以上違ってくる。
148 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 14:21:36.43 ID:???
>147
一応スプレー缶で塗装するつもりだけどそんなに余分に買わなくてすみそうだ、ありがとう!!
149 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 14:38:00.78 ID:???
サフェーサー1本
下塗り白1本
本塗り1本
クリア1本
耐水ペーパー1枚
コンパウンド1個
しめて5000円ってとこか。
152 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 15:30:56.08 ID:???
実際にやったことある奴ってどの位使った?
157 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 17:50:43.38 ID:???
>152
プライマー90ccぐらい、研ぎは無し。
サフェーサーなしで上塗り2回塗り、2液ウレタンで紙コップ一杯以下
中研ぎ一回。
ガンは安物。塗装ブースあり。

アクリルでやった時はサフェーサー使いました。
上塗りは1kg缶に1/3か1/4ぐらいだったかな。
サフェーサーも同量ぐらいかな。
>155
#1200て柚子肌を削ってコンパウンド掛けるって事?
だとしても#800ぐらいで充分じゃない?

局部的レタッチだからかけらみたいなのが少しあれば足りる。

中塗りを全面サンディングするなら320〜400ぐらいで良いだろ
一二枚で足りたと思う。水研ぎした。
158 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 18:31:54.67 ID:???
>157

ウレタンは固くていいなあ。

1200はプラサフのゆず肌を均す時と、上塗り、クリア塗装後いずれも
やって、コンパウンドはクリア水研ぎ後に全面にかけました。ほとんど鏡面に
なった。

そこまでやたらに水研ぎしなくても良かったのかも。800番でもいいのかもしれない。
153 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 15:35:36.05 ID:???
缶スプレーの内容量を確認したまえ
ペーパーだって1枚ってこたないだろw
154 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 15:40:43.48 ID:???
ちなみに、2液ウレタンで80年代のクロモリを紙コップ2杯で間に合う
クリアはその半分

下塗りや塗り分けで変わる分は任意で、アストロあたりの安物ガンだと塗料は食うかもな
155 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 16:01:12.44 ID:???
ペーパー##1200を1枚で足りるだろ。
まさか旧塗装を手で剥がすとか言うの?
SOFT99ボデーペンだったら1.4平米くらい塗れるし、
足りると思うけど。
昔塗った125のネイキッドはタンク、フェンダー、サイドカバー、テールカウルで
2本で足りた覚えがある。
159 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 18:44:39.55 ID:???
うん、プラサフの柚子肌なんて全く無視していいって言うか
柚子肌なるの?気にしたこともないよ。
320番ぐらいじゃないと平坦化の意味が無いし。らちあかんぞ。

コンパウンドもちゃんと塗れててツヤのあるとこにかけても意味が無い。
あくまでレタッチ用だろう。
161 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 18:53:06.61 ID:???
>159

情報有り難う、近いうちに全塗装の予定なので参考させてもらいます。
160 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 18:52:38.65 ID:???
プラサフの段階で均すとしたら
下地の凹凸や段差を消す必要が有る時だけかな
162 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 19:07:56.35 ID:???
プラサフってパテ程じゃないけどっていう程度の凸凹埋めなんだし
削りやすいようにできてる。
中塗りを上塗り塗料で代用してもいいんだけど研ぎが前提だったら
プラサフの方が能率は良いね。

スプレー缶だと上塗り1本か2本か微妙なとこって感じじゃないかな。
正直スプレー缶だけで仕上げたことが無いんでその辺他の奴にまかすわ。
163 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/02(土) 19:08:52.26 ID:???
俺の例(メタリック2コート)だと、
ミッチャクロン1本
プラサフ350ml缶スプレー2本
#600で水研ぎ
メタリック350ml缶スプレー1.5本
ウレタンクリアー450ml缶スプレー2本
だった。
クリアコートは垂れる直前まで厚塗りしたんで
ゆず肌知らず。
ちと垂れちまった所は、水研ぎしてやり直した。
164 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 17:54:13.63 ID:???
塗装するのに、元の塗装をはがして金属の地を出すのと
元の塗装に足付けして、そのまま色塗装するのでは
かかる手間が3倍以上は違う


ひと手間かけてサフェーサ吹くにしても
凹凸を埋めるためというよりは、全面灰色にして凹凸とかの確認のためと言う意味合いが強い
165 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 17:59:57.44 ID:???
おまえら面倒なことしてんだな
俺は板金に銭払ってる
浮いた時間でキャッキャウフフしてる
171 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/04(月) 07:14:42.82 ID:???
>165

おまえ面倒なことしてんだな
俺は板金に手間かけてる
浮いたお金でキャッキャウフフしてる
167 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 19:22:54.37 ID:???
レストア済み?
ヤフオクで素人がやった奴か。
それにそのまま乗るなんてちょっと考えられないが。

鉄の場合塗装がやれてたらまず剥離したほうがいいね
下地が錆びてるとどんなに一生懸命やっても無駄だから。

だから業者は必ず剥離するのだ。
169 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 21:21:26.39 ID:???
十年くらい前のアルミフレーム、フォークがあるのでせっかくだから一台組もうかと思います。その他サドル、ホイールはあります。

コンポはソラを考えていますが、フラットバーとドロップ仕様ではどちらが安上がりでしょうか?
170 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/03(日) 21:38:07.66 ID:???
フラットバーとドロップというよりSTIを選ぶかそれ以外かで変わると思う

高い              安い
STI > トリガーシフト > Wレバー

てかんじ
173 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 02:00:31.21 ID:???
自家塗装やりたいけど、
塗装ブースも無けりゃサンドブラスター、ガンさえ無いからやらない。
つーかそれがないと仕上がりも知れてるし。
174 :名無し募集中。。。:2012/06/05(火) 03:14:52.74 ID:JMLLk+AR
スプレー缶 風呂くらいのお湯であっためながら使うといいってもう知ってるかな
まちがってもトーチとか熱湯は
175 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 07:59:17.24 ID:???
環境や専用の道具が揃わないとやらないというのは、何も出来ない無能の言い訳。
177 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 08:45:49.86 ID:???
目的によるだろ自分で乗るためなら何だっていいだろうし
デローザのレストアを自称業者に頼んだら小汚い自家塗装でハイ出来ました
なんてやられたりしてもな...まともに出来ないなら断われよということになるわな
178 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 11:57:17.26 ID:???
会社の寮の六畳一間でフレーム塗装やった事ある
一応壁と床に紙敷き詰めてな
今は反省しているw
181 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 17:21:54.14 ID:???
そろそろ全塗装しようと思ってたけど、もうすぐ梅雨に入るから無理だな…
183 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 19:49:10.47 ID:???
自分の出来る範囲で、持ってる道具を最大限に生かしてやる、やってみる、と言う事でしょ。
例えば専用のブースがなくてもダンボールや簡易テントでいくらでも塗装は出来る。
まぁ物がないから出来ないと諦めてしまうのは楽なんだけどね。
199 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 01:51:56.31 ID:???
>183
↑これで言い尽くされていると思う。
機材がすべて用意されてないとと何もできないようなことを言う自称プロなんて
要らん。

>173
その中ではガン以外は何とかなる
コンプレッサーもごく小さいので間に合う

つーか自転車塗装でブラスターなんか要らない
そこまで錆びてたら肉が残ってないから捨てろ。

それに失職してないなら職場で塗れ。
200 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 02:03:49.35 ID:???
>199
良い事言うなぁ。

仕上げならプロに任せたほうが良いし、わざわざボロ?の自転車を修理しなくても新しいのを買えば良い。
でも手に入れた自転車を自分なりに手をかけるのは楽しい事だと思う。
まぁ>199さんは個人でもそれなりの完成度を求める事もできるよ、と言ってるのかも知れないけど。
203 :199:2012/06/06(水) 02:20:45.25 ID:???
>200
まあ条件の中で工夫して仕上げるおもしろさと
自分の好きな色を何とか出してみようっていう
遊びだな。
発注するにしても色見本自分で作れたらおもしろいし。
184 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 19:56:55.97 ID:???
まぁ一口に「出来る」と言ってもレベルが人それぞれだしな
ただ塗れればいいのかある程度のクオリティを求めるのか
186 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 20:32:52.91 ID:???
仕上げも道具も言い出したらきりがないからなぁ
187 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 20:44:22.28 ID:???
ちょいとでかめの模型だと思って模型用の道具でやってる
188 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 20:54:44.71 ID:???
フレームって塗るの難しいよな...っというか塗料を無駄なく塗るのが難しいよな
189 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/05(火) 23:10:12.18 ID:???
お前ら塗料を無駄なく塗るよりも「ムラ」なく塗る方が難しくて値打ちがあるんだぞ。
プラサフ吹いて下地仕上げたら隠蔽力の弱い白・黄色・赤などを塗る場合に
その中間色を塗るんだ。そうするとエッジがたった部位や凹凸のある部位にも
ムラなく均一に白・黄色・赤などの仕上げ色が簡単に塗れる。

実写のフェラーリなんかも中間色のピンクで仕上げてから最期に仕上げ色の赤を塗る。
一番難しい白で仕上げる場合はプラサフの次に銀色で仕上げてから最期に白を塗る。
黄色で仕上げる場合はプラサフの次にクリーム色で仕上げてから最期に黄色を塗る。

因みに色は混色すればするほど隠蔽力が強くなってムラが出にくくなる性質があるから
ピンクを作る場合は赤と白を混ぜてピンクを作るクリーム色を作る場合は黄色と白を混ぜて
中間色を作る。ok
193 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 00:51:52.60 ID:???
いいなー素人は。危険物取扱の意識もなく 所構わず勝手気ままに塗装やれる神経もってて。
無知こそ最強かー。
194 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 00:56:22.82 ID:???
お前は何かと知識をひけらかしたがるんだなw
ちなみに俺は甲種持ってるよ。
197 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 01:05:30.55 ID:???
出来上がりが全て。口だけの人は来なくていいよ明日から。
198 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 01:08:05.36 ID:???
それは違う。
自己満足がすべて。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
205 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 04:21:06.71 ID:???
カップアンドコーンのBBのベアリングの向きって、どっちが外側ですか?
右と左で違うの?
206 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 04:47:00.13 ID:???
>205
何言ってんだお前?
まずは構造をググって理解して来い
207 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 04:53:46.95 ID:???
>206
すまん、リテーナーがあるとき玉が出てる方をカップ側にするの?
それとも逆?
210 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 08:11:43.03 ID:???
>207
おいおい
リテーナーの形と玉の当たる面を見れば
答えが出るだろ
フレームに組み付ける前によく見ろよ
212 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 09:13:31.18 ID:???
>210
自転車いじり素人だから、わからんのよ
どっち向きにしても大丈夫そうだったから適当に組んでしまった…
214 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 09:31:59.15 ID:???
>212
向きを間違えるとちゃんと収まらないよ。
それでも締めてしまうとリテーナーが変形して回転が引っ掛かるからわかる。
軸の側に球・リテーナー内側が来るように組む。
軸にかぶせてみればすぐわかると思うぞ。

>211,208自称に過ぎないのは読めばわかるのだからもういい。
209 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 06:36:09.79 ID:???
なんでもそうだが、分解するときは元の状態を覚えておかないと。
215 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 10:02:37.84 ID:???
>209
中華チャリとか酷いものになると最初から間違ってたりするw
217 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 11:26:06.59 ID:???
>215
友達の中国製ママチャリなんて、グリスが入ってなかったんだぜ。
球もレースもセラミックに違いないな。 …銀色の。
213 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 09:28:21.75 ID:???
リテーナーは爪のあるほうが外向きだね。
216 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 10:05:51.71 ID:???
>213
>214
あってたっぽい
ホントありがとー
218 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 11:50:58.07 ID:???
日本製でも安物パーツのグリスは質が悪い上にごく少量で
組み付ける前に入れ替えておくのが長持ちさせる
コツだったよ。
219 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 13:14:13.02 ID:???
中華ママチャリはひどいぜー
機械で組んでるのか知らんがBBが斜めに入ってたことがあったもんな
220 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 13:18:03.87 ID:???
機械って言ってもそれは電ドリにアダプター付けただけみたいなもんだろな
それは。
223 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/06(水) 21:09:16.17 ID:???
今日夕方晴れてきてたから剥離してサフだけ塗った!
でも風強くてで凄い無駄になってしまった…
229 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 22:43:53.48 ID:???
石渡022のチューブで組まれたフレームをレストア
したいんだが、ステッカーが手に入らない。
レプリカでも良いので、
売ってる所を知っていたら教えてください。
231 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/11(月) 23:35:35.95 ID:???
修理する回数が増えてきて修理中に他の部分が次々に壊れたりして
修理期間が延々続きだすとだんだんレストアの域に近づいてるような気が…
234 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/14(木) 20:21:28.08 ID:???
ないってキッパリ言われてんのに?
235 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/14(木) 23:19:40.73 ID:???
基本的にたとえ何のレスが付かなかったとしても報告は必要だな。
他の人のためになるかもしれないし。
236 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 09:14:41.58 ID:???
>235
受託シール屋にオーダーするだけだよ。
面白くないだろ?
237 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 11:21:26.25 ID:???
>236
>235じゃないけど、後々検索でお前さんの書き込みが拾われて、誰かの役に立つかもしれん。
ネットでの情報共有ってのは、誰でも発信者になりうるんだよ。

で、例えばお前さんが、『○○って業者を見つけたけど、どうかな?』とか書き込みすれば、
そこの評判なり、ステッカーの耐候性なり、ウレタンクリアを上塗りするつもりなら、顔料が滲むとか問題があるとか…
お前さん自身、そうそう情報が得られるかもしれないんだよ。
239 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 14:09:19.97 ID:???
ないがよっぽど悔しかったんだなw
240 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 15:31:55.90 ID:???
悔しいという感情とは少し違う。
こんな奴のいる所で情報を求めた俺が馬鹿だったな
という感じ。
仲間意識がすこしあって、俺も過去には色々と
為になるかも怪しい様な情報を出してきたが
なんか冷めてしまった。
242 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 16:33:23.49 ID:???
>240
商売になるモンでもないから表に出して無いだけで、適当なビルダーのとこに転がってるんじゃね?
あと煽りに反応すると喜ぶだけだぞ。

>241
車のレストアなんかは、再メッキするにあたって、わざと当時の完璧じゃないメッキ再現するんだよ?
MK-?をあえてラッカー塗りしたりな。
思い入れがある物にこだわるのは個人差はあるにせよ自然なこと。
241 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 16:01:07.13 ID:???
当時のシール(本物でも偽者でも)つかってまでオリジナルに近づける必要あるの?
なんか転売目的としか思えんのだがw
243 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 17:11:21.66 ID:???
>241まそれがレストアってもんだからな。
転売云々は論点ずれ過ぎだからスルーするけども。
245 :244:2012/06/15(金) 17:44:12.67 ID:???
行きつけの店に行った時に「持ってかない?」
って言われた物。
あまり気が進まないままにもらった。だから今でも
オーダーショップのどこかにはあると思う。
247 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 19:32:14.95 ID:???
こだわってレストアするならステッカーやロゴマークは重要だよな。
リペイントの際はそれが最大の悩み。
248 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 22:31:47.49 ID:???
剥がせる奴だったらまた貼ればいいんだけど。

田口塗装でマークを残してレタッチしたのを見た事がある。
色が合っててわからなかったよ。
249 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/15(金) 22:35:32.33 ID:???
仕入れた物に付加価値付けて売る事を転売とは言わない
251 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/22(金) 09:34:28.97 ID:???
乗れない時季にはやる気も出ない物だな。
252 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/22(金) 14:20:37.19 ID:???
ID化やID板移転の話になると必ずそんなことでは荒らしは無くならないという奴が出てくるが
はなからそんなことは望んでおらず現状より多少でもマシになる可能性がある。そこが一番大切なんだけどな。
256 :ツール・ド・名無しさん:2012/06/30(土) 17:00:13.18 ID:???
実家の倉庫で錆だらけになってたロードを初レストアしました!
なかなか走らせる機会が無かったんだけど今日やっとショートトリップに連れて行くことが出来ました
葉山マリーナでの記念撮影です


シートポストのアルマイトを始め細部に妥協点は多々あるのですけどちゃんと蘇ってくれて感無量ですね〜
263 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/01(日) 08:28:59.26 ID:???
撮影時にちょこっとサドルを上げてやるのは自転車海苔のささやかな見得
そこには触れてやるな
キメ顔で写真に写るみたいなもんさ
264 :258:2012/07/01(日) 12:38:25.46 ID:???
サドルが何となくミスマッチとか、サドルの角度とかポジションが
まだこれからとか、ワイヤーの長さとか、まあそういう事全部
ひっくるめてなつかしい感じがした。

まあでもセンタープルにするとワイヤー長めにはなる。
動きのスムーズさを優先すると。
265 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/04(水) 20:05:45.00 ID:???


このフレーム再塗装しようと思うんだけど
見てのとおりメッキの下まで錆がいってる箇所が
とりわけラグ部分にたくさんあるんだけど
これ塗装剥離して磨いただけじゃ塗装後に凹凸が残るかな?
薄パテみたいなので埋めなきゃだめかな
それともサーフェイサーで無問題?
268 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/04(水) 22:18:57.60 ID:???
>265
まず錆を完全に取らないと上から何やっても無駄だよ。
旧塗膜?離したら、錆のところをメッキごと金ヤスリで研削
一皮むいて地肌が出たところでプライマー塗装→
凹んでるところはパテ付け→サフェーサー→ペーパー掛け#320
→上塗り

全面的にパテ付けは要りません。自動車の鉄板のようにベコベコの物ではないから。

プライマーが面倒ならプラサフで。
279 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/08(日) 23:44:59.46 ID:???
>265
> http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1238713.jpg
> このフレーム再塗装しようと思うんだけど
> 見てのとおりメッキの下まで錆がいってる箇所が
> とりわけラグ部分にたくさんあるんだけど
> これ塗装剥離して磨いただけじゃ塗装後に凹凸が残るかな?
> 薄パテみたいなので埋めなきゃだめかな
> それともサーフェイサーで無問題?

浅く小さい傷なら瞬間接着剤をパテとして使用することが出来る。
模型店などに置いてあるエポキシパテも粘土のように塗り込めて
石のように硬化し引けがないので使いやすい。

一般的には鉄板用ポリパテを使うが模型店においてあるポリパテ
をそのまま使ってもいいし、硬さが心配ならそのポリパテに瞬間接着剤
を少しだけ混ぜて使うといい。

以上
266 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/04(水) 21:10:11.12 ID:???
サーフェーサじゃ無理、気にしないという手もある
267 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/04(水) 22:14:53.74 ID:???
色塗った後ラグがぼこぼこしてたらやっぱりいやだなー
深さ次第だろうけど
ペーパーがけで何とかなるかな?
薄パテなんてことになったらもうやる気が・・・
271 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/04(水) 22:30:23.44 ID:???
めっきは剥けるのかな
なんか硬いイメージがあるんだが・・
塗装剥離でめっき地にしてから
めっきを浸食している錆の部分を落とすと
たぶんそこだけボコボコとへこむだろうから
そこにピンポイントで薄パテ塗っていって
固まったらペーパーでスムーズに・・・その後プラサフとなるのかなーと思ってるんだけど
272 :268:2012/07/04(水) 23:33:32.45 ID:???
だから金ヤスリなんだよ。
メッキごと研削なんだよ。

メッキの下にも錆は入り込んでいるから
やさしく紙やすりでやった程度では無理だし
錆を落とそうと思ったら錆のところだけが凹むという風にはならない。

行きつけの自転車屋は大きな甲丸ヤスリで
人と話ながらいつの間にかキャリア一本のサビ落としを終わって
再メッキに出す準備を終わっている。
メッキも落ちている
274 :268:2012/07/04(水) 23:38:47.49 ID:???
まあなんでも良いけどね。
ブラシ+グラインダーでは無理だよ。
経験的には。
275 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/04(水) 23:41:18.48 ID:???
自転車屋での聞きかじりがいつの間にやら自分の経験か。
276 :268:2012/07/04(水) 23:43:40.69 ID:???
聞きかじりではないよ、話ながらやっていていつの間にかできてると書いただろ。
話している相手は俺だ。
281 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/09(月) 00:05:54.85 ID:???
この程度の傷埋めなら模型用で十分事足りる、もっと拘りたいなら
ハンダで傷埋めすればいい、傷口に液体フラックス垂らしてハンダ垂らして
盛り上がったハンダをヤスリで削れば元通りさ。
282 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/09(月) 00:09:38.03 ID:???
間違ってもプラパテは駄目な、プラパテはシンナーの揮発で思いっきり
引けるからどんなに硬化しても仕上げたあとにどんどん引けるから使わない方がいい。

以上
283 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/09(月) 12:32:47.52 ID:???
半田使うの渋いね
昔の車とか溶接の継ぎ目とか半田埋めヤスリ掛けしてあったり
286 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/09(月) 13:40:01.90 ID:???
補修に使う材で結構変わるもんだぞ

ただでさえ重いフレームが塗り分けとかクリアとか、気づけばずっしりと
さび止め関係凝ったのもまずかったとは思った
287 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/09(月) 18:13:54.68 ID:???
おまえのセンスなさすぎなだけだろしかもずっしりって何キロだよw
288 :265:2012/07/09(月) 22:06:30.47 ID:???
剥離剤買ってきたよ
よく効くらしいカンペハピオのは近所になかったからホルツのやつ買ってきた
ためしにフォークからやってみる
ラグ部分の錆びはアドバイスにあるとおり半丸の金工ヤスリがいいような気がしたので
これも買ってきた
パテは車のひっかき傷直すのに使った99の薄パテが残ってるのでこれ使ってみる
でもこのパテは浅キズ用だけに盛っても肉やせがひどいからどうなるか
瞬間接着剤は良さそうだねスポットで使えるし
290 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/10(火) 01:35:54.88 ID:???
↑↑やったこともないのによく言うぜ
口だけのやつは目障りだ。
結構重くなる?じゃあ何グラム重くなったか言ってみやがれ!
292 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/10(火) 04:03:24.66 ID:???
塗装で体感できるほど重くなるのは本当だよ、プラサフ吹いちゃ削り
吹いちゃ削りで下地作って、赤・黄色・白など下地色に左右されやすい
原色系で仕上げる場合にその中間色で更に下地塗ってオマケに
研ぎ出しでくるくらい厚くクリアー吹けば重くなるよ。

因みにクリアーがけはお勧めしない、なぜならクリアーは発色を鈍らせ
色を暗くする作用があるから。煙草の箱にセロハンが被ってるところと
そうでないところを見比べてみれば一目瞭然の違いがある。だからクリ
アーがけしないで仕上げたほうが鮮やかな発色を得ることが出来る。

以上
294 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/10(火) 10:19:02.05 ID:???
まあ、今どきのパテを使ったほうが失敗は少ないってことかね。
俺は塗装は苦手なんで外注しちゃうけどなw
296 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/10(火) 13:10:17.81 ID:???
さっそくこれを



剥離したよーーーー
パリパリ音立てながらすぐに浮いてきて気持ちよかった


つるりん

案の定クラウン内側とフォークエンドは錆がひどい




フォークブレードの部分はたいしたことなかった
で思ったんだけど、クラウンが鋳物特有の肌なのに
剥離前の塗装が乗っている時点ではまったく気にならなかった
ということはラグやクラウン部に限れば
多少凸凹が残っていても塗ってしまえば目立たないのではないかという気がした
ちなみに重さは、剥離前666g→剥離後663g
300 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/10(火) 23:53:01.18 ID:???
凸凹は残っていてもいいけど錆は残っていたらダメだよ。
その上にいくら塗装してもすぐに元の木阿弥。
301 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 07:37:44.48 ID:???
1055系の105シフトレバーにつく
ブランケットカバー探してる
新しい105ようのってつくのかい?
無いなら古いのを綺麗にして使うしかないな
302 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 12:54:40.12 ID:???
以前の職場で接着剤のミキサー洗浄にジクロロメタン使ってた
他の工程で成分名忘れたけど剥離剤も使ってたがどっちも体に悪いと噂には聞いてた
303 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 15:53:35.12 ID:???
シマノ7速のハブに9速ギアを1枚抜いて入れて
9速用Wレバーでシフトする、という話が本に載ってたけど
そんなことできるんですか?
304 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 18:28:18.75 ID:???
>303
Wレバーじゃないけど7sフリーに9sカセット一枚抜いて
デオーレ9sシフターで使ってるわ
305 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 20:55:18.49 ID:???
Wレバーは、無段階だから9速用なんで関係ないんじゃね?
308 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 06:53:28.34 ID:???
>305
> Wレバーは、無段階だから9速用なんで関係ないんじゃね?

全部シマノ製はインデックス付き9速用だけ無断階機能が備わってる。

以上
306 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 21:13:39.55 ID:???
7速ハブってそんな使い方が出来るんだ・・・
8速ハブをエンドむりやり広げて入れなくてもいいんだなw
307 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/11(水) 21:24:25.16 ID:???
ウチの場合はチョットかみ合わせが浅くて無理だった。
309 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 07:08:08.17 ID:???
STIが固着してる
ちょっとバラして灯油に入れたけど
グリス塗れないきがする
もっとバラさないといけないのか
そうすると組み立てる自信がないな
ワイヤー用の油をぶち込んでおくか
310 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 07:29:23.73 ID:???
9速カセットを使うんだからインデックス機能はそのまま使えるんじゃないの?

>309
STIは使ったことないけ、分解してるblog見ると自分じゃできないと思うわ
311 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 09:08:58.89 ID:???
>309
ばらしてるところを動画で撮影しておくとか、カメラで1パーツ1パーツ取っていくとかどう?
312 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 12:33:31.37 ID:???
>311
すでに開けた瞬間バネがびょーんしましたので
撮影手遅れぽい
シマノで取説pdf探してくる
昔のってあるのかにゃ
313 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 12:40:01.44 ID:???
>309
スカスカになったのでバラさず隙間からパーツクリーナー吹きつつレバー操作したら復活、
だいたい半年ごとに隙間からメンテルーブ注して3年ほど使ってるけど、今のところ快調だよ。
314 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/12(木) 12:50:01.28 ID:???
>313
おれも今度からそうする
さてパーツ磨きにもどるか
315 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 17:07:49.82 ID:???
サビのかなり浮いているクロモリフレームをとりあえずタッチアップしたいのですが
サビはサビ取りクリーム使うのがいいのかペーパーで磨くのがいいのか
どっちがいいですか
317 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 18:41:10.42 ID:???
錆取りクリームって、コンパウンドみたいなのだったら
らちが明かないので迷わずサンディング。
どうせ塗料塗るんでしょ?

リン酸系のだったらサンディングした後に念のため使用。
318 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 18:46:12.01 ID:???
シマノの7段スプロケをばらして8速用か9速用の30-34Tくらいのでっかい
ローギア付けたいのですが可能ですか?
8速や9速はピンの頭をやすりで削ってばらしたことはあります
同じ構造でしょうか
321 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 18:56:10.07 ID:???
>318
スパイダーアームじゃなければ大丈夫だと思う
333 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 19:21:26.50 ID:???
>318
> シマノの7段スプロケをばらして8速用か9速用の30-34Tくらいのでっかい
> ローギア付けたいのですが可能ですか?
> 8速や9速はピンの頭をやすりで削ってばらしたことはあります
> 同じ構造でしょうか

ボス式だったら11T-34Tがあるぞ
320 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 18:48:15.34 ID:???
使ってるハブやRDのモデルを書きましょう
323 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 20:14:42.00 ID:???
30T、34Tの7段カセット買えば良いのでは?
2000円ぐらいでしょ
324 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 20:23:48.03 ID:???
34Tメガレンジ7段カセットもう売ってないんですわボスフリーはあるけど。
サイクルヨシダ見たらBBBが12-32Tメガレンジのシマノに付くカセット出してたw
だが32Tや34TだとRDはショートケージじゃ多分無理ですよね・・・
30Tならぎりぎりいけるのだろうか?
326 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/13(金) 21:42:29.79 ID:???
7速から8速への変更は可能だけど、スモールパーツって意外と割高。
おとなしく,完組ホイール買った方がイイんじゃない?
327 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 16:59:08.84 ID:???
古い鉄フレームの錆とりですがホムセンやカーセンター行ったら
錆取りクリームや錆進行防止亜鉛塗料や
錆を化学反応で黒い皮膜にするやつなんか売ってますが
何がいいですか?
うわさの花咲かじいさんはどこにもなかったのですが
通販ででもこれを買うべきですか?
332 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 18:47:14.66 ID:???
>327
錆びを取るんであればワイヤーブラシや耐水ペーパーでいいんじゃない?
そんで錆び取ったらすぐに脱脂して下地塗装。
328 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 17:34:09.02 ID:uxlFt8ab
お世話になります。
先日、交通事故でクロモリフレームが折れてしまいました。
クロモリフレームは修理できると聞いたのですが、具体的にどの様な場所に持ち込めばいいのかわかりません。
おすすめのショップなどがあれば教えて欲しいです。
おねがいします。

東京23区在住です。
338 :334,335:2012/07/14(土) 20:18:45.18 ID:???
あんたの形見にならなかったのはご加護だと思いなさい。
修理不能です。
339 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 20:20:09.79 ID:???
形見なら乗るのは諦めて飾っておける程度まで直したら?
340 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 20:21:54.00 ID:???
クロモリに歴史あり、か…
一体成形のカーボンバイクが主流になるとこういったドラマはこの先生まれないだろうな
342 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/14(土) 21:16:47.27 ID:???
肉厚がどのくらいの黒森パイプ使ってるんだろうか
T=0,8mmくらい?
346 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 11:01:41.33 ID:???
これ事故の相手から修理費全額取れるとか思っているんだろ。
一般的な価値しか出ないから、特に何年も経過しているもんなんて価値0.
修理費なんてほぼでない。
348 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 13:07:35.86 ID:Q6xILCuV
>346さん
事故前後の記憶が無いので分かりませんが、おそらくひき逃げでした
自腹ですが、大切なので出来るだけ直したいと思って相談させてもらいました。
ありがとうございます。
349 :334,335:2012/07/15(日) 13:30:10.85 ID:???
無理だって。そもそもTIGだから差し替えは不能なの。

それでなくてもこれだけ壊れていたら他の部分にも力がかかってるし
フォークは交換だし
ここまでの破損だったら良心的業者なら断るはずなんですよ。
だって危険を抱えたフレームなんて乗って欲しくないものね。
344の例にあるぐらいの亀裂でろう付けなら差し替えは可能だけどね。
それでも前三角の差し替えは断るところはあるよ。

思い出のためにということでしたらちぎれたヘッド
だけをとって置いてオブジェのように展示したらどうかな。
350 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 14:11:29.87 ID:???
まさか13日の金曜日に事故ったりしてないよな
なんつうか、ちょっと複雑だな
351 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 14:15:35.26 ID:???
トップチューブ一本だけのなら旧ロードレストアムックでケルビムがやってた
ロウを外してまるまる差し替える
ただそいつはたしかラグレスで、今回のがTigならTigは無理だろうと思う
353 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 15:22:11.19 ID:???
金属なんだから溶かしてパイプにして成型なんてお金次第でどうとでもなるよ
貴方が想い出に幾ら出せるかって話しだね
朽ちた飛行機直しちゃう奴等もいるんだよ
356 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 16:27:12.28 ID:???
>溶かしてパイプにして成型
ええー!?
パイプなんか規格品なんだし、ラグなくて溶接だったら
その方がよっぽど修理楽なんじゃないの?
357 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 17:23:40.58 ID:???
もういっそ外側にカーボン巻いて固めればいいんじゃないの
358 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 20:30:24.98 ID:???
ガムテープで良いだろ
これで別れそうになってる夫婦を修復したこともある。
359 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/15(日) 20:43:10.50 ID:???
ホムセンで売ってるパイプのジョイント金具ならなんとか
360 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/16(月) 05:34:03.07 ID:???
単なる管ならインロー接ぎでいけると思うが
自転車のフレームは、接いだ部分のタメとかシナリとか
なくなるから他の部分に(溶接部分が顕著)無理がいくから
長期的には金属疲労で破損していくのでは
いきなりボキと破損とか危ないよ
365 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 21:19:00.43 ID:???
チェーンリングを48Tから52Tに変更して
チェーンを新品にし、リアディレイラーも交換したのですが
やたら6速、7速でやたら歯飛びするようになりました

この場合、怪しいのはスプロケの磨耗ですかね?
これからどこに手をつければいいのか困っております。。
376 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 16:59:22.27 ID:???
>365
6速・7速って外側に有る小さいギアの事ですよね?
だとしたら、やっぱり摩耗が怪しいかも。
クランクの回転が遅く高いギアで踏み込んでいるとどうしてもひとつひとつの歯が受け持つ力の大きなトップ側は摩耗がつらいですよね。
ちなみに、今はどのぐらいの回転数でペダルを漕いでいますか?
380 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 21:08:16.45 ID:???
>365
この場合最もありふれているのが小ギヤの摩耗。
ていうか他に考えられないぐらい。
「トルクを掛けると歯飛び」はこのケースの典型的な症状なので。
なのでまずは後スプロケの交換から。
366 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 21:20:26.25 ID:???
ちなみに手漕ぎ時ではディレイラーの調整は完璧にできています
関係ないとは思いますが、スプロケはボスフリーです
368 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 23:15:04.16 ID:???
あ、すんません
シフター&シフトワイヤーも新品にしました

元々は、グリップシフトを普通のシフターに交換したくて手を入れました
369 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 23:45:48.16 ID:???
そもそもなん速?
歯飛びてどんな感じで?
フリーの山が削れてるとか?
371 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 00:49:45.31 ID:???
リアディレーラーが傾いてると変速がうまくいかないから確認するべし
372 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 10:44:53.00 ID:???
磨耗したスプロケと新品チェーンの組み合わせはトップ側で歯飛びしやすくなる
373 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 11:32:50.86 ID:???
>ちなみに手漕ぎ時ではディレイラーの調整は完璧にできています
コレが一番怪しい
ロー側で歯飛びするのは調整不足が主な原因では?
374 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 12:00:47.97 ID:???
消耗の速いトップ側は起こりやすいでしょ
前側をでかくしてるから、今までかからなかったトルクがかかってるんだと思う

丸ヤスリであたりを出してやれば対処は出来るが、本人出来るかわわからんな
377 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 18:30:16.07 ID:???
フロントの歯数拡大でRDのキャパが不足気味になってるんじゃないの?
ロー側で飛ぶのはパンタが移動しきれてない感じがする
378 :328:2012/07/18(水) 19:20:13.74 ID:G6fFl5aI
お世話になってます。
先日、相談させてもらったものです。
教えていただいたショップ等に写真付きで相談し、まつもとサイクル様で修理をしていただける事になりました。
私事ですが、お世話になりましたので、感謝の意を込めてご報告させていただきました。
ありがとうございました。
379 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 20:15:51.06 ID:???
オクで安いクロモリロード落としたら事故車だったorz
トップチューブ、ダウンチューブのヘッド付け根部がちょっとつぶれてたわ・・
写真でそこだけ錆びてたからいやな予感はしたんだが。
とりあえずこのまま乗るかな
直すと5万はいくんだろうなぁ・・
382 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 22:48:37.52 ID:???
ちょっとつぶれた箇所にパイプ切れ端をパッチみたいにあてがって
補強してくれるとこ無いかな
383 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/18(水) 23:20:48.30 ID:???
パテモリで良いんじゃね?
パイプが歪んでないならだけど
387 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 08:12:41.46 ID:???
>383前方から衝撃が加わって座屈した感じで両パイプの下側はしわになった感じだから
凹みにパテ盛り、ってわけじゃないんです><
これを応急補強してくれるビルダーさんは居ないんだろうなぁ・・・
385 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 00:06:34.31 ID:???
考えてみればトップチューブがグラスファイバー板接続で
ダウンチューブの代わりにワイヤー張ってるだけのフレームがあるんだから
ちょっとくらいつぶれてても大丈夫じゃなかろうか
395 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 15:52:37.29 ID:???
自分の命と新しい自転車を天秤にかければ答えは出ると思うが
そこまでしてその自転車に「乗らなければ」ならんのか?
396 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 16:10:32.79 ID:???
393ですがとりあえず手を離してもふらつかずまっすぐ走るし
歩道段差とか近所の山上がったり下がったりしたけどぽっきりいきそうな感じではなかったです・・・
↓こんな感じです

399 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 18:34:21.71 ID:???
塗装剥がしたりしないの
サビ取りするか捨てるか悩んでるのか?

ただそこに力がかかったんならフロントホークの反りがなくなってるんじゃない?
力技で戻した可能性はあるがw
408 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/20(金) 00:34:31.16 ID:???
>399
ヘッドチューブが後ろに反っていて
フロントフォークも力技で曲げを戻したから一点に力からかかって塗装が禿げてる

ように写真では見えるw
402 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 20:32:23.82 ID:???
どうせなら勉強がてらチューブの交換にチャレンジしてはどうか
ホムセントーチでも一番熱量の多いものを2つ同時に使えば
黄銅ロウで付けたものでも抜けると思う
チューブは海外通販で1本から買える
ラグ接のフレームは最小限の治具で作れるから
糸張ったりしてねじれに気を付ければド素人でもなんとかなる
チューブ端のミーリングは計算してくれるフリーソフトがある
新しいチューブのロウ接には銀ロウを使えばいい


まあでも強度は落ちるから乗らないほうがいいよね
405 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 23:22:35.66 ID:???
>402
ハンディトーチじゃさすがに無理。
やった経験で言ってるの?
409 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/20(金) 08:51:31.75 ID:???
>405ホムセンバーナーでクロモリフレームロウ付け自作した漢がいますが
404 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 21:30:57.65 ID:???
そんなことがヒントになって
クロモリカーボン巻きフレーム誕生
406 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 23:37:29.89 ID:???
やったことはない
が、以前から自分でフレームから作ろうと画策していて
いろいろノウハウを集めている
407 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/19(木) 23:53:06.01 ID:???
最近の競輪フレームみたいにダウンチューブとタイヤがぎりぎりだなw
411 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/20(金) 09:18:20.96 ID:???
409の言ってるのと同じか知らんが
ホムセンバーナーと木材の治具でラグフレーム作ってるサイトなら見た
でもそれは銀ロウ使ってたよ
銀ロウは溶融点低いからホムセンバーナーでもいけるけど
上のフレームのロウ材は黄銅ロウだろたぶん
ホムセンバーナーひとつでは抜けないと思う
もしくは抜けるとしても長い時間熱することになるから弱くなるね
抜いた後で新たにロウ接するぶんには銀ロウ使えばホムセンバーナーでもやれるだろうけど
415 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/20(金) 17:03:27.77 ID:???
やっぱ素人にはバーナーがネックか
竹をエポキシ樹脂で繋いだフレームでも作るほうが楽で楽しいかな
416 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/20(金) 17:21:05.55 ID:???
板状の木材を何層にも接着剤で積み重ねてみるのもあり
417 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/20(金) 20:27:30.46 ID:???
竹フレームって実際どうなんだろう
サイスポのインプレでは
ダンシングなどしようものなら今にも分解しそうでそれがまた楽しい
みたいな感じだったが
421 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/21(土) 01:45:50.88 ID:???
真鍮は案外簡単にハンディトーチで溶ける。
真鍮ろうは知らん。
まあトーチ1個じゃ無理だろう。双発なら行けるかもしれん。
ろう付けは表面の清浄化と隙間の除去が非常に重要。
あと正しいフラックスが絶対必要。
俺ならもなか合わせで補強なんかしないでSTKM13規格鋼材で
作りなおすが。その方が遥かに楽だ。
422 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/21(土) 16:31:35.60 ID:???
県内唯一?のビルダーさんに聞いたら
ラグだとちぎれてしまってパイプ交換自体不可能!
ってきっぱり言われたわw
423 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/21(土) 17:16:54.33 ID:???
それって単に相手するのが嫌だったんじゃ・・
430 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 14:45:25.57 ID:???
結局フレーム修理とか補強とかより別の探したほうがはるかに安い現実・・・
トップチューブとダウンチューブちょん切って竹で繋いでみようかな・・
431 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 16:01:17.93 ID:???
フレームだけオーダーしてパーツ流用すれば?
105ポイしw
432 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 17:03:20.56 ID:???
フレーム以外にオーダーするところがあるのかと小一時間問い詰めたい
433 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 17:16:03.17 ID:???
でもオーダーシートにはパーツを書き込む所もあるぞ。
434 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/22(日) 19:20:52.76 ID:???
竹フレームにでもしてみようとホムセン行ってみたが
竹ほうきの柄はどれもどこか割れてたわ(´・ω・`)
440 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/23(月) 15:40:12.00 ID:???
クロモリフレーム全体をサンディングして半分の薄さにしておけば
441 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/23(月) 16:24:38.34 ID:???
>440
バテッドだから薄い所だけ無くなるんじゃない?
それだけ努力してもクロモリ半分の重さが残るし。

薄いカーボンFRPに巻いた方が
良いんじゃないかね。
443 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/23(月) 17:56:26.89 ID:???
ホムセンに売ってるエンビパイプはフレームにつかえないだろうか
禿げしく外出かな
446 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/23(月) 21:08:42.50 ID:???
立ててみた

【自作】フレームとか部品とか自作【自乗】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343045073/

要らなければ放置で
449 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/24(火) 23:05:54.04 ID:???
いやまてよ?・・・
型にするプラモは確か買ったんだよな・・
それをそのまま使えばすんでた話だったような気が禿げしく
451 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/25(水) 20:39:42.80 ID:???
フレーム修理しようといろいろ考えたが
別の中古探すのが一番安いなw
453 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/26(木) 07:43:19.47 ID:???
昔からビルダー記事とかで言われ続けてきた
クロモリなら壊れても修理できる!
のキャッチフレーズは大嘘だからw

自分で簡単に修理可能なのはカーボンかw
ついでママチャリの普通の鉄かな
溶接機買わなきゃならんが
454 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/26(木) 15:49:32.05 ID:???
ハンドレイアップと言うとカッコいいが、小学校の工作と
大して変わらない部分も有る
455 :365:2012/07/27(金) 10:31:45.61 ID:???
以前スプロケの歯飛びでご質問させていただいた者です。

ご意見をいただいた中で、とりあえず可能性がありそうな
スプロケを変更してみましたところ、
歯飛びもなくなり走りも快調になりました。

色々貴重なご意見をいただき本当にありがとうございました!
ちなみに、新しいスプロケと比較するとかなり磨耗しておりました(汗)
457 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/05(日) 15:37:05.76 ID:???
自転車の下地になってるメッキは一般的に
ニッケルメッキorクロムメッキどっち?
458 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/06(月) 15:36:58.63 ID:???
その下はどうなってるか知らないけど最終的にはクロム
459 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/06(月) 16:37:37.97 ID:???
クロムは最終仕上げじゃないの?
その下が銅とかニッケルだったかな。
460 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/07(火) 21:31:31.65 ID:???
下地の意味が分からない。
塗装するなら下は鉄のまま。リン酸処理する場合もある。

メッキ仕上げにするなら銅・ニッケル・クロムの順、
銅が無い場合・クロムが無い場合もある
462 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/07(火) 22:42:48.45 ID:???
10年前くらいのスペシャのMTB、チェーンリングにケミカルぶっかけて
ブラシでゴシゴシこすって掃除してたらメッキ落ちて銅色になったw
463 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/08(水) 21:05:25.78 ID:???
ところで色塗るときどうやってフレーム固定するの
検索するとヘッドチューブにワイヤーみたいなの通して吊り下げてやってる人が多いみたいだけど
なんかずいぶんやりづらそうに思えるんだが
464 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/08(水) 21:41:43.23 ID:???
ぶら下げないと固定してある部分濡れないじゃん
十分な高さと広さがあればやりやすいはず
465 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/08(水) 22:38:09.97 ID:???
シートチューブに適当な棒突っ込んでそれを保持するのと
吊るすのと併用。
466 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/08(水) 22:57:10.63 ID:???


いろいろ検索した結果↑のような設置方法がいちばん塗りやすそうに思えた
脚立やら鉄の棒やら、あるいはそれらに代わるものが必要になってくるけども
467 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 09:17:26.58 ID:???
先日古いフレームを譲ってもらったのですがステムが抜けなくて困っています
力をかければ左右に動くのですが一向に抜ける気配がありません
ステム、フォーク共に壊さずにはずしたいのですがいい方法はないでしょうか?
470 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 09:39:43.69 ID:???
臼自体は上からハンマーで叩いたら落ちました
上下には力入れても全く動かないんですよね…
471 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 13:53:59.12 ID:???
ちょっとでも回るのなら、ゆるい油注して
右左ってちょっとずつ回していれば油も拡がって
だんだん大きく回るようになって抜けますよ。
5分もやってりゃ抜ける気配はどんどん出てくる。

固着物としては楽勝の部類です。
472 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 18:07:06.44 ID:???
逆さまにしてフォーク側から556流してみるとか
フォークに穴あいてるやつならだけど
473 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 18:32:21.65 ID:???
もう回っているのだからそんなに注す必要は無いよ。
ちょっと注してぐい、反対方向にぐい、と回す。
その繰り返し。
474 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 20:27:27.29 ID:???
やっと抜けたんで報告しときます

逆さにして裏から556流し込み
動かしたらこまめに556注してを繰り返してたら抜けました

中が錆だらけだったんでこれからグリスアップします
475 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 20:59:59.54 ID:???
まずヘッドパーツ外してワイヤーブラシで錆び落としてからだなw
476 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 02:40:04.03 ID:???
仕事で解体屋とかスクラップ屋よく行くんだけど古自転車よく見かける。
RADACとかユーラシアとかプジョー郵便局の実用車とか。
1台ぐらい貰ってこようかと思っても俺には技術ないから朽ちていくのを見守るだけ。
478 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 02:47:44.61 ID:???
>476
よし一緒にやろうぜ
俺長野だけど
479 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 04:19:39.88 ID:???
>478
le mailletのフレームあたりなら無料で貰えるかも俺千葉だけど
480 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 04:56:32.41 ID:???
>479
よし、とりあえず貰ってこようぜ
なんだよ去年まで千葉にいたんだよ
483 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 20:13:12.85 ID:???
とりあえず次寄った時に貰えるなら貰ってみるわ
484 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 23:11:31.82 ID:???
レストアベースは状態で選ぶか、自分の欲しい車種、乗ってみたい車種で選ぶか悩むね。
ただいじりたいだけならお金のかかりそうなパーツを見極める。
485 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 23:20:31.72 ID:???
そう考えれば、全てはエンド幅につきるな
488 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/23(木) 06:11:00.63 ID:???
5mmは結構大きいんじゃない?
126のエンドに130のハブ入れてるけど、結構こじる感じがある。
サーリーのフレームにも、130と135のどちらにも使えるように、132程度にしてるフレームもあるし。
489 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/23(木) 13:28:57.96 ID:???
俺のはそうでもないよ
最初の内はそんな感じあったけど5年経った今では普通に馴染んでる
490 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/23(木) 18:53:27.06 ID:???
マウンテンキャットっていうマウンテンバイクが病院の駐輪場に放置されていて
それをいただきたいのだが、どうすれば正式にもらえる?
491 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/23(木) 18:58:38.47 ID:???
まずはお前さんの病気の完治からな。
493 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/23(木) 21:45:15.02 ID:???
いや、病院の持ち物じゃないだろ
たぶん患者さんが乗ってきて、そのまま入院
そして帰らぬ人に・・・・
495 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 19:13:11.81 ID:???
持ってかえってきれいにレストアしたら、病院に返しておく。
496 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 21:52:09.56 ID:OcaGgmZl
マウンテンキャットって20年以上前のミヤタ製だよね
アルミフレームでサス無しだったかな、懐かしい。
499 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 22:34:43.42 ID:OcaGgmZl
そだっけか
クロモリのおもーい奴だったかな
500 :ツール・ド・名無しさん:2012/08/28(火) 06:26:54.75 ID:???
パナの初期MTBと言えばブランドは忘れたけど、茶色のチタンフレームがあった。
学生の頃あこがれたなぁ。
502 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/09(日) 03:35:21.70 ID:???
10年乗ったGIANTのケーブルを初交換するわ
専用のグリス買わなあかんのか、しょうがないな
504 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 12:04:57.84 ID:???
前に父が貰ってきて (べニックス エキスパート?) その時は興味無かったのですが
よくよく見ると雰囲気良い気がしてきたので外せるパーツは外して磨いて乗ってみようかと思います。
初心者ですが何か注意点ありますか?
505 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 17:12:00.20 ID:???
>504
おお、なかなか良いねぇ。
まずはフレームサイズを計測してみて、自分に合ってるかどうか確かめてみると良いよ。
せっかく直しても、大き過ぎや小さ過ぎだと無駄になる。
合わなければ他人にあげたり、オクにだしたりできるけど、そんな事しないだろ?
506 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 17:28:18.23 ID:???
>504
ある程度、自分で磨いてみたのかな。
古い自転車にしては状態が良いよね。
ぱっと見、衝突によるフロントフォークの曲がりやホイルのゆがみもないみたいだし、
各パーツがまだ使えるようだね。
レストアベースとしては最良の部類だと思う。
507 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 18:24:12.09 ID:???
>505
ありがとうございます!
なるほど適性フレームサイズですね。良くわからないので調べてみます。
体に合わなくても、メンテ好きなのでバラして磨いて取っておこうと思います。
>506
ありがとうございます!
画像はまだ何もしていない状態です。
フルレストアまではいきませんが、付いてるパーツはグーグル駆使して出来るだけバラしてキレイにしたいと思います。
変速ギア周りが元に戻るか怖いです。

一般的にシートは交換ですか?
フレームに錆びがあるのですが皆さんでしたら全塗装しちゃいますか?
509 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 18:34:53.12 ID:???
>507
錆の程度や好みの色にもよるけど、俺なら全塗装するな。
画像見たとき思ったし、自分で直して乗るなら車体色は重要だよ。

ぱっと見たところ、要交換パーツは、
タイヤ/チューブ、ブレーキシュー、ワイヤー類、チェーン、サドル、バーテープ、スタンドあたりかな。
スポーク/ニップルも気になる。
513 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 19:28:50.37 ID:???
>509
ありがとうございます
全塗装ですか。デカール類が無くなるのが寂しい気がしたのですが、気にするメーカーじゃないのですかねw
要交換パーツ凄く参考になり助かります!
もしかして防犯登録しないと盗難車扱いされちゃうかもしれないとかあったり?
全く頭に無かったので助かりました。親父が面倒くさがりそうですが…。

>511
ありがとうございます。
僕もメーカーデカール類が無くなるのが寂しくて聞いてみたのですが、両論で荒れそうな質問なんでやめます。すみません。
リンク凄く助かります!意外とあるもんなんですね。
サイズが重要っぽいですね。調べてみます。

車庫にこんなのも有りました。
508 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 18:24:27.16 ID:???
山口のベニックスいいねぇ
そこそこの程度でサイズが合うシルク探してるけどなかなか見つからん
510 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 18:42:03.24 ID:???
あと防犯登録も忘れずに。
オヤジさんの知り合いなら譲渡証明書を書いてもらえる筈。
515 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 19:38:23.09 ID:???
ぱっと見だけど変速系はフリクションの古い600のようだから
ケーブル周りを一新すれば全く何の問題も無く動くと思うよ(慣れは必要かな
おすすめはプーリーをいまどきのシールドベアリングに交換すること
どうせ摩耗しているだろうし、オリジナルは保管でいいと思う

オリジナルをどう扱うかは意見の分かれるところだろうけど、
雰囲気がいいと思ったのならその気持ちは大事にした方がいいかもね
俺もこの雰囲気は好きだよ
ちょっと細身のマッドガードつけてサドルとハンドル周りをきれいにするだけで
すごくいいのができる気がするな
519 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 20:28:59.74 ID:???
>515
おっしゃるとうり600って書いて有ります。このパーツも古臭くて気に入っています。
自分の直感を信じようと思います。
ベアリング了解です!
>516
親父は普段古いバイクいじってるので自転車のパーツはほぼ無いですね。
たまに古い自転車が入ります。
>517
フレーム測ったらシートC/T530mm位、トップ530mm〜540mm位でした。
この広告と同じなら530m/m 560m/mが有るみたいです。
身長は175cmです。


しかし皆さん詳しいし優しいですねw教えてもらっただけでも結構交換パーツ知れて助かりました。
ここに聞いて良かったです。ありがとうございました。
516 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 19:40:52.20 ID:???
二台あるなら車庫にパーツ眠ってるんじゃねw
517 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 19:41:52.87 ID:???
サイズ確かに詳しくはわかんないけど、ヘッドパイプの空きから見るとだいた550mmだろうね
昔は 510 530 550 くらいしかサイズ無かったから
(メーカー、車種によって 515 535 とかあった程度

問題は数字より、乗り手に合うかどうかだなぁ
これ乗ってた人もサイズは大きかったみたいだし…
523 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 00:53:02.00 ID:???
それを詮索することで流れを悪くする以外に何か効果があるんですか?
526 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 07:39:34.18 ID:???
匿名にありがちな妬みだ、気にするな、スルーしろよ。
531 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 10:25:05.47 ID:???
譲渡証明書なんて無くてもホームセンターで普通に登録更新できるから必要なし
しかも登録自体が任意だから、盗難届でてるような車体じゃない限り問題ない
あれは500円の警察除け、撤収されても車体番号から確認しないから戻る可能性低いし
534 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 16:03:58.95 ID:???
>531
登録自体は任意じゃなく義務だ
罰則規定は無いが、その事とは別な
譲渡証明書は自分の物である事を示す為に必要
でないと盗難車の登録が出来てしまう
533 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/12(水) 15:05:26.28 ID:???
良い親をもったな
工具類はそれなりありそうだな
磨きと錆び取りは聞けば大丈夫だろ

あとは自転車用の工具だな
微妙に使える工具で油断するとなめるから
力任せに回そうとせず556かけながら慎重にw
537 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 18:49:30.30 ID:???
防犯登録ってせっかくやってるんだから、もっと有効に活用してくれ、と思うよね。
放置自転車や不明の持ち主を探すなんて簡単に出来そうなのに。
538 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 19:12:35.64 ID:???
登録管理はずさんだし、ほんと存在意義なんて警察の天下りの為の組織だろ。
警察に停められて番号照会20分以上掛けられて、照会できたかも微妙で謝罪もなく解放。
照会は結局過去に盗難届出てるかどうかだけみたいだし、中国製品とかで番号かぶりも存在してるみたいで
それを言い訳に盗難されて回収されても車体番号ベースじゃなくてシールでしか確認しないレベル。
都がナンバープレートとかいってるけど、その前にやる事あるだろ・・・っていう
539 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/13(木) 20:27:05.11 ID:???
ご要望にお応えしてトンキンはナンバー制になります
542 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 15:48:30.34 ID:???
町田は神奈川、これは23区民にとっては常識です
545 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 17:08:05.96 ID:???
関西人だがお前らが何を言っているのかさっぱりわからん
547 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 17:29:27.49 ID:???
自分が田舎者ほど、他人を田舎者呼ばわりするぞ
特に東京(周辺)在住の地方出身者
549 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 21:01:44.88 ID:???
綾瀬で東京か神奈川か悩んだが、今度は登戸で千葉か神奈川か悩んだ。
556 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/16(日) 22:08:09.50 ID:???
>549
のぼりと?
のぼと?


おまん、どこの住民ね?
561 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 02:32:05.58 ID:???
>556
千葉市の方は、「のぶと」
昔会社の寮が船橋で、その後転勤でアパート借りたのが川崎だったのでどっちのことかなと
550 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 23:01:57.85 ID:???
どんどんわけわからなくなってるw
552 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/15(土) 18:59:00.32 ID:???
ただの修理なのに気取って「レストア」みたいなもんか。
553 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/16(日) 00:32:59.31 ID:???
そいつぁちょっと違う気がする
「そもそも違うものなのにいかにも同じっぽく」な流れだから


あれ?似てるなw
555 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/16(日) 20:04:07.75 ID:???
まあどっちもありっていうことでお願いすます。
563 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 13:24:25.20 ID:???
千葉県民だからあびこしかわからんわ
567 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/17(月) 22:23:18.89 ID:???
「我孫子」の読みはどらえもん他の藤子不二雄作品で知る機会が有るから
子供レベルから含めてまだ周知されてる方だと思うが…
569 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/18(火) 00:49:46.51 ID:???
ど根性ガエルを知ってる世代なら「石神井」は馴染みがあるかも.

それより地域で読み方が違う地名の方が余所者にはハードルが高い.
神戸 こうべ かみと かのと
三田 さんだ みた
etc.
576 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 19:25:33.83 ID:???
おっさんのコンテンツで何言ってんだよw
ガキはグリーでもやってろよ
577 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 20:27:08.82 ID:???
伯父さんのお下がりを自分で治す甥っ子的な?
578 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 23:20:57.29 ID:???
オッサンのコンテンツかも知れんが
難読地名とおやじギャグのコンテンツではないと思う

ところでシマノのEXAGE SPORT LX って
いつごろ発売のコンポか知ってる人いませんか?
579 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 23:56:56.54 ID:???
ぐぐってみたか?
89年頃と出たぞ
581 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 00:26:20.25 ID:???
>579
ググってはみたんだけど、明らかに「これ」って特定できる資料は
見当たらなかった……気がするんだけど

俺の調べ方が悪いだけなのかな
ヒットしたページとググったワードも教えて頂けるとありがたいのですが
582 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 00:45:43.54 ID:???



これの下の方じゃネェの?しらんけど
型式あるはずだから数字出ればもうちょっと正確に分かるだろうがな
583 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/23(日) 00:57:23.88 ID:???
>582
ごめん、ここはもう見た
これはモノ違うんだわ
300LXじゃなくて SPORT LXなんだよね
584 :578:2012/09/23(日) 01:16:23.05 ID:???
お騒がせしました
全文英語でググってみたら自己解決しました

Google先生は偉大だわ
これでおれの手に入れた中古自転車の年式が何となく掴めてきたぜ

それはともかくこのデータベース凄いかも
586 :578:2012/09/23(日) 03:09:26.66 ID:???
マジすか
素人だから知らんことだらけですわw
587 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/25(火) 01:08:17.41 ID:???
10年取っ替えてなかったシフトケーブル外してみたけど
アウターに包まれた部分は全然汚れてなかた
588 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/26(水) 17:55:54.25 ID:???
アウターは面倒だからとインナーだけ換えたんだけど、
アウター内には錆が。
アウターも同時に交換すればよかったなぁ。
589 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 12:10:51.03 ID:???
フレームとフォーク塗る予定なのですが車用のスプレーは何本必要ですか?
596 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 01:32:15.11 ID:???
何かあんまり変わんないねw
綺麗にはなってるけど
598 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 01:40:48.88 ID:???
>596
まあとりあえずオーバーホール&グリスアップ
インナーワイヤー、ブラケットカバーとバーテープとタイヤ周りを交換しただけだしなぁ

ブラケットカバーやバーテープもオリジナルの状態に近づけようとパーツを選んだし
597 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 01:34:07.82 ID:???
剥離は面倒、現状が壊滅的出ない限り個人的には上塗りを勧める
どういうわけか古い人らは剥離必須と考えてるようだけど、正直理解し難い

スプレーガンじゃないとパターンを絞れないので塗料のロスが多い、2〜3缶は必要と思っておいたほうが吉
特にクリアは何かで練習してからでないと垂れるは艶は出ないわとなりがちなので、何かしらパイプに塗って練習
してからの方が良いかと

塗る時三角の内側、カドの裏部分を塗る時に缶だとやりにくいだろうから最初にその部分をフレーム横にして
塗ると楽だと思う、横にすると缶が垂直に出来て具合がいい
その後立ててチェーンステイの付け根とか、後から塗りにくい部分を先に決めるように考えると後々楽だと
思われます

思いつく限り書き連ねて見た
599 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 01:43:01.31 ID:???
剥離前提→
まあそれだけひどいのが多いと思うけどアルミの場合は
なるべくしたくないな。

ガンについてはその通りだと思う。
缶についてもそうだな。
まあ買い足せるんだから少なめに用意しても悪かないと思う。
600 :599:2012/09/28(金) 01:48:14.42 ID:???
ああそれと
メタリックじゃない塗装のクリアー
これこそ無くてもいいと思うけどね。

剥離もちょっとでも下地の状態に不安を感じたら
思い切ってやっちゃった方が気持ちが良い。俺はね。
鉄の場合には。
錆があったらいくら丁寧にやっても無駄だから。
602 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 02:00:17.46 ID:???
>600
2液性ウレタンはあってもいい
いや、あったほうがいいと思う
601 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 01:54:24.10 ID:???
まあ確実に一撃で決めなきゃいけないのってウレタン塗料ぐらいだよね
それ以外なら、塗り足しもできるし、失敗したってリカバー可能だし、
まあどうとでもなるわな
気軽に塗るべし
603 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 02:01:59.22 ID:???
あ、クリアーの話ね
ウレタンは塗膜強度と光沢のレベルが一段上がる
606 :599:2012/09/28(金) 03:22:21.34 ID:???
何言ってんだよ
>603「光沢のレベルが一段上がる 」
これが押し付けだと思ったからそう思わない奴も居ると指摘しただけだ。
604 :599:2012/09/28(金) 03:01:17.57 ID:???
自分で塗ったんなら傷ついてもレタッチすりゃ良いでしょ?
2液ウレタン使うならクリアーじゃなくて本塗りに使えばいいじゃん。
ガンあるなら。

クリアー掛かってる色は分厚い感じになって嫌って人も多い。
605 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 03:13:31.49 ID:???
ガンなくても、缶もあるぞ2液ウレタン
チト高いが、手軽ではあるので有難い

>クリアー掛かってる色は分厚い感じになって嫌って人も多い
多いかどうかなんてわかんないだろうに
個人的な好みの押し付けにつながりかねない意見は
あんまり推さないほうがいいと思うんだぜ
607 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 07:43:11.34 ID:???
根拠のない数に頼らず
ただし、分厚い感じになる
と書けばいいだけだろ
608 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 11:57:59.93 ID:???
ま、耐久性はウレタンクリアが勝るわな、コストがあれだが
スプレーガンが使える環境なら塗料は兎も角クリアはウレタン一択だろう、薄く塗る事も可能
難しいけどな
ま、そのウレタンにも10:1とか4:1とか3液とか色々ある訳だが
609 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 12:08:59.93 ID:???
〜な人もいる
って書いてたら、ただの個人的意見の表明だけど

〜な人も多い
って書いちゃうと、数の力で意見押しつけて勝ちに行ってる感じがするよね


文末を「異論は認める!」ってニュアンスで気を使って書けばよかっただけの話なんだけど
日本語難しいよね
ってことにしとこうぜめんどくさいしw

俺は一々リタッチとかメンドいので、仕上げはウレタンクリヤ派だなー
610 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 12:40:00.92 ID:???


あと500円安かったなら、マジで神だったのではないか
あと黄色のカラー名が気になる
612 :ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 15:42:55.28 ID:???
てなところで粘着終了して次の話題へどうぞ。
615 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 19:55:50.43 ID:???
洗浄時にリアディレイラーのアジャストボルトのプラスティックパーツが破損しました。
このプラスティックパーツはアジャストボルト落下防止のパーツですよね?
バネで変わりを作ってみたんですけど問題はないでしょうか?
616 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 20:06:30.21 ID:???
どう見ても金属にしか見えないが。
618 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 20:31:41.91 ID:???
>616
説明下手ですみません…。
>617
ありがとうございます。やはり脱落防止なんですね。
確かにネジ山が噛むのですがプラパーツが無いと振動で落ちてしますかと思い、バネ入れてテンションかけてみました。
しばらくコレで様子見てみます。助かりました。ありがとうございました!
619 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 00:12:39.45 ID:???
>618
これでいい。
元々の樹脂パーツは問題があった。
なので当時も一般的な修理方法。
当時シマノ以外はこの方式。
620 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 08:23:58.92 ID:???
>619
当時も一般的だったんですね。
これしか方法ないですもんね。ありがとうございます安心しました!
617 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 20:23:19.64 ID:???
そこに挟まってるプラの板なら、脱落防止用のもの
でもネジ山が噛んで止まってるはずだからバネで代用ってのはよくわからん
ボルトのバネで押し上げてるってこと?
621 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 22:37:45.17 ID:???
明日みんな京王閣行くのかな?行ってみたい
624 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/13(土) 23:45:39.05 ID:???
どうせなら日曜にやって欲しかった
626 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/15(月) 13:38:33.29 ID:???
行ってきたがビンテージパーツが高値(店販売価格)で売られてるのがメインだったw
628 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 17:51:27.11 ID:WyazxO3o
クロモリフレームの内部防錆ですが、潤滑スプレーを吹いておこうと思いますが
おすすめはありますか?
AZスーパーオイルスプレーPRO 420ml
AZ Z45オイルスプレー
ワコーズ・ラスペネ
レスポ防錆スプレー
価格ではレスポが高いですが使用してみないとわかりません。
AZ最強説もありますし、プロはワコーズ使用が多いですよね。
631 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 18:35:09.51 ID:WyazxO3o
628です。レスありがとうございます。
「クロモリ 防錆」などの言葉でググると
ロードマンやカリフォルニアロードなどの分厚いスチールフレームなら多少の内部の錆は平気だけど
019とかプレステージなどの薄いパイプの内部の錆はヤバイというような記事があり気がかりでした。
WD-40も水置換性なので使えそうですね。
一度ラスペネを使ってみたいので試そうかと思います。
634 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 20:08:30.06 ID:???
>631
何台も廃棄するような奴を見ているけれど
中から逝ってるのは皆無だった。
屋外保管で雨の垂れる所に置いていたのか
中に水が溜まった形跡のある物があった。
それでも穴は開いていない。

そもそも自転車のクロモリは普通鋼やハイテンより錆びにくい。
633 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 19:06:02.00 ID:???
中が錆付かないように潤滑スプレーかなんか変な気分になるな。
ぺぺローション!!
635 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/18(木) 13:08:55.35 ID:???
パイプは基本的に立ってるか下に傾斜してるから深刻な錆ってのは起きづらいね
一番錆るのはBBシェル内部だな
中古で買ったレイダックは他は大丈夫でもそこだけがヒドい錆だらけだった
幸いネジ山が生きてたから無事に修復済んだけど、こういう素人には処置しようがない部分がやられてるとお手上げだね
638 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/19(金) 16:01:20.84 ID:???
クラックを見つけるのに錆の線が手がかりになるってことはあるけど
因果関係が逆じゃないかな。(クラックが先)

ともかく室内保管していたら全くの杞憂なのは間違いない。
639 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 18:41:40.31 ID:???
古いボロロード貰ったけどざっと計算したら
ワイヤー関係、タイヤ関係、ハンドル、サドル、他消耗品変えるだけで4〜5万なんてすぐいっちゃうのね…
640 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 19:07:40.85 ID:???
古い自転車をいじるのって、あくまで趣味ベースだからな
コストと見合うかどうかを考慮すれば新品が一番だよ
643 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 19:30:02.58 ID:???
コストと見合うかよりもまずそのバイクに手をかける価値があるかどうかw
644 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 19:47:05.65 ID:???
つまり自分の自転車でもヤレてきたら部品交換や修理するより買い換えた方が良い時も多いって事だな。
まさに使い捨て。
645 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 20:03:22.64 ID:???
古くても良いパーツ使ってると結構いい値段で売れたりするしなw
95x時代のXTRとか無駄に高騰してね?
646 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/25(木) 22:24:35.66 ID:???
コストってのは単純に金をかけるって言うだけじゃなくて、
手をかける、調べる、(完成系を)イメージする、それら全部のこと
そういうの全部ひっくるめて自分に取っての「価値」だからな
結局は趣味ってことだよ
647 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:00:05.26 ID:???
古い国産一般車をオーバーホールしてます。
チェーンステーとシートステーの交差部分に隙間があります。あまりよくない状態でしょうか?


構造は、チェーンステーを潰したエンドの中に鉄板のようなものが挟みこまれていて、
その鉄板の上部をシートステーのパイプの中に差し込まれて固定(ロウ?溶接?)されています。
引っ張っても外れる気配は全くないんですがなんとなく隙間が気になってます。
フレームに曲がってる(故障してる)箇所はないように思えます。

左右両方ともこの状態です。
新車でもよくあることなのかそれとも経年の不具合の可能性が高いかアドバイス願います。
648 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:08:00.46 ID:???
>647
その程度の作りなんだと思われる、差し込んで潰してスポット溶接とか
649 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:11:25.03 ID:???
>648
その程度の作りですか・・・
一般車と書いたけど、実際には実用車なんです。
実用車でその程度の作りとは残念でした。
655 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:43:43.54 ID:???
>649
何を期待してたのか知らんが、実用車なんだろ?耐久性に問題がなけりゃ
パーツに凝ったりする訳がないと思うが
656 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:49:06.82 ID:???
>649
まぁ何気に乗ってるだけの時と違って、分解組み立て調整してりゃ、いろいろ粗も見えてくるもんだよ。
それがレストア。めげずに進めろ。
651 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:18:31.69 ID:???
良いものはエンド金具だけ別製して、それをステーで止める構造になってる。
エンド金具を使ってない時点でコストダウンの安物だよ。
ただ、強度の点では問題ない。
652 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/01(木) 23:19:45.35 ID:???
実用車とか運搬車とか言っても肉厚なだけだったりするからな。

差し込んであるから取れることはないと思うけど。
657 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 00:50:02.40 ID:w8gMULMr
ボスフリーのフリーボディ分解したことある人に質問だが、
みんなカニ目レンチとかもってるの?
658 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 01:16:55.30 ID:???
持ってるけど、サンツアーとかは堅くて開かないよ。
660 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 01:41:09.10 ID:w8gMULMr
>658
最近、サンツアーのフリー内部にグリスアップしたくて、
最初はタガネ代わりにドライバーで穴をひっぱたいたけど確かに硬くてビクとも動かなかった。穴を潰すのが
こわくて自転車屋に持ってて開いてもらったよ。

あけてみてわかったが、フリーってローギア側の隙間からスプレーグリス吹きかけとくと
結構グリス回ってくれてるもんだね。何年間も放置された自転車だったから隙間から
グリス吹き付けてもベアリングとかまでグリスがまわりこまないのではと思ったがそうでもなかった。
開けて錆取ったら多少空転時のラチェット音以外の音が小さくなった程度だったな。
663 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 06:10:14.04 ID:???
>658
俺もカニ目は持ってないからドライバーでどついて開けたよ。
最初逆ネジなのを知らずに悶絶したがw
661 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 01:54:47.72 ID:???
分解できない時は洗浄してグリスで煮たりするんだよ。
662 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 02:27:58.42 ID:???
ヌヌ…横からすまぬが、
おれもXCproのフリー固くてどうしようもなかったので
内部のグリスアップあきらめた口なんだけど、スプレーグリスは使ったことないが、
内部に入ってくれるなら使ってみるわ。

XCproのペダルもやっぱり固くてどうしようもないんだよね…。
シャフト側からグリス入れておいたけど、これでも多少は何かしらの効果
あるのかしら?
665 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 08:45:24.17 ID:???
自転車は意外に逆ネジを使ってるよね。
パーツに小さくて良いから「←締まる」くらいのマークを付けて置くのが親切心だと思うがの。
666 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 09:17:03.04 ID:???
"○○はどっちに回す"とかは常識だからな
本来はプロ以外手付けない部分だから、わざわざ刻印して美観損ねたり、サビの基になったりするのを懸念したんだろ
最近のパーツにゃご親切に書いてある事多いが若干鬱陶しいのは否めないw
667 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 09:36:13.45 ID:???
>666
ネジやパーツに強度や回転方向を記すのは主にJISの規格であって好みの問題じゃないよ。
668 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 09:45:55.18 ID:???
ってことは
最近、中華の怪しいパーツから
国産(国内監修)のまともなパーツを使うようになっただけ
ってオチ?
669 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 10:51:27.86 ID:???
昔のサンツアーには unscrew→ という刻印の入った製品があった。
ニューウィナーだったかな。これはそれまでのどこの製品の真似でもない
物で実はそういうフリーは日本初だった。すごくやる気に満ちた製品だった。
5段幅に6枚、6段幅に7枚の歯を入れてウルトラと言って売り出したのも
ニューウィナーだった。

でも次のウィナープロでまた後退してしまって末期のαの頃は乗っててフタが
外れると言うロットまで出ていたのも思い出す。

フリー蓋はタガネかポンチでどつくのが定番だったけどな。
あとフリー内はグリスではなくて硬めのオイルでOKというのが
メーカー指示でも正式。
グリスではフリーの爪が粘って爪が掛からないことがありうるから
オイルが良いって言うことなんだな。
力がかかっているときは回転していないからそれでいいのだ。
670 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 13:03:14.57 ID:w8gMULMr
>669
最初ばらしたときはベアリングのところと同じ硬いグリスつけて一旦組んでみたけど、確かにダメだったね。ラチェットの動きが
不自然になった。再度ばらして、ラチェットのところは硬いグリスをスプレーグリスを
薄く吹き付けるだけにしたら動きがよくなった。
671 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/02(金) 15:37:37.00 ID:???
古くて、しかも開けづらいボスは
まずグリスをスプレーでできるだけ中に入りそうな感じで吹き付ける
次に556あたりのオイル溶融性のあるオイル(何言っとるんだおれは)を吹き付けて浸透させる
回転させながら何度かいい感じになるまでくり前す
で何とかなることが多いよ あくまで次善の処置だけど
674 :669:2012/11/02(金) 23:55:52.68 ID:???
たしか玉当たりが調整できるようになってた。
専用工具があった。
678 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 00:55:48.60 ID:GLwcMxbC
シマノのデオーレなどのフリーボディと105やアルテグラのフリーボディって
外寸、同じなんでしょうか? 取り付け互換性あり?
680 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 09:53:55.68 ID:GLwcMxbC
パーツナンバーは同じじゃなかったよ
684 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 09:20:25.61 ID:wN4tKRZK


これなんですが、画面真ん中の銀色のパーツが左に曲がってますが正常なんですかM25-6です
688 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 11:10:45.65 ID:???
>684
異常です
ロー(大きいギア)に入れた時にスポークと接触する危険性が高いです
早めの交換かペンチで更正してあげてください
689 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 12:53:30.65 ID:wN4tKRZK
うまく説明できなくて申し訳ないです。

「RDの先端がホイール側に曲がってるね」

そのことなんです。曲がってるので。
ギアを4速に入れたら、6速まで勝手にチェンジしてしまうので
これが原因かなと思ったりしました。
690 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 14:25:18.07 ID:???
>689
ハンガーが曲がってると思う
買うか粗大ゴミ置場でRD貰ってきたら?
691 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 16:51:13.17 ID:???
スチールだろうから曲げてやれば直るかもな
692 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 16:56:15.22 ID:???
取り付け基部が曲がってるとして
鉄板のディレーラーブラケットをハブナットで共締め
しているタイプだから、大きいモンキーで挟んでこじれば
直るよ。
その時折れてしまったら買い替えだけど、まず折れないだろう。

何言ってるかちんぷんかんぷんならディレーラー外してみて
観察して意味を考えるか、自転車屋に直行するか。
693 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 16:56:51.81 ID:???
取り付け基部が曲がってるとして
鉄板のディレーラーブラケットをハブナットで共締め
しているタイプだから、大きいモンキーで挟んでこじれば
直るよ。
その時折れてしまったら買い替えだけど、まず折れないだろう。

何言ってるかちんぷんかんぷんならディレーラー外してみて
観察して意味を考えるか、自転車屋に直行するか。
696 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 20:41:15.54 ID:wN4tKRZK
ありがとうございます。真っ直ぐに出来ました、チェンジは、おかしいままでした
698 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 20:44:43.68 ID:???
>696
自転車屋に持っていきな
部品代より工賃の方が高いだろうけど気にすんな
701 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 22:40:42.83 ID:wN4tKRZK
チェンジ調整とか難しいのですね・・・・
この前、調整しようとして弄ったら
ギヤチェンジ出来なくなって焦りました。
現在は、1・2・3速いい感じ
4・5・6速は、4速入れたらガタガタいって勝手に6速になります。

明日こそは調整して治したいと思っています!!!
702 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 00:24:26.26 ID:???
>701
ディレーラーの歪みや取付状態で
調整が狂いやすいみたい

シマノのサイトに調整の方法あったと思う
703 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 01:13:30.33 ID:???
4速から6速になっちゃうって、調整の問題じゃないような気がするんだけど
704 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 01:28:59.89 ID:???
トップにある時のガイドプーリーの位置がおかしいんだろうね
ここがテキトーだとRDの調整はたいていうまくいかない
705 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 09:58:35.45 ID:???
そもそもシフターの動きに合わせてディレーラーはスムーズに動いてるの?
706 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 10:41:45.82 ID:???
ワイヤが固着しかかってたり、RDが油で固くなってたり。
4〜6ってスプリングの張力が弱くなっていく方だから余計影響出る。
707 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 17:03:49.85 ID:Y52D+knP
色々と、教えて頂きありがとうございます。専門用語は、殆どわかりません、勉強します。
明日こそは、なおして見せます。動画うぷも考えてます。
ルイガノのTRX3を予約しました。
709 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 15:00:08.67 ID:???
7月からやりはじめて昨日ようやく完成したよー
ベランダ塗装は悪夢だったよ・・・
フレーム・フォーク・ヘッドセット以外は別途用意したので
レストアとはちょっと違うけど、とにかく完成して嬉しいので画像貼っちゃいます





以下ビフォーアフター



713 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 15:18:42.78 ID:???
もともといいフレームのようだしきれいに仕上がってるなー。
これはかっこいい
大切に乗ってあげてください
715 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 15:25:36.68 ID:???
>713
大事にします!
でもこれ中古で手に入れたフレームセットなのだけど
けっこう使い込まれてる感じなので、過保護はほどほどにして
実用ありきで乗っていこうと思います
次に塗り替えるときには赤がいいかな
716 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 15:29:37.76 ID:???
いま自分で画像見て気付いたけど
右ブレーキレバーのボタンをリリースしたままだった
このまま家まで走って帰ったぞw
717 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 15:31:11.56 ID:???
>716
それだけ完成にテンションあがってたんだなw
こういうのを見ると自分もやろうといい刺激になるしありがたい
720 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 16:10:40.17 ID:???
126→130は弾性で開く範囲だからさして問題は無い。
もちろんディレーラー調整は必要だけど。

塑性変形させて130に固定してしまうのはかえって心配。
724 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 19:17:40.23 ID:???
wazamono使ってる時点で開く気にならないわ
725 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 19:19:48.94 ID:???
500K程度なら別にいいと思うけどなぁ
729 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 20:14:15.21 ID:???
サイズとロダの種類は別の話
サイズに苦言を呈するから携帯厨といわれる
ロダの種類は関係ない
別問題
730 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 20:37:38.97 ID:???
俺はロダについてしか文句言ってないけどな
731 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 20:51:12.34 ID:???
お前は言ってなくてもサイズに苦情言ってるやるがいるだろw
733 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 21:00:58.58 ID:???
tとr打ち間違えたわw
確認してから書き込むべきやなw
734 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/25(日) 21:11:22.28 ID:???
なんかスミマセン
うpした時間帯には軽かったんだけど夜は重いのか・・
どれ見てやるかと思ってくれた人に申し訳ないので上げ直しました












元の色はスカイブルーにパールがきらめくすごく綺麗な色で
ソリッドだけどそれに近いかなと思っていすゞのエルフブルーを吹いたら、
まんま工事用トラックの色だったので
あらためてスバルのソニックブルーマイカに塗り直した
744 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 19:38:55.38 ID:5I4OmJKq
今日、板金屋からフレームの塗装が上がって
引き取りに行ったんだけど、これをもっと早くみてれば
このブルーにすべきだったなー。
配色と仕上がりにただただ脱帽です。
すばらしい。
746 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 20:04:33.81 ID:???
個性はそれぞれゆえ…
>744に是非!うpをお願いしたい
745 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/26(月) 19:53:56.83 ID:???
鈑金屋って自動車のか。
近ごろはそんなのまでやるのか。
750 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 21:24:11.15 ID:???
むぅ・・・パーツは手持ちのものを優先して使うことにして
不足分だけ新たに揃えたので、これといって面白味もないのだけど
強いて挙げれば歴代アルテが入ってることかな

67系:ハブ
66系:キャリパーブレーキ、FD 
65系:RD、スプロケ(13-25T)
64系:シートポスト
62系:クランク

ステム&ハンドル:日東ダイナミック+日東mod.177
ブレーキレバー:CANE CREEK SCR-5
バーコン:77デュラ 9速
ヘッドセット:74デュラ
BB:BB-UN55
チェーンリング:STRONGLIGHT(51/39T)
チェーン:KMC X9L
リム&スポーク:MAVIC MA40+星14/15バテッド
タイヤ:VELOFLEX MASTER 23
ペダル:三ヶ島 アーバンステップインA
サドル&バッグ:BROOKS SWIFT+Mopha Tool Roll
ボトル&ケージ:Camelbak Podium+ミノウラ
752 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 22:08:03.41 ID:???
実物見て分かったんだけど
すごく単純な作りなので余裕で自作できると思うよー
帆布をポケット状に折ってあとは上からまとめてミシンで縫うだけ
ワックスドコットンが使われてるけどパラフィンかなたぶんこれは
755 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 01:52:24.35 ID:???
パイプレンチで傷つけた、アルミのシートピラーをそのまま使用したら危険ですよね…
757 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 15:42:56.62 ID:???
カーボンフレームとかだったらどうかわからんけど金属フレームなら問題ないんじゃないの
758 :ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 17:03:25.03 ID:???
傷によるな
金属のシートピラーの折れは意外と少ないみたいだけど。
762 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 19:27:11.36 ID:???
ありがとうございます。
完全にオーバーサイズだと思いましたが
まだ、許容範囲ギリギリ?くらいかなと安心しました。

走り出したら今の470サイズがいいみたいだけど
停止時考えたら、420サイズだったと後悔してます。

家族には、「こんなもんやでと、」強がってます
怒られるのでサイズをミスったかもといったら。

初乗りしようとしたら雨が降ってきたので明日以降に
おあずけですが。

ありがとうございました。少し、胸のつかえが取れました
高い買い物だったので。
763 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 20:01:51.79 ID:???
ママチャリと違って停止時はサドルから降りてフレーム跨ぐんだよ?
764 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 20:06:01.63 ID:???
こいだ時に足がほぼ伸びた状態でサドルの位置を合わせるから停止時に足が地面に届く訳ない。
普通、停止時は前に降りてフレーム跨ぐ。
765 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 20:28:37.84 ID:ZOLBjT5P
フロントトリプルのアルテグラのクランクなのですが
(52・42・30T)アウターを外してミドルとインナーのみの2速仕様にして
ダブル用のフロントディレイラーで動作できますか?
シフターもW用のStiレバーです。
768 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 22:10:00.55 ID:???
>765
チェーンリング間の距離が2速と3速だと違うから無理なハズ
773 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 23:07:33.84 ID:???
>765
経験者から言わせて貰うとインナーは表裏ひっくり返せばいけるけどアウターはまず無理
ギア板の間隔が違うので基本的に変速は出来ないと思っていい
ちなみにスタンドにかけてギアチェンジならかろうじて出来るところまで持っていけるけど
いざ走り出すとサッパリ変速できないので諦めましょう
766 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 21:20:58.00 ID:???
すみません、無知なもので晒して見ますので見てください
フレームをまたいだ状態です。
オマタが当たってます・・・


まっすぐ立って片足をペダルに乗せてペダル位置が一番下の状態です。


こんなので大丈夫なのでしょうか?

サドルは一番下まで下げてます。
767 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 21:52:24.84 ID:ZOLBjT5P
>766
明らかにフレームサイズが大きいのです。
買う前にサイズ合わせをしなかったのですか?
ハンドルも遠く感じませんか。
770 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 22:12:49.85 ID:???
>766
フレーム大きいけど別にレースとかで使うんじゃなきゃ乗れなくはないよ

てかなんでサドル一番下にしてるの?
774 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 23:10:23.11 ID:???
ごめんちゃんと読まずに勘違いしたわアウターだけ外して2速化の話ねw
多分ダブル用のFDだとインナーギアに変速できないよ
778 :777:2012/12/02(日) 23:22:39.35 ID:???
あとね、写真を見る限り大き過ぎるとは思わないね。
トップチューブが高い設計とは言えそうだけど。
乗りこなせるでしょ。
こんなもんだ。
慣れるまでサドル低めにしてりゃ良いんじゃね?
779 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 23:28:46.79 ID:iLlKVw9K
古いMTBを直しながら乗ってるけど、左のクランクを止めるねじがすぐに緩んで外れる
スクエアテーパーで精度が出てないとそうなると聞いて、交換しようと思うけどスクエアで買いなおすか、ホロテクにしちゃおうかで悩んでる
780 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/02(日) 23:57:10.59 ID:???
両方やったことがあるけが、安価にクランクを手に入るなら今更結構金額の張るスクエアBBを買うのはね
軽さは求めない感じだけど、500gとか変わって来るからそこにメリット感じるなら悩むトコじゃないと思う
781 :779:2012/12/03(月) 00:05:33.74 ID:???
ageちゃってた・・・

軽い方が良いし、BBから変えるならホロテクの方が良いか・・・
M590だけ見る事にする

取り替えたらうpして自慢だ
783 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 19:50:59.61 ID:???
ガシガシ漕ぐならホロテクにした方がいいけど、そうでないならBB-UN52辺りでも買えばいいと思うよ
古いフレームに最新のクソぶっといクランクは似合わない
784 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 21:49:43.17 ID:???
古いクランクは逆にテーパーの問題があってシャフトを選ぶんだよね〜〜〜
785 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/03(月) 22:55:03.11 ID:???
ダメだ…シートポストが抜けねえorz

新宿に有る例の店に頼んだ人は居ますか?
797 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 00:02:30.38 ID:???
>785
1週間くらいは毎日556吹いて、シートポストの台座部をプラ/木ハンで叩いたり、556が浸透するようにドライヤーで暖めるを繰り返したほうがいい。
その後、バイスでフレームが固定できるなら固定して台座部を金槌で叩く をやると動く可能性あるよ
798 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 01:30:36.74 ID:???
>785
どこまでやったかシランが
パイプレンチ2m延長でガツとやると結構いける
799 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 03:10:03.05 ID:???
>797 
バイスがあるならピラーのほうを固定して
フレームを回した方が良いだろ。
ピラーは犠牲にするわけだが。

>798
だね。
俺はクワの柄をくくり付けてるけど。
817 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 19:15:19.20 ID:???
>799
>797のやり方がうまくいくとシートポストもダメージがほとんどなく(台座にハンマーで叩いたあとはつくが))再利用できるんだよ。
818 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 20:21:20.81 ID:???
>817
抜けても後が大変そうだね
錆が取れるくらい研磨すれば
肉痩せでポッキンと折れないの

それより研磨自体が大変そう
822 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 21:44:09.69 ID:???
>818
物による。
古い肉厚のシートポストなら全く問題ない。
828 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/09(日) 03:19:54.62 ID:???
>817
悪いけどその程度で抜けるんなら苦労の内には入らないよ。
832 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/10(月) 19:02:01.04 ID:FQ9CQpK8
>828
もともとどんな固着でも外れるとは書いてないが・・・
それでも3年以上屋外放置の自転車程度ならこれではずれたけどね、いままで
789 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 00:13:50.11 ID:???
締め込んでも緩むっていうのは精度不良に原因があるのは事実なんだな。
取り付けボルトの当たり面の平行が出ていないとか、テーパーがどうに
もあってないとかまあそういう事はありうるね。

昔のマキシイとか
安いナット締めのクランクの場合は力で締め込んでクランクを変形
させてテーパーに合わせるように設計されている。
その場合はグリスでも塗っておいてぐいぐい締め込めばいいんだけど。
790 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 00:25:46.13 ID:???
元々テーパーと言うのは低い加工精度でもそれなりに使えるようにした規格なんだよね。
セレーションやスプラインと違い加工製作が容易。
緩くなっても締め込めば何とか使えるという仕様。
792 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 01:45:17.02 ID:bPcAR+Di
カンパのPCD110の10速クランクにシマノのPCD110の10速チェーンリングは
装着可能でしょうか。
可能ならばストロングライトTTチェーンリング(シマノクランク互換)を
カンパのクランクに付けて見たいです。
793 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 02:00:38.96 ID:???
>792
そういうのってやってみないとわからない。

でもさ、もしカンパにも使えるなら「シマノ・カンパ互換」
って言って売らないかな?
794 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 08:43:05.96 ID:???
>792
カンパの110て一箇所だけボルトの穴がずれてんだよな確か
PCD110/112とかなんとか・・
なんでそんな仕様なのか知らんけど
796 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 21:56:15.61 ID:bPcAR+Di
>794
レスありがとうございます。わかりました、カンパはクランクアーム裏のみ
PCD113のようです。
フルクラムはPCD109だそうです。
カンパ系はまったく互換性なさそうです。
795 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/05(水) 10:50:34.82 ID:???
変速点を合わせるためじゃないの
800 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 17:19:10.89 ID:???
アルミの軽いフレームでシートチューブがクシャっとねじれちゃったりしたら面白いな
801 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 18:30:07.51 ID:???
アルミ同士だったら溶着しないんじゃない?
802 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 18:34:45.48 ID:???
アルミは腐食しやすいから、その点で固着はあるよ。
803 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 18:37:12.07 ID:???
別に両者が溶けてくっ付いてしまう訳では無いだろうw
…そういや固着って何なんだだろうか?
809 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 10:22:03.78 ID:???
>803
うん、
錆びて膨らんでいるのがまあ最大の原因だろうけど。
でもひどいやつは内側から縦切りにしてもまだくっついている。
引きはがさないと取れない。

電食とも関係あるのだろうけど良く知らん。
804 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/06(木) 19:35:40.84 ID:???
シルバー塗装のスプレーの上からクリア吹いたら灰色になっちゃうんだよね?
なにかいい方法ないかなー
810 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 10:26:00.44 ID:???
>804
1.中塗りのシルバーを別の塗料(中塗り用)に換える。
2.それをドライスプレー気味に塗装。
3.クリアー掛け。
807 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 03:39:25.21 ID:???
このままカーボンが続けば、あと30年くらいで自転車レストアなんか無くなるのかねぇ
808 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 03:52:43.96 ID:???
今の時点で古いのを、そのまま30年乗り続ければ桶
811 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 13:04:17.47 ID:???
下玉受け入らな過ぎ…お店にお願いするか…
814 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/07(金) 23:14:51.67 ID:CcN3dJcU
ストロングライトのコッター抜き
手に入れたいんだけど。
820 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 21:18:34.16 ID:???
最近、BBなんか回ればいいと思い始めてきた
823 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 21:48:16.56 ID:Xvy0NZs9
MTBにシマノUN-72のスクエアテーパーBBを使っているのですが
軸長が111mmなんです。
クランクはXTのトリプルです。
交換用に111mmを探しても売っていませんが110mmとか112mmでも対応できるのでしょうか?
カップ&コーンにしてもいいと思うのですがカンパのBBシャフトだと111mmが時々出回っているようですが
カンパはISOテーパー??
個人的にはカートリッジBBよりもカップ&コーンのほうが好きですが。
824 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 23:29:53.64 ID:???
1mm程度の違いは余裕です
MTBだとローを多様するでしょうから110mmの方が若干良いかもしれません
BB-UN55が現行スクエアテーパーで一番手に入れ易く長さも豊富だと思われます
カンパのスクエアはシマノとは適合しません
ワンを取り付けるBBシェルのネジ山からして違います
826 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/09(日) 00:46:12.58 ID:???
ウチではTANGEのBBとシマノのクランクの組み合わせでは、やたらと緩んだっけ。
829 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/09(日) 03:46:33.16 ID:???
気持ちよく抜く為にはオカズの吟味が必要だしな
831 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/09(日) 22:37:31.73 ID:oR5X+xaA
824です。みなさんレスありがとうございます。
色々考えて決めようと思います。
833 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/10(月) 23:52:02.94 ID:???
悪いけどその程度で抜けるんなら苦労の内には入らないよ。
839 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/25(火) 20:28:00.06 ID:???
寒過ぎてフレームの塗装が出来ない
世間はクリスマスだし死にたい
840 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/26(水) 17:59:13.61 ID:???


なぜこれに高値がついてるのか教えてくれ
タンゲのプレステージだと人気あるの?
841 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/26(水) 18:35:12.72 ID:???
当時としてはプレステージは良いパイプだとは思うが…
意地になっちゃったか意図的に上げてる奴がいるのかw
欲しい人が欲しい値段で入札してるだけだから要らないなら気にしなくていいレベルと思う
(終わった時冷静になるとひんやりするケースかもなw
842 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/26(水) 19:44:58.20 ID:???
マディーフォックスのホリゾンタルは希少
サムシフターも)多分上位のグレード(画像が小さい)これも人気ある
まあ知らん奴は知らんし、欲しいやつはこの程度の金額なんともないだろ
843 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/27(木) 12:37:31.04 ID:???
似たようなものが投げ売りされてるけどそういうことか
844 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/27(木) 13:38:32.86 ID:???
ど素人はホムセンのルックMTBでも嬉々として乗ってるからな
846 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/28(金) 16:35:37.64 ID:???
>844
「俺フェラーリの自転車買っちゃったよ。超高かった!」と友人が自慢して来た。
コルナゴ!?頑張っちゃったな〜と思いきや、
サギサカだった。

「その1台の値段で、俺の自転車のホイールの
前半分のさらに半分さえ買えないんだぜ?」
と言っても分からないだろうからヤメといた。
847 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/28(金) 16:40:49.28 ID:1DvDy0g2
1/何 で表した方が判り安いんじゃ?

一般人からすれば自転車なんて5万で高級品みたいな扱いらしいね
848 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/28(金) 17:04:34.26 ID:???
ややこしく言わないでパーツの値段言ってやればいいじゃん
857 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/29(土) 20:35:07.91 ID:???
ヤスリは殆どの加工の基本だよ
絵も彫刻も工業製品も人間も、削っていく事で形になる
858 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/30(日) 13:22:16.39 ID:???
おれ、同僚に
うっかりカーボン製のボトルケージの値段言ったら
その話が広まって
社内で無駄使いの変人みたいな扱いになっちまった
862 :ツール・ド・名無しさん:2012/12/31(月) 00:23:50.64 ID:???
そもそもゆとり語じゃねーし
864 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/01(火) 14:27:43.23 ID:???
ラグとパイプの継ぎ目の所にサビが浮いてたから削ってタッチアップしておいたんだけど
またサビが出てきた・・・
これってラグとパイプの間がかなりサビちゃってるってことなのかな
四半世紀前のフレームだからしょうがないとはいえ出来るだけ延命したいんだけど
なんか良い方法無いかな
865 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/01(火) 14:35:01.84 ID:???
文章じゃ錆の度合いが分からんw
削り取れてないのかラグに隙間あるのか
写真アップするか全部剥がして全塗装すれば?
866 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/01(火) 14:52:21.69 ID:E6PJX3jL
とりあえず、錆周辺だけでもいいからちゃんと塗装剥離して
錆の状況を確認汁
話はそれからだ
867 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/01(火) 15:13:49.69 ID:???
塗装だけじゃなく下地を防錆処理したほうがいい
868 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/01(火) 15:58:17.52 ID:???
こんな感じです

サビが出てるのはここだけで他は大丈夫です
とりあえず防錆関係買ってきて処理してみます
869 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/01(火) 16:31:06.91 ID:???
ここは、中に水がたまって腐ってるという状況にはならないから
純粋にラグ下が錆びてるだけだと思う
ちゃんと鉄の地まで処理できてなかっただけだね(さびが出るという事は大元の鉄が錆びてる訳だから)
870 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/04(金) 00:40:36.60 ID:???
削りとって地金だしてから色塗って錆が出てきたのなら
そこにクラックあるんじゃね?
874 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/06(日) 16:17:25.07 ID:???
チャリの塗装はマトから外れる分の量が多いからついつい
貧乏根性でガンを近づけ過ぎてしまって失敗しちゃうわ
あと乗車位置からよく見てみるとダウンチューブ全然色ついてなかったりw
876 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/12(土) 21:36:28.63 ID:???
ムラがチェーンステーの所とかだと隠せるからいいんだけど
自転車塗装は平面違うから難しいよな
877 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 15:29:14.87 ID:???
6段変速のワイヤーのアウター部が破れて(?)ギヤー変更できなくなりました。

近所のホームセンターに行ったのですが、6段変速用のワイヤーは売って
いなくて、店員に相談すると、インナーが大丈夫であれば、ブレーキ用を購入し
アウター部だけを使うでも大丈夫のようなことを聞きました。

少し心配なので、本当に問題ないか教えていただけないでしょうか?
878 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 15:35:47.17 ID:???
>877
疑り深い奴だなぁw
店員を信用してやれよ
879 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 15:52:25.99 ID:???
>877
ブレーキ用アウターはガツンと利きにくいように弾力があるからインデックスが狂いやすい
出来ればディレーラー用を使った方がいいよ
880 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 15:59:33.50 ID:???
何段変速でも外装用なら恐らく違いはないと思うけど
ブレーキアウターをシフトアウター代わりは太さが違うからまずダメでしょ
やったことないからわからんけど
それに構造も違うからね
適材適所に越したことはないよ
881 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 16:04:49.55 ID:???
代用はできるけどインデックスが安定しないわな
フリクションでもオススメしないわ
882 :877:2013/01/13(日) 16:09:41.42 ID:???
皆様、ありがとうございます。

違う商品として商品化されているので心配だったのですが、やはり、構造が違うのですね。
もう少し遠くのホームセンターを探してみます。
883 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 17:22:49.90 ID:???
ホームセンターじゃなくて自転車屋に行けよw
885 :877:2013/01/13(日) 19:29:59.85 ID:???
違うホームセンターに行ったのですが、シマノの内装3段用はあったの
ですが外装ようはありませんでした。
(私の自転車はシマノの外装6段です)

店員も使えるかどうかわからないそうです。
もし、違いがわかる方がいれば教えていただけるとありがたいです。

>883 さん
坂の多い地域で自転車に乗る人は少なく自転車屋というはあまりなく困って
います。

ホームセンターが自転車修理もやっているのですが、専門の人は週に1度
位しか来なくて、自分で修理できないと数日預けることになってしまいます。

>884さん
ネットも考えたのですができれば早く入手したいのですが、ダメならネット
も考えたいと思います。
886 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 22:46:19.88 ID:???
あさひとかなら量り売りで売ってるぞしかも翌日出荷対応で
どうせ通販ならそれでもいんじゃね
887 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 05:13:50.87 ID:???
その程度の知識ならワイヤーカッターだとかやすりだとかの工具も無いだろうし
自転車屋にもちこんどけ。それが無難だ
888 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 09:21:57.51 ID:???
>887
ワイヤーカッターとやすりが必要だということは理解してて、自転車用ではない
ですが持っています。

ブレーキワイヤーは何度も交換したことがあるのですが、シフト用は引っ越す
前、自転車専門店で(自分で選ばずに)買って一度交換しただけであまり知識
がないです。

ブレーキ用と違いシフト用は種類が色々あるのですね。
889 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 10:31:23.36 ID:???
SHIMANO OT-SP40 ロードシフトケーブルセット

これ買ったらいい。
アウターとインナー前後を交換出来る。
インナーだけ変えれば確かにそれでもいいんだけれど、変えるなら全部変えたほうが安心。
890 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 11:00:31.29 ID:???
>889
ありがとうございました。助かりました。
こちらを購入します。
891 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 14:50:41.24 ID:???
シフトケーブルのアウターはケーブルカッター必要なほど固くないから大丈夫
894 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/26(土) 21:33:47.17 ID:???
シマノ純正は異常に高いね
100均で黒と灰のブレーキアウターは買えるし、300円そこらで6色からブレーキ・シフト両アウターは揃う
安いのは効きが云々よく言うけどホムセンの安いシリコングリスでもワイヤー、アウターに噴いとけば十分引きは軽い
895 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/26(土) 21:35:22.14 ID:???
安物が安いだけで純正が異常に高いってことはないだろこの乞食が
896 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/26(土) 21:41:56.08 ID:???
シマノ純正は異常に高いよ
100均は比較対象として論外だけど
販売する側の人間で下代は当然として原価を知ってる人は
シマノが殿様商売で高いのは知ってるでしょ
901 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 22:06:53.83 ID:???
レストアしたいて言ってるやつは買い手だろ?
好きにさせりゃええやん、どうせ数十万ふんだくるんだろ

昔のフレームを使うとして昔のコンポにこだわる必要はないだろに
入手性考えると最新パーツを使えるようにしたほうが長く使える
(オブジェにしたいならべつだけどw)

会話の流れをみても店の人から嫌われてるなw
依頼する時点でよほど態度悪かったんだろうな
904 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 22:44:53.98 ID:???
フレームオーダーしてやるからこの自転車にパーツ見つけてくっつけろもちろんタダで
て言わないとこんな事にはならんだろ
906 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 02:33:07.34 ID:???
塗装の下から転写シールて話はなんの意味があるんだ?
塗装剥がさずに上塗りした盗難車としか思えんが

例の店だから30年前ぐらいなら小学生棚
20年前だとしても高校あたりか?
ただ塗装にだす前には気づいていたんだろうなw
908 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 18:58:23.37 ID:???
>906
数年前って書いてあるぞ
多分依頼主の名前聞いていやいややったんだろw
しつこく粘着されていい迷惑だろうな
まあ実際いい迷惑度ではお互いいい勝負なんだろうけど
907 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 05:26:59.97 ID:???
話の流れからして最近の本で見た知識に感化されて金払いのいい
にわかが手を出しかけてたって話だろ で、本書いてた奴も金の臭いに釣られて
うろちょろしてる自転車屋もうさんくせぇやつらばっか,って分かりやすい話だ
911 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 01:22:29.80 ID:???
最近、オクのパーツ結構安めで動くよな。
関西の業者が、都内のある店を潰そうとしていると聞いたけど?
912 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 08:35:32.67 ID:???
奥だから最終的な価格は入札者の決定だろ?
つぶせるほど安く大量に流すのは現実的に無理
やるなら自分の店で激安で売る、とかでないと入札者が勝手に値段上げていくぞ
913 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 09:20:40.35 ID:???
働いたことも無いニートってアホなんだな
914 :ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 11:08:54.46 ID:???
ニワカが減ってきたのかもしれんね
ブームの頃にある程度出回ったパーツが流れてきたって感じなのかな?
915 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 00:04:11.48 ID:???
どんだけーきれいなパーツを出品していても
半値以下だったら安いほう選ぶよな
磨き専門のおく店もあるし、自称ビンテージショップもあるが
平気で偽物売ってることがニワカにも周知されたって感じ?
フェイクのレストアは、うしろめたい
919 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:20:03.24 ID:???
いや意味が分からん
これまで偽物のパーツなんて見た事ないぞ
そんなもの作れるのか? 作る方がよほど面倒だと思うが
920 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:56:17.28 ID:???
オシャレピスト()に人気だった三連勝とかnakagawaとかのフレームなんか
そのへんの糞フレームにステッカー貼ればニワカは騙せそうだ
さすがにコルナゴとかチネリなんかは無理そうだけど
921 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 17:26:16.47 ID:???
EXAGE 300 RX の左Wレバーが、中身だけ割れた…本体、台座、ネジ、バネは生きてんだけど、全とっかえ以外の道はある?
923 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 14:20:09.52 ID:???
レバーくらい補修しないで買い換えろよ。
強度不足だと危ないよ。
926 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 15:42:15.90 ID:???
だれか、サンシンハブの玉押し売ってるところ知りませんか?
ネットやら近場の昔からある自転車屋さん巡りしても見つからない・・・
サンシン 倒産しているので無い物ねだりだというのは重々承知していますが・・・
933 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 17:53:01.51 ID:???
>926です。

>932
私のもそれです。もともとサンツアーのRADIUSのコンポセットがついてた
古いロード車についていたハブなので普及品クラスだと思いますが・・

>929
玉押しの虫食いは広範囲で磨いてももうだめなレベルだと思いますが、ベアリングレースは
全く問題なく、シェルの腐食も少ないので、玉押しさえ手にはいれば再生できると思います。

>927、931
NNLLレーシングを教えてくれてありがとうございました、オークションにサンシンの小物出してるのは
気がついていたけど、R玉押しだけだしていて、自分は前用を探していたのでダメだと思っていました。
だめもとでコンタクトしてみます。

>929
シマノのものとはアールがかなり違います。ためしにシマノの前ハブにサンシンの虫食い玉押しを
いれて軸を回してみましたが、玉押しが深くねじ込まれていって軸がまわらなくなります。
逆の組み合わせでもだめでしょうね。
942 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 13:58:14.23 ID:???
>933
シマノのを削ってアールをちかずけるって方法もあるな
927 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:05:43.08 ID:???
ヤフオクでゆーたが扱ってたはず
出品商品一覧になくてもメールで聞いてみたらいい
自己紹介のところにアドレスある
928 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:09:55.94 ID:???
うちもサンシンのハブ使ってたのは大昔で確かな事は言えないんだが
サンツアーやシマノと互換だったはず
グリスガード(プレスの鉄板が玉押しに圧入されている)もサイズが同じで
互換性はあったと思うが、気になるならそこだけ外してつけ直せるかもしれない

もっともグレードがわからんのでせめてモデルか画像なりと提示したらどうだ
「シマノの玉押しどっかで売ってませんか?」と言われてもみんな困るだろ
929 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:31:59.67 ID:???
ハブの玉押しが虫食いなら磨けばいい
それが出来ないほどやばいなら受け側も相当磨り減ってるだろうから
変え時が来てるのだろうけど・・・

見つかれば良いね
931 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:39:11.60 ID:???
NNLLレーシング(yuta氏)からジャイロマスターの前ハブ用コーンなら買ったことある。
普及版ハブのコーンだけにあまり良いものではなかった。
後ハブ用ではプロフェッショナルのコーンを扱ってた気がする。
あとサンツアーXCのリアハブ用コーンも。
932 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:56:56.21 ID:???
刻印がSANSHIN 5345のハブなら前後セットで持ってる
フロントだけ500kmほど使ったけどリアは未使用
936 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 21:08:54.21 ID:???
そんなことまでして使うハブなのか?どうしてもというならホブごと入手したほうが早そう
939 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 09:34:53.76 ID:???
ああ、たま押し売ってないのか? ハブごとも? 他社の玉押しは試したのか?
どうしても無いなら虫食い埋めるなり削るなりしてだましだまし使えよ
レストアなんてそんなもんだろ
943 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 15:52:32.13 ID:???
玉押しのRが違うってことは、ベアリング球の径が違うってことじゃないのか
だったら今時の品質の高いベアリング球を使って現行のシマノの玉押しでも使った方が
精度的には上がるんじゃないの
946 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 18:04:52.05 ID:???
まあモチツケ。

>943
精度が違うって、アホだなカップ&コーンごときで
944 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 16:47:01.86 ID:???
国産のハブで前後以外の理由でベアリングの鋼球のサイズが違うとか、
品質がサンシンやサンツアーがあったころにくらべ向上したというのも初めて聞く話だな。
945 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 17:58:25.51 ID:???
おれのレスに対する書き込みなら、何を言ってるかよくわからん
サンシンが生きてた時代って何十年前だと思ってるんだ?
上でのレスを読んだのか?シマノとコンパチしてみたらRが違うようで上手くいかないと本人が書いてるぞ
おれはあくまでそれを受けての提言だし、意図的に交換する工業製品としては品質高いものにするだろ、普通。
で、その工業製品の品質は今ならセラミック球に始まってクローム球からG3、G20とか捜せばいろいろ選択肢がある

「あくまで当時の部品でなんとかしたい.レストアの王道で基本を堅持したい」というなら
当時の部品を捜すしかないが、なんとか再生したいので、という事なら研磨か交換ってことだ
ここまで説明しないと理解してもらえんのはつかれるという他ない
947 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 18:13:53.29 ID:???
>945
>ここまで説明しないと理解してもらえん
どこまで書いた、まずおまえのレスはどれだw
948 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 18:56:28.97 ID:???
>945

鋼球の精度はより高いやつを選んでとかいいながら、玉押しは研磨であわせるとか
ものによって要求する精度が違いすぎるだろw
949 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 20:11:24.55 ID:???
これまでのところ良くても1勝1敗だな。
ていうか945がどれ書いたのかがわからない。
950 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 20:59:31.84 ID:???
はっきり思い出せないが三振ならサンツアー、カンパと使える程度には似た形してたと思うシマノは全然違った気が…
952 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 07:58:02.56 ID:???
セラミックボールを普通の玉受けに使うと受ける方が削れてダメになるんだってね
953 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 01:46:29.69 ID:???
じゃセラミックボールのは特殊な玉受けなのかな。
954 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 08:40:38.88 ID:???
玉受け表面一番硬い組み合わせにしとかんと、ハブがいくつあっても足りなくなる。

シマノも玉押しの打ち換えサービスすればいいのにと思う。
955 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 15:02:38.94 ID:???
セラミックってUCIで禁止されてるんだろそんなおもちゃのためにメーカーが手間かけるとは思えん
956 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 15:31:47.31 ID:???
セラミックボール、誤解があるようだが別に金属の球受け痛めたりせんよ
きちんとグリスが入っていれば普通に使えるし、多少なりとメリットはある
某ベアリング屋さんの記事にもあるが球自体で改善される摩擦抵抗等の効果は体感できないレベル

それでも、
「仮にスチールボールのおかげで、スピードが0.001%向上したばあい、
 100kmのレースでライバルより1m先にゴール出来るんですよ。」(一部抜粋)
という考え方があるので使われてる
957 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 18:16:09.91 ID:???
堅い物を比して柔らかい物に擦り付けたら後者は削れるよね
960 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 22:03:27.50 ID:???
>957
「硬い物より柔らかい物が削れやすい」
材料学的には必ずしもそうは言えない。
958 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 18:24:50.45 ID:???
柔らかい物が削れる力をかければな
959 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 18:30:19.44 ID:???
確か熱膨張が少ないからなんたらかんたら
962 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 16:12:19.19 ID:???
なかなかそう良いネタも出ないからね
古い自転車の再生なんて時間かかるしなぁ
本来の意味でのレストアなんてやってるやつはほとんどいないだろうし、
再生だって部品の事考えると頭が痛いわ うちのMTBもいつになる事やら
この春に、なんて思ってたんだがもう春だわw
963 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 02:11:18.14 ID:???
完全なレストアしても劇的に走るとかそんな事は全くないからな
何台かおんぼろを弄ってると、レストアそのものより古いパーツを磨く事が楽しいのだと気付かされる
965 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 22:13:25.08 ID:???
ロードマンコルモのタイヤ交換しようと思ったんですが
26x1 3/8サイズのアメクロなタイヤってまだあるんでしょうか?
BSは今同型のアメクロタイヤ出していないようですし......
969 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 02:12:09.01 ID:???
>965
自転車屋に行って在庫車に付けている中で好みに近いのがあったら
これと同じやつを取り寄せてくれと頼む。

元々BSマークのタイヤは全てOEMだし。
そのころのはパナレーサーか三ツ星の製品のマーク替えだった。
970 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 13:45:08.05 ID:???
俺もミシュランがお勧め。
ワールドサイクルなどのネットだと安いよ。

ヒルクライムのトレーニング 27

2013年03月31日
1 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 22:22:55.13 ID:???
トレメニュー単体についてや、年・月・週単位での組み方について。
どんな効果が、なぜあるかとか。

相談したり議論したりしよう。理性的且つ知的に。時に大胆に。

前スレ

ヒルクライムのトレーニング 26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350841679/
4 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 09:35:55.84 ID:???
夏にはまだ早過ぎ、まずは春から考えろよ!
7 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 14:36:39.47 ID:???
立山アルペンヒルクライムのエントリー費について

今回このイベントの開催に当り、幾つかの中華ツアーの中止と日程変更を強いられました
ゆえに、当観光組合において中華様は最上級のお得意様であるとかんがい、今後の日中関係悪化の防止
及び将来において良好な関係を築くべく活動すべきと結論に至り、補填金の必要にせまられ
エントリー費が決定されました、貧乏の皆様方にはなにとぞご理解とご協力の程もうしあげます
なお、当組合においての優先順位は以下の通りです
 中華ツアー様>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人ツアー>>日本人個人>>>>>>>>
 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピチパンローディー

                    立山観光協会 立山アルペンヒルクライム実行委員会
8 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 14:41:24.75 ID:???
>7
なんでクソスのお前がここにいるの?
12 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 15:22:39.56 ID:???
宿泊費込みとは言え参加費が〜
 ロングコース(22.3km)¥5万
 ショートコース(7.6km)¥5.5万 〜ってどんな内訳?

宿泊所指定、早朝5〜8時半、各定員100名って
観光業者との癒着&ボッタクリ感満載の大会になりそう

土産や食事も指定されたとこじゃなきゃダメとか
13 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 16:37:23.19 ID:???
いくらなんでもボリ過ぎだろ
しかも合計200名ってしょぼいなー
16 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 17:46:15.07 ID:???
これスタート地点まで自走不可だしサイトに輸送ってあるから
選手はバス移動、バイクはトラック輸送か。スタート5時半でバイク
渡しの時間を考慮すると出発は4時半で集合は4時とかか。起床は
3時前・・・。バイクは前日預けかな。だとしたらスタート地点に空気
入れ用意して貰わないとね。初開催で主催者大丈夫かいな。まあ、
直前預けにしてもアップは出来ないだろうが。
この大会、ハードなのは金額だけじゃなさそうだ。
17 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 18:07:42.34 ID:???
その間バイクがトラブル無く保管されるとも限らないわけで
スタート前のチェックまでサポートしてくれなきゃダメだな
朝の早い時間帯で大会を終えようと安易に考える運営が
そこまで気が回せるとは到底思えない
20 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 06:50:13.40 ID:???
だよな
てか、金額もあれなんだが大雑把なスケジュールだけだと良くわからん大会だな
細かいタイムスケジュール発表してもらわんと、前日含む当日の行動イメージが沸かないんだな
それと、長沼よもっとましなコメント言えよ
21 : ◆uUwywmjojw :2013/02/12(火) 17:41:22.62 ID:???
立山6月でしょ?毎週のように安くてレベル高いレースあるんだからそっち出ればいいだけの話
6月は御嶽と栂池が被ってるしどっちにでるか迷うくらいだ

土日雨の中走ったせいか風邪で調子悪い。軽く山でTT
6分6秒288W 179bpm87.3% 78rpm
6分50秒256W 175bpm85.4% 76rpm
調子悪くても足の調子は良い感じ。
3,4日に一回LSDやって間に高強度が練習の効率良さそうだ
23 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 02:30:07.87 ID:???
この糞コテこれだけ叩かれてよくめげずにオナニー続けられるもんだな
25 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 10:20:07.59 ID:???
>23
オマエ、しつこいわ
見たくないなら勝手にあぼんしろよ

低脳か?
27 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 11:44:13.32 ID:???
コテどもお前らもうケッコンしちゃえよ
32 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 05:37:40.26 ID:???
練習前と練習後は何か食べます?
私は唐揚げ君がお気に入り。
レース前は体重落とすため汗をかいても水分も控えるべきでしょうか?
37 : ◆uUwywmjojw :2013/02/15(金) 12:31:08.46 ID:???
雨だったんで朝練ローラー1時間。
10分アップ
12分30秒235W 176bpm85.9% 83rpm1.47W/bpm
3本に乗り換えて30分115rpmやって終了

>32
100?以上走る時は炭水化物たくさん食べる
練習後も長距離錬だと炭水化物たくさん食べる。強度高い練習の時はタンパク質多めに食べる
レース前は3時間前におにぎり2,3個食って1時間前にコーラ飲んでアップで汗かいて出発。
水分抜いてまで体重落とすのは逆効果だと思うよ。
俺はTT中の水分補給が苦手だから腹が痛くならない程度にいっぱいコーラ飲む
38 :@634?:2013/02/15(金) 14:23:34.10 ID:???
雨だったんで朝練しこしこ1時間。
10分アップ
12分30秒523W 256bpm85.9% 90rpm3.66W/bpm
3本に乗り換えて30分250rpmやって終了

>32
100?以上走る時はタンパク質たくさん食べる
練習後も長距離錬だとタンパク質たくさん食べる。強度高い練習の時はタンパク質多めに食べる
レース前は3時間前にタンパク質食って1時間前にタンパク質飲んでアップでタンパク質かいて出発。
タンパク質抜いてまでタンパク質落とすのは逆効果だと思うよ。
俺はTT中のタンパク質が苦手だから腹が痛くならない程度にいっぱいタンパク質飲む
33 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 07:30:18.64 ID:???
ググればすぐ分かる事を人に聞くのが好きな人もいるんだよな
認めるけど答えない
34 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 07:39:04.82 ID:???
グクッてでることがその人に合うわけでもなかろうに
35 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 07:44:49.66 ID:???
だってお前らニート古事記は暇なんだから
忙しい俺様の為に、質問されたらググッテ書き込むのが当りまえだろ
45 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 03:44:30.46 ID:???
なんかいいパワメないですかねー?
47 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 07:53:54.98 ID:???
>45
PowerCal
安いしバイクに何か取り付ける必要もない。
51 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 16:48:10.31 ID:???
かまってもらうためにわざとやってるんだよ
52 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 17:44:22.28 ID:???
大枚はたいてパワーメーターを買ったはいいが2ちゃんやブログに貼る以外に用途が無いことに気づいたんだろ
53 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 20:26:37.07 ID:???
スルーしてやればいいんだよ
パワーメーター買って嬉しくて仕方がないお子ちゃまなんだから
55 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 23:33:26.06 ID:???
ログ晒しオナニー野郎は自分に対する批判は完全にシャットアウトしてオナニー続けてそれで何がしたいの?
uciプロツアー走ってるようなプロのなら見てても面白みあるけどジャップのそれもアマのログなんか周りに魅せつけて何がしたいの?

本当に自己満足って理由だけで晒してんのか?
60 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 08:20:52.60 ID:???
>55
>ジャップの
こんなところにまで韓流かよw
56 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 23:50:54.87 ID:???
批判で盛り上がるのもまたよし
57 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 00:01:07.02 ID:???
最近のこれは自己申告の数字であってログとは言えない気が

それとこの人、以前はログのグラフ画像をうpしてたんだけど
それにはなぜかパワー表示がなかったんだよね
62 : ◆uUwywmjojw :2013/02/18(月) 20:57:33.70 ID:???
一昨日180?走って昨日は6分30秒263W一本だけ
今日は雨なんでローラー。
1分320W*2とメ10分227W,181bpm,92rpm,1.38W/bpm
1日じゃ疲れが取れてないな。
63 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 21:02:25.22 ID:???
ほら誰かかまってやれよw
65 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:04:01.16 ID:???
勇気を出して回復走も無しで完全に休むことも必要だな。
カロリー消費したいところだけど。
66 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:21:41.23 ID:???
乳酸の除去には低強度な運動が効果的だけど、筋疲労には逆効果
67 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:26:54.25 ID:???
完全リフレッシュよりも多少張った状態の方が調子がいいな俺は。
リフレッシュすると関節に負担感がある。
68 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:31:36.34 ID:???
ジムでトレーニングするなら
どんなマシンがいいかな
とりあえず
レッグプレスとレッグカール
アブクランチにチェストプレス
プルダウンをやってるけど
あとエアロバイクでSFR
69 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:44:37.51 ID:???
>68
SFRは無意味。
というか、逆に最大パワーを下げてしまうので止めるべき。
72 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:57:01.38 ID:???
>69

まじっすか
登坂時の負荷にたえうる
足腰を作ろうとしているのですが
70 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:53:50.62 ID:???
その根拠を教えてください
71 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:55:26.96 ID:???
パワーメーター買って嬉しく仕方がない人の相手するなよ
もう勘違いしてんじゃん
可哀想だろw
76 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 00:36:43.52 ID:???
もってあと一ヶ月ってとこか。
それでもまだ続いてたら俺呼んでくれ。責任取るから
77 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 15:15:26.37 ID:???
実走でSFRは有意だけど、エアロバイクでSFRは
本当に純粋なプチ筋トレになっちゃって意味無いんじゃない?
78 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 15:18:41.54 ID:???
筋トレになってるなら意味あるんじゃないの?
79 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 15:27:58.54 ID:???
SFRに関しては実走よりエアロバイクや固定ローラーみたいに360°で負荷かかる方がいいような気がするが
82 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 20:48:42.67 ID:???
>79
実走でのSFRは登りでやるのが大前提
それで、どゆこと?
80 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 15:32:23.96 ID:???
>いいような気がする

バカの感覚など何の価値もない
81 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 17:07:21.29 ID:???
はあ?バカにバカって言われたくありますぇーん
83 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 21:41:08.30 ID:???
プロとアマの足を見てみるとキン肉マンの差にビックリするわけだ。そこで筋トレやローラーでいうSFRをやるざんす。
でもだ、速いぴとの練習風景情報みると、SFRなんかしないと。
本当なのかいな。
L4あたりをひたすらとか無限地獄
84 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:31:35.04 ID:???
速い人はSFRやる必要ないくらいの筋力あるからだろ
ちなみにL4とかで延々負荷かけてると遅くなる場合が多いよ
パワー気にしすぎて回さないで踏んでると特にそうなりやすい
87 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 23:28:29.18 ID:???
>84
>L4とかで延々負荷かけてると遅くなる場合が多い
ソースください
91 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 08:49:19.13 ID:???
>87
きついトレーニングを頻繁に繰り返してると体が余力を残そうとして出力を低下させるんだよ
85 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:37:37.39 ID:???
SFRは筋トレもあるけど回すスキル鍛えるのが目的よ
89 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 01:17:26.41 ID:???
まあ、クリリンも似たようなことを本に書いてたな。
パワーと速度は必ずしも一致しない。
93 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 09:22:22.78 ID:???
ロードレースと違ってヒルクラだと筋肉は鍛えるほど必要じゃないと思う。
普通に練習してればつく筋肉だけで十分な気がするわ。アマのクライマーとかめちゃめちゃ細いし
ある程度筋肉がついてたら、あとは筋肉の質(持久力、回復力とか)を上げるのが速くなるために必要なんだと思う。
94 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 09:25:47.92 ID:???
当たり前だろ
ヒルクラなんてカタワ競技なんだから
100 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:25:17.23 ID:???
正直、アホは沢山居た方がレースが楽になって助かる。
SFRとかLSDとか一生やってて欲しいw
101 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:37:21.34 ID:???
しかしパワーメーターが普及しだして
ヒルクラ出場者のレベルは上がってるっていう
103 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:40:26.04 ID:???
>101
乗鞍とかレベルあがりすぎて
入賞が厳しくなってしもうたわ
もっと練習せな
102 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:37:58.24 ID:???
パワートレーニングでもL4でも好きなだけやって底辺でもがいててください
104 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:00:07.93 ID:???
登りは低トルクで高回転させても疲れない筋肉が理想ってことか
どうしてもがつんがつんとふんでしまうし
105 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:04:19.16 ID:???
過去の自分に比べて、ガシガシ踏んでも疲れず回復の早い筋肉になれば最強
106 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:10:28.41 ID:???
SFRってどうしても効果があると思えてしまうけど
だめなの?
今中君もすすめてたよ
107 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:14:13.88 ID:???
>106
その今中君ってのはどんな成績を残したの?
112 : ◆uUwywmjojw :2013/02/20(水) 21:42:41.04 ID:???
なんか調子良かったんでローラー15?メディオ。
39分20秒219W 171bpm83.4% 90rpm1.41W/bpm
1月3日のデータ
30分00秒212W 178bpm86.8% 87rpm1.31W/bpm
比べてみると7%くらいW/bpmが向上してるな。多分殆どがLSDの効果。
>106
こんな感じでSFRやった結果これだけ伸びた。とか自分で実験して効果があると思うなら続ければいいんじゃないかな
110 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 21:06:22.37 ID:???
「誰々が薦めてたから」って主張は有用性の裏付けにはならないってお前ら理解してる?
113 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 21:43:44.06 ID:???
若く時間があるうちに基礎を作ってるような人の言うことほど
微妙なものはないわなあ。
117 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:35:40.60 ID:???
ログにパワーが出てないことを指摘されてから
ログを貼らなくなったねw
122 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 07:52:21.77 ID:???
SFRはペダリングスキルを身につけるもっともいい方法だと思うけどな
低回転でできないことが高回転でできるわけがない
123 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 08:01:08.60 ID:???
SFRはどう考えてもスキルトレーニングが目的なのに筋トレだと思い込んでる人が多い
128 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 08:32:10.33 ID:???
つくつくぼーし
つくつくぼーし
つくつくぼーし
129 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 08:32:14.94 ID:???
つくつかないで言うならつくんじゃねーの
やらないよりは

でも筋トレ目的なら素直にスプリント練習するほうがいいと思うけどな
130 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 08:33:41.97 ID:???
腿を引き上げたり足を前に蹴り出すのに使う筋肉はつくよ
この筋肉は自転車でも日常生活でもない方が問題なんだけど
筋肉がついて錘になるというのは膝下の話ね
131 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 10:43:36.92 ID:???
>腿を引き上げたり
腸腰筋?
>足を前に蹴り出す
ダイデンとキリツ?
132 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 11:03:36.50 ID:???
下ろすのは体重を動員、引き上げるのには色んな部位を動員、四頭筋も
あまり使わない。
SFRって腰周りを中心に身体の半身づつをまんべんなく使う感じだよなあ。
最近は腰に負担感があるからやってないわ。
133 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:38:10.26 ID:???
インナーローでひたすら高回転って何のトレーニング効果があるの?
136 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:51:54.78 ID:???
>133
ペダリングスキルと心肺が鍛えられる
ただ、回せてない人がやるとスキップしてるだけになるので意味はないといか逆効果
137 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:19:37.58 ID:???
さっきルック小径でお出かけしたが、52x14の20inなので
必然的にハイケイデンスになってしまったわけだよ。
ここ何年もこういうハイケイデンスしてなかったけど、通常の
低ケイデンスより脚パンパンになってワロタ
143 :中2女子(なにわ):2013/02/22(金) 19:54:25.92 ID:???
ログも晒さずイチャモンつけるだけのクズに比べたらまだマシだょ?鏡見たら?(^ー^)ノ
145 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 20:20:13.03 ID:???
ログを晒すという前提がそもそも詭弁だよ
149 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 21:34:28.57 ID:???
もっとかまってやれば承認欲求が満たされるなw
151 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 21:53:42.37 ID:???
ログ無しでここまで盛り上がるんだからホントたいしたもんだよな
153 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 07:18:50.36 ID:???
マラソンで言うサブ2.5の壁みたいなもんか
156 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 09:45:47.68 ID:???
ヒルクライムやると太腿太くなってしまいますかね?
160 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 13:15:56.08 ID:???
>156
自分が希望しないレベルまで太くなりそうだと思ったら、その時点でトレーニングをやめるか強度を落とせば良い。
157 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 10:41:17.92 ID:???
ヒルクライムじゃなくても自転車乗ってれば腰と腿の筋肉はある程度発達する
女は腿が太くなるのを嫌がる人多いけどけど、ある程度腿に筋肉がないと健康な状態を維持することができない
ちなみに運動不足のたるんだ状態と比較すると、筋肉が付くと締まるために細く見えることが多い
159 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 13:09:41.68 ID:???
>157
女性で太くなるまで走るってかなりのレベルだから心配
する必要なんかまったくないんだけどね。
158 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 12:02:22.47 ID:???
短足だと筋肉短いから太くなりやすいよ
163 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/24(日) 15:26:54.61 ID:???
安静時心拍数が50切ったのでスポーツ心臓になったかと思いきや
単なる不整脈だったぜ!
164 : ◆uUwywmjojw :2013/02/25(月) 21:38:18.08 ID:???
アップ30分。最後3分123rpmやって。5?*4本、間に4分づつ休み。
12分30秒234W 174bpm84.9% 92rpm1.48W/bpm 4.56W/kg
12分42秒229W 173bpm84.4% 91rpm1.46W/bpm 4.46W/kg
12分36秒230W 174bpm84.9% 93rpm1.45W/bpm 4.48W/kg
12分04秒246W 176bpm85.9% 92rpm1.54W/bpm 4.79W/kg
筋肉はまだまだ行けそうだったけど腹減ったんで4本目の半分から260W維持して終了
165 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 21:52:40.81 ID:???
乗鞍の森本さんプロになってんじゃん
今年は俺がトップか・・・
頂上が消えたことで勝つってのもなんだかな
170 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 23:07:00.71 ID:???
>165
もともとプロみたいなもんだし、別に驚くことじゃない
175 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 06:24:41.30 ID:???
>165
プロでも出場したヤツが居たのを忘れんなw
166 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 22:40:08.07 ID:???
世代交代みたいなもんじゃないか?
167 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 22:46:55.78 ID:???
彼の記録を抜けばいいだけだろ
抜くのは俺だけどね
171 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 00:07:17.19 ID:???
森本さんって広告代理店につとめてるのかと思ったら
へんなパーツメーカーだったんだな
176 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 08:43:55.00 ID:???
まさかっ?!
冗談でしょw
そんなヤツいるわけがない
まさかずっと付き位置で最後だけ脚使って勝ったりしないよな
177 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 11:38:29.89 ID:???
プロは勝つのが仕事
故に勝つ為には手段を選ばないのがプロ
プゲラ
178 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 14:49:13.55 ID:???
長沼さんを排除した乗鞍なんか勝って嬉しいのかっていう
179 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 14:54:52.76 ID:???
新城だったら排除しなかった
どうでも良い奴がはしゃいだから邪魔にしただけの話
184 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 23:14:46.71 ID:???
>179
アラシーロ呼んで来てくれるなら
抽選倍率がさらにあがるだろうな
180 : ◆uUwywmjojw :2013/02/26(火) 19:28:11.24 ID:???
今日は暖かかったんで雨沢峠TT
18分30秒255 W179bom87.3 %85rpm1.42 W/bpm4.55 W/kg
9分30秒236 W170bom82.9 %80rpm1.39 W/bpm4.21 W/kg
体重あるせいでタイムは全然出ないが昨日結構走ったわりにいい出力だな。

今年の乗鞍は東日本と重なってるからプロと実業団は結構減りそう。
てか長沼ってプロなの?チームランキングはイナーメより下なのに。
182 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 21:26:14.22 ID:???
圧倒的な資金力に物を言わせて無理を押し通すってことなんだろうな
186 : ◆uUwywmjojw :2013/02/28(木) 20:11:52.58 ID:???
今日は近所の坂2往復
6分26秒278 W180bpm87.8 %78rpm1.54 W/bpm4.83 W/kg57.5 kg
6分29秒275 W177bpm86.3 %72rpm1.55 W/bpm4.78 W/kg57.5 kg
今月の走行距離は1300?丁度。来月は年休いっぱい使って2500?目指そう
189 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 00:57:02.79 ID:???
おきなわ走った人のブログに新城選手と撮った写真いっぱいうpされてて
ちょっとうらやますぃぜ 乗鞍か富士山きてくれないかしら 無理だな
192 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 05:47:49.75 ID:???
1時間の登りだけ比べたら新城も長沼もたいして変わんないんじゃね?
194 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 08:39:44.65 ID:???
>192
そういう話じゃないってわかんないかな〜
193 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 07:57:12.35 ID:???
勾配によるってことが分からない人は
ご退場下さい。
195 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 11:55:45.06 ID:???
単に好き嫌いの話なんかじゃないって、信じてるぜ
196 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 12:00:23.25 ID:???
アマトップクライマーも、完全な「アマチュア」じゃないところが重要。
チームに監督がいりゃアマチュアではないし、
チームでなにかしらタダで供給されればそれはもうプロ
速いやつに「完全な素人」はいないんだよ
198 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 12:45:02.48 ID:???
>196
少なくても最低限生活できるだけのギャラ貰ってないと、プロとは言わんだろw
197 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 12:33:04.73 ID:???
監督がいるとアマチュアでないのはなんでなのか理屈がわからん
199 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 12:56:58.28 ID:???
さりとて運よく最低限生活できたとしても現役でいられるのは40歳までだな。
ひどいもんだ。
200 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 13:07:45.93 ID:???
>199
ホントだよ。年収一千万もらっても割に合わない。
それ以外のものがあるから出来るんだろう。
森本さんなんか確か東大農学部卒だぞ。
201 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 17:39:33.24 ID:???
東大なのは知ってたけど農学部だったのか...
202 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 22:53:50.53 ID:???


これって計算上だとどの位のパワーがでてることになる?
体重は50kgくらいなんだが
204 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 01:08:29.50 ID:???
そうだね、厳密に計算すると373W〜かな
205 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 12:24:33.38 ID:???
これ体重がフライ級でしょ。パワーメーター入れたら270W程度だよたぶん
206 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 22:36:44.32 ID:???
サイクリング解剖学よんでみたけど
これ全身の筋肉を鍛えないとだめじゃないか
おすすめマシンを5つほどピックアップしてほしいよ
207 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/02(土) 23:43:00.97 ID:???
自転車
ローラー
自転車
ローラー
自転車

とりあえずこんな感じかな。
208 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 21:05:55.87 ID:???
やっぱさー大会では
実力なくても前の方に並んで
速い人にいけるとこまでついていったほうが
いいタイムになるんかな
さいしょから押さえてはしるより
210 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/03(日) 22:15:19.13 ID:???
トロい奴は抜くの面倒だから後にスタートしろやカス
211 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 00:00:27.05 ID:???
問題は折れみたいな遅い貧脚に抜かれるヤツが多い事だな

駄賃の高いスタートしてるヤツ大杉
212 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 13:52:08.66 ID:???
さてそろそろログ晒しのオナニー野郎が出てくる頃だな
214 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 21:16:56.60 ID:???
ブログやったのに
読者が1人もつかなかったんだろうな
215 : ◆uUwywmjojw :2013/03/04(月) 21:35:50.95 ID:???
昨日は110?。途中の坂で
6分13秒284 W,179bpm,87.3 %,75rpm.1.59 W/bpm,5.03 W/kg,
8分40秒259 W,176bpm,85.9 %,69rpm.1.47 W/bpm,4.63 W/kg,
2本目は10?メディオ弱から続けてやったのと杉の枝避けながらで出力低め。
217 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 23:25:40.23 ID:???
ログ無しの数値書き込みには何も言いようが無い
やるせなくもさびしいね
219 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 01:36:01.98 ID:???
ブログやっててもコメントに返信しない人とか、記事で吹っかけといて
気に入らないコメントが来たらコメント閉じる人とか、そんな感じっすね
221 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 10:24:07.39 ID:???
本人以外の全ての人が嫌がってるものを
匿名掲示板に貼っといて・・・
223 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 10:48:19.20 ID:???
粘着してるのは1人2人のキチガイだけだから
234 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 14:20:16.25 ID:???
>223
あまりに図星のレスだったので連投で必死w
まあ気にせずアップしてきゃいいよ
わざわざコテハンにしてんだから気に入らないならNGしろよw
236 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 14:55:04.13 ID:???
>234
> まあ気にせずアップしてきゃいいよ

おいこらw

何が「いいよ」だ、何が。一体何が良いと言うんだ。
224 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 11:06:55.12 ID:???
匿名は声のでかい人が必死になって多数派を装うからな
226 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 11:15:18.37 ID:???
自己顕示欲は自覚されないか、あるいは巧妙に隠されて、誤魔化される。
227 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 12:01:41.00 ID:???
何度も他でやれと言っているのに未だに誰得なログ晒しを続けるのは何でなの?
一体何のために晒してるの?
ねぇどうせ反応しないだけでちゃんと読んでるんだろ?説明してよ
230 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 12:58:14.55 ID:???
頭おかしい人って本当に常人には想像がつかない思考回路を持っているから…w
233 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 13:41:10.09 ID:???
大多数に自分のログをみせつけるのが目的なんでそんなことはしません
235 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 14:27:52.73 ID:???
報告自体は正直言ってもう有っても無くてもどっちでもいい、読まないことに慣れた
しかしその後の流れがダルい
まだスルースキルの修行が足らないようだ
238 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 16:34:05.08 ID:???
>235
同意だわ
俺もどちらでも良い。基本見ないけど偶に気が向けば見ている
いちいち構ってレスしている方が見ていてウザい
239 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 17:03:11.59 ID:???
こんな他人のクソログなんか参考になりゃしない
240 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 17:08:42.01 ID:???
ご丁寧にコテハンで何がしたいんだろうな
数値を1つ1つキーボードで入力してレシしてんだよね
ログ晒すなりブログにうpしたURLを紹介すればもっと楽なのに
それをしないってことは。。。つまりそういうことなんだろ
241 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 17:14:36.62 ID:???
>240
多くの人はオマエのように毎回文句言う奴をウザがってる訳だが。
いい加減気づけよ。
242 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 17:29:08.04 ID:???
クソコテも安価つけるバカもうざいっすわ
243 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 18:16:13.24 ID:???
NGにすればすぐに解決なのにどんだけ無能なんだろう
244 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 21:03:21.04 ID:???
コテに絡む事が目的なのにNGしてどうすんだよ池沼
250 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 01:16:38.74 ID:???
糞コテ来ないねどうしたのかな(´・ω・`)

ほとぼりが冷めるのをまってるの?
252 :中2女子:2013/03/07(木) 09:09:03.08 ID:???
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ぁたしの、ぉ股にゎ、クリが付いてるょ☆〜(ゝ。∂).+:。
・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚
255 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 15:18:36.53 ID:???
お前のそのレスも同じくらいどーでもいいがなw
同じゴミレスなのになぜか片方は高圧的という、さすがバカ揃いの自板w
261 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 21:01:18.30 ID:???
お前らが叩くから糞コテ来なくなっちゃったじゃん(´・ω・`)
262 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 21:04:59.36 ID:???
身長164cmの場合クライマーとしての理想体重はどれくらいでしょうか?
264 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 21:52:21.45 ID:???
マジレスすると50kgならまぁ普通くらいだろ

43とか実現不可能ではないが目指すべき体重ではないわ
269 :262:2013/03/08(金) 00:11:38.61 ID:???
皆さんありがとうございます。
現在52kgなのでもちっと絞ってみます。
270 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 00:14:35.45 ID:???
下手に減量すると遅くなるぞ
ボクシングみたいにスタミナなくなっても3分毎に休憩できないから
274 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 22:23:36.54 ID:???
身長が174cmもあるから
50キロ前半なんか絶対無理
60キロが限界だ
276 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 22:52:52.60 ID:???
見た目は最悪の貧弱体型でも、レースでちゃんと勝ったらカッコイイってなるのがこの世界だよ
321 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 09:47:59.96 ID:???
>276
ただ、見た目で言えばウィギンスとランス比べると
やっぱランスぐらいがっしりしてる方がかっこいいような。

体型の話なんでドーピングどうこうの話はNG。
324 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 11:56:53.67 ID:???
>321
何がNGだよw
そのランスの身体はドーピングによって作られたものだろ。
326 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 12:12:01.90 ID:???
>324
だねえ。初期にやってたステはそれ自体に痛み止め以外の効能はあまり無いが、
痛みを緩和するぶん筋破壊できるので効率的に肥大化できる。
トレは1日おきくらいにして休みまくってたのはある意味でステやってた証拠といえる。
327 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 12:34:17.97 ID:???
>324
ドやってるのランスだけだと思ってるの?w
277 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 23:04:22.48 ID:???
森本さんとか見た目オタクメガネ君だけど
すげえかっこいいもんな
278 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 23:16:57.89 ID:???
いや、そういわれると・・・









やっぱ顔って大事だわ
279 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 23:46:32.39 ID:???
ちょっとまって欲しいんだな
森本さん改めて見るとけっこうイケメソだと思うんだ
少なくともブログにある拡大写真に耐え得るバランスの良さ
ぶっちゃけ好みだわ
284 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 00:48:06.09 ID:???
>279
森本は女にモテる顔だよな。つかこのチームってブサメン率高けーよw
283 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 00:31:23.84 ID:???
減量に拘るのは別にいいけど、目的が優勝から減量に摩り替わったらおしまい。
減量する自分かっこいいとかに浸りだしたらもうてもつけられん

優勝できるんならいいんだけどさ
285 :フラバ芸人 ◆zEGpD4VZDY :2013/03/09(土) 00:50:02.93 ID:???
>283
おっと、なおっき()とかヘタレサイクリスト()()の悪口はそこまでにしてもらおうか
289 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 16:13:29.42 ID:???
減量は必ずしもスコアアップにはつな?がらんしな。
出力アップは必ずスコアあがるけど
290 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 17:26:53.63 ID:???
>289
体重20kg増えたら出力も30W増えたYO!
でもヒルクライム遅くなったYO!
308 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 22:38:07.60 ID:???
>289
タイムアップは斜度の緩いところで稼ぐのが鉄則なので、体重と出力の
バランスには一定の閾値みたいなものがあると思う。168〜170cmの人間が
50kg前半なんて無理なことやってたらタイムなんか伸びねぇw
291 : ◆uUwywmjojw :2013/03/09(土) 18:19:04.57 ID:???


6分44秒230 W,179bpm,87.3 %,84rpm.1.28 W/bpm,4.11 W/kg,
13分39秒225 W,179bpm,87.3 %,78rpm.1.26 W/bpm,4.02 W/kg,
19分30秒222 W,178bpm,86.8 %,76rpm.1.25 W/bpm,3.96 W/kg,
膝故障して4日ぶりに走った。心肺機能が弱っててダルい

体重増えると不思議と出力も勝手に上がるんだよな。
そっから減量してもしばらくは同じくらいの出力を維持できる。
これを利用してレース出ればいい結果が出るかもしれん。て事で今年はこれを実験中
292 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 18:48:34.38 ID:???
キタ━(゚∀゚)━!
ほとぼりが冷めた頃を見計らってくるとは
336 : ◆uUwywmjojw :2013/03/10(日) 15:56:50.33 ID:???
今日は120kmLSDー、今日は花粉と黄砂がヤバかったー、口の中が花粉の味がする
>292-296
はい。
>298
いつまでも・・・
>299
就職してるよー。春休み二週間、夏、冬休み3日、月休12*9日+年休9日+有給でトレーニング積めていいよ。
>300
記録用にエクセルにまとめてるからコピーするだけで簡単!
>303,314
本人だよー
>310
俺も行けると思う。
295 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 19:24:27.47 ID:???
こんなチンカスみたいなログ晒して何がしたいの?
299 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 21:07:09.98 ID:???
就職するまでしっかりトレーニング積むんだ、学生さん。
301 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 21:14:46.19 ID:???
>299
就職してるけどトレーニング続けてるよ
300 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 21:09:31.45 ID:???
細かく数字打つの大変だよな
ブログにうpすれば楽なのに何でしない(出来ない)んだろw
303 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 21:24:44.62 ID:???
糞コテがログ晒す日には必ず味方をする人が現れるのはなぜ?w
311 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/09(土) 23:48:54.83 ID:???
糞コテがどーとか言ってるワリにNG機能使って無いのは知能が極端に低いからか
それとも糞コテが実は好きな逆かまってちゃんなのか
320 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 09:09:10.25 ID:???
フラバちゃんはもうキャノボやんないの?
332 :フラバ芸人 ◆zEGpD4VZDY :2013/03/10(日) 14:56:59.78 ID:???
>320
某言質botのウザ絡みにうんざりしてるんで、やりませーん(⌒▽⌒)
335 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 15:08:21.17 ID:???
>332
そうなんだ。
相変わらず榛名や赤城登ってる?
322 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 09:58:45.15 ID:???
体型の話でいうならボーネンが好きだが総合系じゃないしなw
323 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 10:25:57.33 ID:???
ロットベリソルのヴァンデンブルックみたいに肩幅広いとかっこいいよね
325 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 12:06:54.64 ID:???
乗ってる姿がかっこいい選手はみんな身長190cmぐらい(´・ω・`)
343 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/10(日) 23:54:12.82 ID:???
テンポ走って心拍ベースでいうと
最大心拍数の80%くらいではしるもの?
348 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 17:55:45.67 ID:???
なんとなく邪魔するのは良くないよ。
子供じゃないんだ。それくらいもう分かるよね?
350 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 20:14:58.39 ID:???
トレーニングしたいけどくしゃみと鼻水で呼吸もろくに出来んw
351 :フラバ芸人 ◆zEGpD4VZDY :2013/03/11(月) 21:11:55.16 ID:???
>350
>トレーニングしたいけどくしゃみと鼻水で呼吸もろくに出来んw


どんな顔してこんな言い訳レスしたんだろうね。
352 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 21:48:23.90 ID:F3CynTZQ
どんな顔してそんなつまらんレスつけてるんだか
356 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 09:17:19.98 ID:???
にっき で変換したら第一候補にそれが出るってことだろ
357 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 09:36:38.65 ID:???
だから何?大体第一候補に日揮なんて出てこないだろ普通
358 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/12(火) 09:43:25.35 ID:???
つまりそういうことだろ 察してやれ
359 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 23:10:45.66 ID:???
くだらないボケもマジレスも要りません
362 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 21:14:53.51 ID:???
朝早起きしてトレーニングできる人はすごいよな
おれなんか休日は昼までねてるぜ
367 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 21:27:59.69 ID:???
昨年より10キロ減量し
ジム及びローラーもそれなりにやった
八ヶ岳は昨年よりどんだけのびるだろう
またしても下から1/3か
うえから1/3以内に入りたい
368 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 21:33:52.49 ID:???
俺も必死こいて70分の壁を切るべく努力して達成したら
歳月の経過と共に70分を切る輩が山のように増えてたよ
370 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:42:04.57 ID:???
横からだが明確に困るだろそりゃ
371 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:42:58.44 ID:???
どして?
自分が70分切れればいいじゃん
372 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 22:50:08.91 ID:???
SFRトレってみんなやってますか?
373 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 00:04:19.13 ID:???
去年から初めてレース出始めてそんで優勝もしたけどもう今年は無理だわ
仕事で自転車乗れてないしドミノ・ピザの半額クーポンが来てから週に何回ピザ食ってるかわからん
385 :381:2013/03/23(土) 09:42:04.37 ID:???
レースに出るかは分からんけど登りを30分位こぎ続けた事自体がないんだ
数百メートルの激坂ならケイデンス70位でガッと行けるんだけど
平地は大体90前後で回してるよ
387 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 11:41:36.29 ID:???
>385
ほんの数分もがくのと数十分もがき続けるのは別次元の話

興味があるなら楽しいからギア比がどうこう言う前に
今の機材でまずは足付き覚悟で走って来い

話はそれからだ
389 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 12:36:35.95 ID:???
ギアが軽けりゃいいってもんでもないしな
390 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 12:44:25.35 ID:???
軽けりゃいいなんて誰も言ってないし、重すぎるギアの人はとても多い
391 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 12:54:02.62 ID:???
ランスが登場してからはギア軽すぎる人の方が多い
加えて回せないのに高ケイデンス維持しようとして踏む癖がついてさらに遅くなり
それに合わせてどんどん軽いギヤにしてもっと遅くなっていく悪循環
393 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 13:34:53.65 ID:???
>391
そんな人みたことないよ
あんたの脳内にいる人?
392 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 13:05:40.94 ID:???
あざみラインだと34x28でもきびしい
394 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 14:02:29.92 ID:???
メタボを除く初心者のFTPはせいぜい2.5W/kg程度
完成車の最軽ギアは39×28くらいか?
これで問題なく登れるのは富士ヒルクライムの8%までだな
398 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 22:51:52.31 ID:???
で?
優勝するような初心者の話じゃないだろw
400 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 23:10:06.24 ID:???
優勝できるくらいなら脚質もくそもないと思うけど
412 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 11:44:36.28 ID:???
30代前半で優勝しまくったことをもっと褒めるべきであったか
413 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 17:45:57.16 ID:???
自転車の世界は狭いから初心者っていってもピンキリなんだよね
運動経験ある人がいきなり上位にくることがあるのがこの世界
415 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 18:04:42.04 ID:???
>413
そういう人もごく少数いるけど、大多数の初心者は弱いわな
416 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 18:20:43.01 ID:???
あんま関係ないけどフラバだから初心者さんと思ったら
良く観察すると削ぎに削いだ軽量ヒルクラスペシャルだったことがあった
僅かの差で俺が先着したけど彼を意識したからこそだったのは間違いない
419 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 19:34:36.58 ID:???
>416
フラバでヒルクライムってことは
ダンシングでアタック掛けず淡々とシッティングで回す戦法だったのかな?
420 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 19:37:24.25 ID:???
>419
フラバにバーエンドバー付けるんだよ、そういう人は
417 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 19:02:05.48 ID:???
脚質云々いい始めるのはアマならFTP4.5W/kg越えたあたりからだろうが
それまではなにしてもFTPは上がる
418 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 19:02:14.08 ID:???
軽量スペシャルはシングルギヤにバーコンつけてるから一目でわかるだろ
421 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 19:58:10.21 ID:???
俺なんか大会でシューズ忘れてサンダルで上位になったことがある
いつもの調子で漕いでると時々ペダルからずれるから少し怖かった
422 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 20:09:30.97 ID:???
おれも、自転車持ってくるの忘れて走ってレースでたら表彰台上がれたわ
423 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 20:17:11.50 ID:???
俺なんて夢の中でいつも優勝してる
424 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 20:24:08.75 ID:???
俺なんていつも夢の中で精してる
425 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/24(日) 20:39:52.62 ID:???
バイバイ夢の中で僕らは

いつだって巡り会える
429 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 19:10:27.45 ID:???
俺も会場行くの忘れたけど優勝できたわ
430 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 20:45:57.60 ID:???
俺はレースに出た事が無いので敗北を知らぬ
432 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 01:40:33.58 ID:???
俺なんかエントリーしてないけど優勝できたんだけど。
434 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 17:31:31.27 ID:???
>432
俺なんか朝起きたら優勝が横で寝てたわ。
433 : ◆uUwywmjojw :2013/03/27(水) 17:29:14.36 ID:???
やあ。
1000?獲得標高10?走ってきたよ。
てことで、昨日からトレーニング再開したよ。
7分12秒272 W,177bpm,86.3 %,85rpm.1.54 W/bpm,4.94 W/kg,
4分41秒288 W,182bpm,88.8 %,82rpm.1.58 W/bpm,5.24 W/kg,
今日は145?走ってきたよ。
途中平坦TTしたよ。
59分14秒 ave35.5km/h 180bpm 87.8% 97rpm
クソガリじゃ頑張っても遅いのが悲しいよ。

今年の走行距離は4004?目標の6000?は無理っぽいよ。今月の走行距離は1792? 土曜で2000?は達成できそうだよ。
437 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 20:53:45.77 ID:???
痛くなったら休んだり負荷おとしてサイクリングしてるお
438 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:47:39.40 ID:???
痛みが自覚できるようになったらもう手遅れ
439 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 21:59:18.72 ID:???
じゃあどうすればいいっていうのよ!

あたしこわい!
440 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/27(水) 23:01:51.30 ID:???
痛さが自覚できずに周りが離れていって匿名掲示板しか無くなるわけですね
443 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 01:09:30.07 ID:???
膝痛も頭痛も体の歪みが原因の場合が多い
自転車乗ってると特にその傾向が強い
444 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 01:13:09.07 ID:???
>443
ストレスが病気の原因ってのと同じくらい正しいんだろうね
でもそれってただの講釈だよな
447 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 10:10:24.67 ID:???
生体だから不均衡はかならずあるんだけど、数回の通院なんかで直るはずはないわな。
専用の矯正器具をつけて何ヶ月も入院しないと不可能だし近道なんてない。
下手にやってるとむしろ危ないんじゃないかと思う。
453 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 11:14:24.10 ID:???
>447
通院なんかじゃなおらないから
454 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 11:31:46.38 ID:???
>453
何やったって治らないから
448 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 10:27:50.59 ID:???
生体だから真っ直ぐになんかならないよ?
449 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 10:31:04.54 ID:???
右足と左足?長さ違うの当たり前だからw
それを治すのに通院しないと大変な事になるとか脅すカイロの先生(笑)
450 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 10:35:57.71 ID:???
右耳と左耳、左の方が小さいから毎日引っ張って大きくしましょう
みたいなw
452 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 11:03:00.68 ID:???
増田がいなくなって今年はどうなるやらね
455 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 11:50:26.41 ID:???
俺もずっとちょう剄靭帯炎みたいな痛みが出てたけど、サドルを数ミリ高くしたら治ったよ
457 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 12:09:22.78 ID:???
お前らびっくりするだろから測ってみ。
足長(レングス)足囲(ウイズ)、左右でおもくそ違ってたりするから。
459 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 12:55:25.64 ID:???
>457
>おもくそ
どこの土人だよw
460 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 13:45:19.71 ID:???
>457
俺の場合利き足の反対の足が4mmも大きくてワイズが2mmもでかい。
脚長も5mm程度長い(利き足が短いとも言える)。
これに合わせて機材を調整するとかなり変わるな。
左右で異なるサイズのロードシューズを履く人もいるくらいだし。
461 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 14:25:55.12 ID:???
>459
土人なんて言葉使うとか、品性下劣ですね^^;
463 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 15:01:07.86 ID:???
右足の足囲は左より10mmでかい俺が通りますよ。長さは5mm。
右足デッケ! なんで!
464 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 15:07:29.68 ID:???
俺の場合、右の玉の方が左より2cmくらい垂れ下がってるんだよな。
465 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 15:09:24.37 ID:???
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ぁたしゎ、女子大生ですけど、左のビラビラの方が、
右より、いっぱいはみ出してるょ!☆〜(ゝ。∂).+:。
。.:+*:・'キラキラ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'キラキラ。.: *:
467 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/28(木) 19:04:41.00 ID:???
医者に言わせれば左右の脚長差は3cmまでは普通
472 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 01:54:36.43 ID:???
ダウンヒル用にお前らオヌヌメのウインドブレーカー教えれ
475 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 10:26:08.98 ID:???
>472
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
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    l___  ノ'      /  / ____,,  /~ フ      /\ フ /゛.,./  ̄l
  __,¬ / >___     / ∠-、.|` | ̄l l  l  /       !___    ̄_,ー'
  ー-l ,==| |==, 〆   ノ? .==.┘| |  | |  l |         ~/ / ̄_ ,,..ー ̄)☆〜(ゝ。∂).+:。
    ,ノ !==| |== 、\、..   ̄! | ̄  | |  | |  l  l          ノ ノ (_...  フノ
   ノ / ==| |==, ヽ_`ゝ / ヽ、.  | |  | |  .l  l,、   ,/|  ,/ / | ̄ `ー-、__、
  - '  _l l        / ノヽ.ノ l l_|  |  l,,  ̄ ̄  ,ノ (_ ,ノ   `ー、、__)
     `-- ┘       ~       ̄ ̄ ̄~     ̄ ̄  ̄
・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚




スポーツデポで買った小さく折り畳めてポケットに入るやつ
474 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 08:56:57.85 ID:???
@Raviravi_777をみんなでスパム報告してやろうぜw
476 :ラヴィ@オフトゥン峠越えられない:2013/03/30(土) 10:35:00.96 ID:???
あーまじでムカつく。 



なんで、機材信用してねーとかいわれなきゃなんねーだよ 




まだまだ、これからのレース、俺の最初で頑張って、頑張って貯めたお金で購入したロードバイク信用してないみたいに煽られきゃなんねーんだよ 




全てのツイートみてからそういうこと言えよ 





マジこれはいらつくわ
477 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 11:29:24.12 ID:???
え?ロードバイク?
あれドロップハンドルにしたクソスじゃないの?
478 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 12:38:09.57 ID:???
本人にとってはロードバイク(笑)なんだろ。最初からTNIでも買えばいいのにね、この未成年飲酒クズやろう
479 : ◆uUwywmjojw :2013/03/30(土) 22:00:18.12 ID:???
今日は土曜日。みんな練習してるかー?
今日は100?だけ走って
20分*2本TT。

明日から原発とか行ってくるから数ヶ月レスできないかもー
480 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:06:50.24 ID:???
ああ良かったw
たくさん浴びて来てね〜!
484 :ラヴィ@オフトゥン峠越えられない:2013/03/31(日) 00:05:02.76 ID:???
もっと鍛えて早くなって、、、、 今回、変に拡散してきたやつらを見返してやるぐらい 早くなろう まだまだ これからだけど いつかは上から見下ろしてやろう^^
485 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 00:20:03.67 ID:???
今日はえらく心拍数が上がったな
その割にはきつくなかった
なんか変だ
486 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 01:29:48.72 ID:???
俺もローラーしてたら上がったけど
単に暖かい→涼しいの流れで体がラクになったのと
3日に1回程度来る調子のいい、いわゆるピークの日なだけだな
489 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 08:01:42.70 ID:???
疲れてるときは心拍下がるってのボケ
492 : ◆uUwywmjojw :2013/03/31(日) 12:22:11.69 ID:???
ピークってのは3日に一度も来ないよ
基礎終わってそっから1,2ヶ月以上強度を上げてって最後の1週間くらいでピークが来る
次のピークもだいたい1,2ヶ月後
ピーク中は毎日1時間TTしようが翌日に疲れが残らない、と言うか疲労してるけど感じない
この時に高強度やりまくるのが一番いい練習になる。と思う
続けすぎるとオーバートレーニングで逆効果になるけど。
ピークを意識した練習、レースはある程度走ってないとできないよ。
俺も去年からピーク意識できるようになったばかり。
最初はシーズン中に走りまくってたら勝手にピークに入った
一日中峠でFTPで昇り降りできるようになって無敵になった気分になったけど
>489
なにが疲れているかによる。
筋肉が疲れているなら心拍下がるが
心肺機能が弱ってたら心拍上がる

>480
今から浴びてくるよ。
火力発電所より放射線少ない原発だけど。
490 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 09:54:57.57 ID:???
高強度の翌日〜翌々日が調子いいのはデフォだろ。
レースの次の日は前日のレース当日より良かったりする。
プロはそこを上手くコントロールしてピークを持ってくるわけで
493 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 12:31:48.49 ID:???
寒いとパフォーマンス落ち(身体が動かない、動く気にならない)
温かくなると元に戻る

四季のある日本では、運動しない人でも
たいていこう感じる
495 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 14:05:07.97 ID:???
走行時に疲れてくると心拍さえ上がらなくなると言いたかったのだろうな。
499 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 17:27:36.86 ID:???
俺も疲労が蓄積したら心拍数が下がるポンコツ心臓欲しいわw
500 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 17:43:23.98 ID:???
心拍数は心臓の鼓動数
心臓は筋肉の塊
筋肉が疲労すると脚が回らなくなるのと同様に
心臓も鼓動しなくなる
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